Salo

Доброго времени суток!
При разводе, папашка-финн хочет забрать ребенка себе.
Меня обвинил в том, что увезу ребенка в Россию, у меня в Финляндии работа, жилье и никаких планов уезжать из Финляндии...

Подкиньте историй, с хорошим концом, в подобных ситуациях,а?
Суд в четверг, что делать?
Адвокат есть, но страшно...

     

milis

неужели ни кто не знает??

и что будет при разводе если детей нет и делить ничего не будем?
как это все происходит?

-----------------
жизнь забавная штука........когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть в шахматы......

     

-Dr-

Лучше решите полюбовно, на каких условиях каждый из вас принимает участие в воспитании (например 50/50). Если вы не уголовница, проститутка или другой антисоц. элемент, то полностью вас устранить не удастся. К тому же вы, как я понял, имеете работу, т.е. материальный фактор можно исключить. Докажите суду, что вы не хуже воспитаете ребенка, чем отец. удачи.

     

milis

дорогой -Dr-, вы пемножко попутали .

я лично писала , что детей нет и делить что либо мы не собираемся!

и как тогда?

-----------------
жизнь забавная штука........когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть в шахматы......

     

Salo

Дорогая Milis!

Тогда все просто! Пишите hakemus на avioero в käräjäoikeus, потом приходит письмо, и счет на 72е, вам дается на раздумье от 6 м. до года...
И все!
Вроде не сильно сложно....

     

Salo

50 на 50 не соглашаюсь, детка маленькая, да и больно папашка нервы трепет...
50 на 50 прокатывает при хороших отношениях между родителями, а тут - ор, угрозы, и мат...
Его адвокат еще забрал у меня мой и деткин паспорт, дабы не уехала из страны...
млиииин...

     

-Dr-

А вот это уже зря - адвокат не есть представитель власти. Если только было решение полиции(суда). Но все равно, если он изъят для обеспечения судопроизводства, то адвокат мужа-то тут причем. Он, условно говоря, ваш враг.

     

Salo

Под давлением забрали...
Не для судопроизводства, а спокойствия для... папашка решил, что я вывезу детку из страны, хотя я даже никогда не угрожала этим...
А у детки, на минуточку, двойное гражданство... да и у меня тоже...

То говорят, вышла замуж чтобы попасть в страну... то развожусь - чтобы уехать...

     

WattRuska

Адвокат не имеет права изъять паспорт. Забыто понятие презумпции невиновности! Точно также вы можете изъять паспорт папы, чтоб он не увез детей в Африку, скажем. Если у вас есть свой адвокат, то срочно подавать жалобу на это отбирание паспорта.
Второе. Я вижу часто по работе (школа, переводческая деятельность))) детей, которые живут 50-50 - поочередно у обоих родителей. Ничего хорошего это не дает для благотворного развития психики ребенка, и без этого пострадавшей при разводе родителей. Оптимальная схема , которой чаще всего добивается адвокат на суде - живет у одного родителя, встречается с другим пару раз в мес по выходным. Желаю вам выдержки!

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

Salo

А мне сказали, либо детка, либо паспорт... я и отдала... тоже удивилась, что потребовали паспорт... а вдруг у меня сомнения, что детку папа в Тайвань увезет?

по второму, тоже считаю, у ребенка должен быть один дом, тем более детке 3.5 года еще...

Спасибо за поддержку, а то уже начала сомневаться, что что-то понимаю в этой жизни....

     

Ирина Влади

Есть хороших историй, причем ситуация еще круче, жена финка - муж иностранец. Детей по стереотипу маме пытаются оставить. Однако в том случае, отец отстоял возможность воспитывать детей: несколько дней в неделю с ним, несколько с мамой. Старший почти все время с ним живет. Было четыре суда, финский за это время человек выучил просто досконально. Единственно проблема - с бывшей женой надо жить в одном городе. Дети ведь ходят в садик, в школу...
А уж в чем только бывшая жена его не обвиняла...

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

beges

А я б о изымании паспорта сообwила бы в полицию и адвокату своему уж точно...мало ли что,нужен официальный документ-а его адвокат изьял...и для Вас был бы плюс что папашка самовольничает...расписочку ему можно еwе подготовить,но паспорт в руки-нет уж фигу!

     

Salo

я адвокату предложила расписочку подписать, мне ответили - бумажка тебя ничем не связывает...

     

Uma70

Боюсь, что это опять таки был обман. Здесь даже врач требует расписку в том, что ты добровольно отказываешься от лечения (если ты отказался от предложенного лечения). Как вам могли отказать в этом?

     

mikkakaulio

Если вас успокоит,то большинство браков:муж-финн,жена-русская заканчиваются разводом!Это просто один из малых кругов ада!

     

Salo

нет, не успокоит....
Очень жаль, что все так происходит.... НО - "мы даже мультики разные смотрели в детстве" ...

     

Wisper

Мика,твоя девичья фамилия случаем не Алигьери Данте????6)

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

mikkakaulio

То, что в прошлой жизни был женщиной, никаких сомнений!
Сердце кровью обливается,глядя на "муки" наших русских(пардон)баб!
Нахрена им мужи заморские?А ведь знают,что плохо будет,а всё равно лезут!
И винить их не за что! Тонкая эта штука-бабье счастье!

     

remsu

Уж прям,плохо!
И ведь знают ,что с русскими будет плохо-и тоже лезут.Ой бааабы!

     

Wisper

так ведь это же старо как мир: мед-печелы, г-но мухи,просто все почему то думают, что это именно они вытащили счастливую карту,хотя все прекрасно понимают,что таких в колоде просто-нет. Иллюзии растворяютсЯ вместе с похмельем. Как это не прискорбно,но такова правда жизни, кк бы мы себе не лгали.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

mikkakaulio

Редко встретишь единомышленника(что характерно для нашего форума).
Приятно общаться,никаких конфронтаций;хотя,чую,что "мухи" вот-вот налетят

     

Uma70

Может быть найдете здесь что-то полезное


http://www.vaestoliitto.fi/toimiva_.../lapset_ja_ero/
http://www.lskl.fi/showPage.php?page_id=43

     

Uma70

http://www.russianwomenabroad.com/advices1.html
http://help.allpravo.ru/consult.htm...&PageIn=1&p_n=2
http://russianmeetingplace.com/russ...goto=nextoldest

     

GET

Формально оба родителя имеют одинаковые права на ребенка. Мама в данном случае не может рассматриваться как гражданка России, потому что является гражданкой Финляндии и перед финским законом предстает именно в таком качестве. Если ребенок маленький, отец пока не сможет обеспечить нормальное питание и заботу о ребенке. Но это зависит от возраста, конечно. Паспорт можно ласково попросить отдать. Если не отдадут, написать заявление в полицию по факту шантажа ( вымоганий паспорта для темных делишек под угрозой забрать ребенка). С кем будет жить ребенок до суда - мне кажется, что этим должен заниматься орган опеки и попечительства. Если со стороны мужа маты, ор и угрозы, их очень желательно записать на диктофон и попросить turvapaikka, так как Вы опасаетесь мести и психологических травм у ребенка. В любом случае, ребенок это ребенок. Он не должен становиться орудием мести в разборках двух людей.

     

Natalie

вот это можно пояснить?
почему это отец в принципе этого не сможет?
я могу понять когда речь идет о младенце, да и в этом случае сомнительное заявление.. а автор написала, что ребенку 3,5 года..
и чем это папаша худший "заботник", объясните мне?! в теории.. на пальцах..

     

GET

Если 3.5 года, то может. А в младенчестве ребенку необходимо грудное вскармливание. Искусственное вскармливание возможно, но при возможности грудного лучше этого не делать. Сомневаюсь, что кто-то мог бы забрать младенца у матери.

В 3.5 года суд может поинтеремоваться мнением ребенка, но в первую очередь будет интересоваться мнением органа опеки. Вот тут уже полный субъективизм работников социалки. Если папа будет иногда брать ребенка к себе и тут же бежать в пяйвистюс с каждой царапинкой ( где вы видели детей без них?), фиксируя таким образом плохое отношение матери, то это может отрицательно сказаться на ситуации. Если же он угрожает матери, то она может попробывать сделать запрет на приближение и попросить защиты в том же органе опеки.

К сожалению, мы не видим тут мнения второй стороны. Я знаю случай, когда отца пытались выставить монстром именно беготней с царапинами. При том, что мать была та еще бл%дища. Ребенка бросала по знакомым на вечер очень часто, каждую неделю новая нянька, сама могла заниматься чем угодно при ребенке, мат на мате и т.д. Есть такой вид беспринципных людей... При этом у нее был нормальный материнский инстинкт. А какие страшилки она про папу финна рассказывала!
И избивал он ее, и ребенок у него был вечно больной, и вся финская родня шизанутая... Уши просто вянут. Но по всяким инстанциям каждый день бегала. Если бы у меня была возможность решить, кому отдать ребенка в той семье, я бы выбрал отца. Я ни в коей мере не имею ввиду, что сейчас мы имеем дело с аналогичным случаем, кто его знает, как там на самом деле, не могу же я огульно обвинять человека. Просто не исключаю такой возможности.

     

Salo

Интересный случай... Но заметь, я папашку не обвиняла ни в чем... я указала, то , в чем меня обвиняют... а ему даже посочувствовала и пожалела...

В 3.5 года - суд не интерисуется мнением ребенка.... только с 12 лет...

     

Salo

Вот сейчас и решается вопрос с кем будет жить ребенок до официального развода, и делается это через суд. А развод будет только в августе...

Ребят, а еще папашка требует запрет на вывоз детки из страны... это как?
Кто-нибудь с таким сталкивался/слышал краем уха/видел краем глаза...?

     

GET

А так, что для вывоза ребенка за границу нужно письменное разрешение обоих родителей. Все правильно. Так будет до тех пор, пока мама не станет юксинхуолтая. Опять же, на каких основаниях, если отец хочет принимать участие в воспитании ребенка?

     

Uma70

Можете ли сказать, нужно ли разрешение от матери - гражданки России при вывозе ребенка отцом - гражданином Финляндии из Финляндии заграницу, против желания матери?
Слышала, что все "письманные разрешения", при отсутствии финского гражданства у матери или отца, не имеют никакой юридической силы. Т.е., если ты и родитель, то как бы только "биологический", а юридического права ты на своего ребенка - гражданина Финляндии никакого фактически не имеешь. Это так?

     

beges

Звучит как бред....если ребнок живет с матерью,отец предложил выехать в другую страну -разрешение от матери обязательно!

     

Salo

Меня не интерисует вся "заграница", а Россия, и ребенок гражданин России с согласия ( письменного) отца...

     

beges

Ну предложи на суде компромис...не подписывает твой бывший долгосрочной доверенности а выдает однократные...пожалуйста,его финансовые расходы...да еwе...на суде потребуй что б тебе прямо в зале паспорта передали или ты в полицию депешу настрочишь...

     

Uma70

Простите, что вмешиваюсь снова...
Но, если ребенок гражданин России, то за помощью в решении таких вопросов можно даже попробовать обратиться в российское консульство. У них там есть свои юристы и они могли бы вам дать ответ к тому же в письменном виде. Попробуйте туда позвонить прямо сейчас, когда рабочее время и узнать.

     

Salo

И если нужно разрешение все равно... почему он требует через суд запрета на вывоз ребенка? Ну не подписывай разрешения и спи себе спокойно...

     

beges

А вот ето абсолютно законно....обычно не бывает никаких проблемм ежели мама дает согласие спрашивать у папашки разрешения на временный вывоз детки из страны...все нормально все законно....знаю случай когда папашка отказался,но у него на тот момент алкогольные проблеммы были и дите ходить к нему боялось....мама пошла в сосиали,устроила там бучу,собрала кучу бумаг и преспокойно ожидала результата.... результат появился в виде папашки с повинной но на тот момент ужене сработало....был еwе один суд и мама получила право в одиночном порядке решать куда ехать,не ставя папашку в известность

     

Salo

Т.е. она сначала добилась статуса yksinhuoltaja, а потом стала сама решать все вопросы связанные с ребенком?

Так я за сохранение совместной опеки, просто хотелось бы с СОГЛАСИЯ РАЗУМНОГО человека, выезжать к моим родителям ну мах на 2 недельки...

     

beges

После суда о разводе у них было с мужем совместное опекунство над детьми...достаточно долго все было ок,она обраwалась за его согласием он выслушав,как правило согласие давал.Ребенок навеwал отца и иной раз оставался ночевать....никакого криминала никто не видел...до той поры пока папашка не подсел на алко...однажды к нему обратились за согласием на поездку-получили отказ...у ребенка была истерика...после чего были предприняты все те действия о коих я уже рассказывала

     

GET

Одно другому не мешает. То есть опекуном будет один человек, но это не мешает другому встречаться с ребенком. Просто формальные вопросы будут решаться с согласия одного человека, а не двух.

     

Kaktus

Шутка с паспортом опасная. А кто сказал, что паспорт забрали? И не вернули? Неправда, она сама потеряла . Забирай паспорт, пока кое-кто еще не допетрил

     

Salo

Мне адвокат расписку написал...

А вообще, какая же я все-таки ДУРА!

     

beges

Ну скоро четверг придет....ни пуха ни пера...не бойся и все будет пучком!!!!

     

Natalie

если ребенок-гражданини Финляндии вписан в финский паспорт одного из родителей, то разрешения второго родителя на вывоз ребенка за границу не требуется, по финским законам.. сама недавно с таким столкнулась и была в шоке.. но это факт, который остается фактом даже после развода.. вот такая вот "справедливость"..

     

Salo

Фууу, у меня она вписана и в финский паспорт...

     

Uma70

Да, совершенно правильно вы сейчас написали. Именно по этой причине отец и не хочет делать детский паспорт. А, поскольку ребенок маленький, мать вынуждена ездить с мужем и ребенком заграницу вместе и муж еще требует с нее деньги за эти "поездки"...

     

bersercker

Я тоже собираюст разводиться. Только у меня ситуация пожестче.
Я не гражданка Ф, у меня только постоянка, а вот сын, 2,5 года, гражданин Финлянди. Он у меня даже в паспорт не вписан, так как отец не дает на это согласия. Муж настояций психопат и пьянь, но нигде это не фиксировалось. Один раз даже ударил, но фиксировать было нечего, следов не осталось. Он архитектор, бизнесмен. А у меня развод уже второй будет. Работаю врачом-практикантом.
Есть ли у меня шансы получить ребенка при разводе? И ваше как это делается? Какие документы надо собирать, куда обращаться? Дорого ли стоит адвокат? Как проходит расселение? Куда обращаться, что бы получить отдельную квартиру? Стоит ли мне пожить в турвакоти и как это скажеться на разводе?

-----------------

     

Noora

по-моему лучше уити к финнским друзьям , а не в турвакоти,
к тому же они могут выступать свидетелями в суде...

     

EsterSita

приятельница с дочкой ушли в турвакоти, квартиру через неделю дали, но реберок не обwий был, муж не пьянь, не псих... просто девченки сбежали, они его как такси, он на них с долгами расплатился...

имхо: турвакоти официальнее чем финские друзья, скажется официальнее
следы от ударов проявляются не сразу, и пофиг есть они или нет, бегом к врачу фиксировать
по остальным вопросам не в курсе, и не понятно , что вы имеете, говоря получить ребенка?

     

Ashin

Это как?! Забафно!

     

Noora

я тоже не поняла смысл изложенного...

     

bersercker

я имеу ввиду, что хочу, что би ребенок после развода остался цо мнои. Муж настроен его забрать. Так что права на ошибку не имеу.

-----------------

     

LediXXX

Люди! А что деллать таким как я(помогите советом). В Ф. 3 года, после 2-х месяцев оьучения на курсах финскому ушла в декретный отпуск. И кроме ребенка и мужа все 3 года ничего не видела. А он таким (пардон) коз-м оказался. Жить отдельно- идея fix, не говоря уже о разводе!
И что я имею? Ребенок на руках, языка не знаю, работы не имею,квартира мужа( купил до брака), и пойти некуда, и терпеть не могу...
Куда же мне обратиться???

     

Noora

может сначала, устроить ребенка в детскии сад, и потихоньку выкорабкиваться:
учить язык, копить денег (на сьем кв-ры),наити хотябы какую нибудь работу по началу и в тихоря подать документы на развод, а потом сьехать...
других вариантов, я просто не вижу, хотя конечно будет не легко, все с начала опять начинать...
не растраиваитесь...все в конце концов у вас наладиться...

     

EsterSita

пардон
коряво изясняюсь

ну короче, легенда такая, типа любовь, типа она его полюбила по страшной силе, да и сестра ее тут, она его и нашла, женись, мол, сестра у меня видная жена б тебе была, ну он и согласился, муwинка то холостой, одинокий, толстый и противный да еwе и стааарый (но ето мое личное имхо)
они с дочкой к нему сюда и приехали
ну у него долги, а девчатам пособие платят, а он безработный, а долги, ну он за их счет, пособия и расплатился, а она пмж получила и привет
но драма конечно была, со всеми делами, там жалобы, даже где то слезы, турвакоти, ... он такой сякой азззел, а я такая прекрасная звезда, он меня не люубит, он нас испоользует

такая вот жизнь
а история моя в догонку к мужьям плохим, женам хорошим, разводам, детеотбиранию
а советы раздаю, потому как просят...
о поступках наших не нам судить

     

Ёжик_в_тумане

Для начала можно уйти в Turvakoti, они обо всем помогут позаботиться, и все вам разьяснят...
а потом снова на курсы,учить язык...
а пюсюва то у вас уже есть?

     

LediXXX

Постоянку уже получила!

     

IKO

а в соседней теме говорят что брак делает из женсчини настоясчую женсчину..............

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

glorija2

Не каждому везёт с этими "чухонцами".

     

nata520i

как уже здесь многие высказывались, семейное счастье не зависит от национальности супругов, и я полностью с этим согласна. Есть примеры счастливых браков с мужьями-финами, есть несчастные с мужьями-русскими. Задавала этот вопрос в отдельной теме, но никто не откликнулся, может кто подскажет? Повторюсь:

Я с мужем фином регистрировалась в России, потом мы подтверждали наш брак в магистрате в Финляндии. Сейчас предстоит развод. Я знаю, что в России при отсутствии совместных детей и при согласии обоих супругов брак расторгают за 1день, здесь же только по истечение 6 месяцев. Вот и возник вопрос, если я подам на развод в России, а потом подтвержу его в Финляндии, так можно ускорить этот процесс?

     

Plut

Зачем торопиться???...пол года быстро пролетят, если не отморозок, то живите спокойно последние месяцы и ждите...