Karlusan

В инете попалась интересная инфо на сайте Delfi (Естония) - "Информационная война против России"

Взята пара абзацев (полностью здесь - http://rus.delfi.ee/daily/opinion/a...php?id=12026317 )
"...
Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где русские всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах. Основная цель — доказать русским, что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего.

Западный мир умеет лучше всего вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать — по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения — и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.

Уже ползут — насмотревшись проплаченных программ, изучив купленную историю в учебниках, поверив всему, чему учат продажные политики и информационные каналы.

Примеры? Пожалуйста:

1. Недавно отмечалось 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе", имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.

Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, археологам задали вопрос, насколько это правдоподобно. Их ответ: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".
...

2. Принято считать, что где-то в VIII веке дикие безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем". (Вольное изложение учебника по истории).

На самом деле: Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: "Иоакимовская летопись", "Российская история по Татищеву", "Брокгауз и Ефрон" и т. д.
... "

В целом интересная статейка, ваше мнение?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Elki-Palki

Так статью уже везде обсудили.
Прозоров, не самый посредственный писатель, по крайней мере его печатают.
http://www.ozon.ru/context/detail/i...9/?type=305#305
Как историк он гораздо слабее., но личность многосторонняя: и программист, и механик автобазы... и писатель-историк, русофил.
Можно статью расматривать как его очередную пробу пера, а как историческое эссе - бред.
Ё!

     

Riku rik

Война конечно 100 % ведётся, но статейка эта фигня

     

Opiskelija

Почему сразу война??? Пропаганда - возможно...

     

Chuhna

Глянуть бы еще на этого монстра - "Запад" - одним глазком. Ну, чтобы знать кому "бууууу" кричать.

     

Opiskelija

И мне, мне покажите запад!!!

     

Riku rik

Холодная война закончилась уже конечно, но информационная все ещё продолжается

     

zuber

Кричать "бу" на руку, которая кормит?!

ЕС и США ведут информационную войну пртив России т.к. хотят сохранить ее, как донора ресурсов и как рынок, но не как равноправного партнера.

-----------------
-=*=-

     

Chuhna

В том-то и дело, что кормлю себя сам при участии моего работодателя. Ни я, ни он информационной войны не ведем.
Вот и хотелось бы глянуть наконец, кто этот подлый Запад. Скрывается видимо, сцука.

     

Riku rik

Да не подлый он запад. Они просто проводят политику выгодную для себя. В данном случаи они выставляют Россию в неблагополучном свете. Что в принципе не особенно сложно.

     

Opiskelija

Разьясние мне тупому, почему это выгодно "западу"??? То есть выгодно, что б экспорт в Россию был минимальным, к примеру?

     

zuber

А кто говорит, что не сам? Сами зарабатываем, но живем на том самом западе. И НАМ вести информационную войну совсем на надо. За нас ентим занимаются другие. Просто, ИМХО, пока Россия и запад находятся по разные стороны баррикад, мы всегда будем либо с одной стороны либо с другой.

-----------------
-=*=-

     

Toni

есть такое дело

     

groover

Да, сильно написано! На самом деле, я недавно этой темой интересовался, в Инете искал...
http://www.kara-murza.ru/index.htm - сайт С. Г. Кара-Мурзы, история ХХ века
http://usatruth.by.ru/ - сайт, посвящённый развенчанию "западных ценностей"
Это просто тяжело читать, потому что становится невыносимо горько, но тем не менее, правду надо знать. К сожалению, иногда трудно сказать, что из написанного - истина, а что - выдумка. Этой статье я склонен верить.

     

Karlusan

"Рюрик - имя русских князей: 1) Рюрик - первый русский князь,
призванный "Чудью, Весью, Словенами и Кривичами", "из Варяг" (из племени
Русь), "княжить и володеть ими"; в 862 г. занял Ладогу, а через два
года, по смерти своих братьев Синеуса и Трувора, присоединил к ней и их
владения - Белоозеро и Изборск; перенес столицу в Новгород и срубил
город над Волховом (нын. Городище), где впоследствии жили новгородские
князья. В другие города (по летописи - Полоцк, Ростов и Белоозеро) он
послал "своих мужей". В 866 г. он отпустил к Царьграду двух своих бояр,
Аскольда и Дира. По позднейшим летописям "П. С. Л.", т. IХ, 9) видно,
что им далеко не все были довольны в Новгороде; многие бежали от него в
Киев, а какойто Вадим возбудил восстание против него, но Р. одолел
восставших. В 879 г. он умер, вручив правление и малолетнего сына своего
Игоря своему родственнику Олегу. По некоторым известиям. у Р. была еще
дочь и пасынок Аскольд. См. в VII томе "Полн. Собр. Лет." (под 6367 г.)
легенду о происхождении Р. от Пруса, брата имп. Августа. Потомство Р.
правило в России слишком 700 лет, до смерти Федора Иоанновича (1598).
Одни исследователи объясняют имя Р. из древне-норманского языка, другие
находят аналогичные ему и в славянском языке." (Энциклопедия Брокгаузa и Эфронa)

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Elki-Palki

Согласен, что не понятно чему верить, поскольку слишком много слишком явных провокаций. Не считаю источник достоверным.
Но заметил, что написано и сделано с огромной любовью.
Ё!

     

Karlusan

А есче интересен ресурс, на котором источник находится

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Karlusan

«Европейские ученые популяризаторы начинают переходить от огульного отрицания России и всего русского на основании одних западных источников к серьезному, сравнительному изучению России на основании полного и довольно беспристрастного изучения источников русских. Будем надеяться, что это изучение приведет их со временем к более справедливым и более правильным выводам» (П.Н.Полевой)

Д.А.Гутнов. КАЗИМИР ВАЛИШЕВСКИЙ И РУССКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ НАУКА

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Karlusan

Почему был грозным Иван Грозный?

В глазах ныне живущих, а особенно европейцев (он то чем досадил Европе, ведь лапоть его воина далее Смоленска на запад не……ступал?!), грозный царь предстает сверхтираном, исчадием ада, абсолютным злом. Так ли это на самом деле?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Сударь

Если Вас заинтересовал сайт С. Г. Кара-Мурзы, то очень рекомендую прочитать его книгу "Манипуляция сознанием"

http://www.kara-murza.ru/manipul.htm

Полагаю, что это - одна из лучших работ по теме трэда. Очень наглядно показаны, в частности, технологии промывки мозгов (каждый непременно найдет пример и для своих) и то, как и почему люди с промытыми мозгами считают, что поступают лишь по своей воле, при этом не ощущая навязанных мотивов поведения и стереотипов. Да, это часть войны.

     

azazello

Да тека оно и есть, унас все поколение которому сейчас от 7до 17 лет растет с настолько низким уровнем образования, что становится порой страшно за будущее.

     

Toni

Согласен. Разрушение культуы о образования - процесс длиный, и резульат ужасен. Экономику можно припонят за 5 лет, например если все идет отлично, а чтоы поднять уровень образования и развития общества требуется целое поколение.

     

Karlusan

и то наверое одного маловато будет...

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Toni

Конечно маштаб страны очень важен, но если на это пошло дело, можно сравнить Россию с США.
Кстати, я не понимаю как работают страны как Швецария: если не положили бы деньги на их банки, чем занимались бы? Или то же Монако. Откуда у них деньги??

     

Chuhna

Не переживайте так, они их не украли. Наверное замечали, что если возле лужи выкопать ямку поглубже и соединить их канавкой, то вода из лужи перетечет в вырытую ямку. А вот если наоборот, холмик насыпать, то водичка никогда на него не потечет.

     

Elki-Palki

Опять двадцатьпять!
Россия самая поездатая, а все остальные завидуют и лажи ей строят, а но один фих у нее уже стоит лучше всех, а скоро вообще поднимится и раздуется и все к ней все страны мира будут в очереди стоять: кто с прогибом, а кто с подлизом...
Ё!

ПЫСЫ: Тема гребли раскрыта полностью. Дискуссию можно закрывать.

     

Karlusan

дык ить никто не держить туть, закрыл и не дискутируй
а остальные пусть сами для себя решают, проблем то

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

BlueJean

Меня другое прикалывает. Вчера Госдеп США опубликовал ежегодный доклад "О поддержке демократии и прав человека за рубежом". Ну тут, как говорится, ноу комменс.

Давно уже заметил, что любая информация подобного рода в российских СМИ неизменно сопровождается фотографией дуры Кондолизки.

Не удивлюсь, если узнаю, что в массовом сознании облик госпожи Райс все более соответвует имиджу сатирика Петросяна и телепелотки Ксюши Собчак. И соответвенно, помещенная под фото информация скорее расценивается как низкопробный и пошлый йумар - чего же еще ждать от госдепа США? Такая вот нехитрая пропаганда.

     

Сударь

ленту.ру, которая поместила сочную фотографию кондо-lizzЫ, трудно назвать рупором российских властей

Злые языки говорят, что следующим президентом сша будет чернокожая, одноногая, вич-инфицированная лесбиянка. Пусть народ не подумет чего плохого: я, как минимум, за то, чтобы Лиза ходила на двух и не болела.

     

Сударь

несмотря на очевидность этого есть еще сомневающиеся. Про идеологов и провокаторов этой войны не говорю - они сами все прекрасно понимают. Но у них такая сволочная работа (у каждого есть право выбора, не так ли?). Есть еще прослойка - те, кто уехал из страны и перестал чувствовать себя россиянином, но заграницей пытаются (тщетно) стать своими. Максимум, на что они могут рассчитывать, это стать uusi-*лайненом (уже обычный термин в СМИ). От приставки uusi- не избавиться ни прикаких обстоятельствах будь ты хоть Вальтер(i). Очевидно, что этот факт дает им силы плевать на Родину и подключатся к голосам ее противников.


О внедряемых в наши головы стереотипах уже не раз говорилось. Вспомним хотя бы "Россия, которую мы потеряли". Т.е. все, хана, нет у нас прошлого, все потеряно безвозвратно. Как результат - надо все нахрен забыть и строить жизнь так, кто скажут добрые дяди из-за бугра, которые, разумеется, только добра желают народу и стране, к которой не принадлежали никогда или уже не принадлежат (см. выше).

Александра Невского с его дружиной нам представляют в качестве сборища идиотов с голыми задницами. И ведь проглатывают сограждане такое и подобное


Ползающих уже (более чем) достаточно. И на этом форуме, увы, тоже есть примеры. Что интересно, многие из них не замечают (или не хотят), что в "развитых" странах некоторые СМИ могзи полощут и своим гражданам.

Проклятые комми много чего писали и болтали. Но вот был неплохой, на мой взгляд, тезис "О возможности мирного сосуществования государств с различным социальным строем". Чем плохо, когда каждому - свое? (Надеюсь понятно, что я не агитирую за комми).

     

Mackintosh

да про это известно всем. пропаганда, а кто ей верит - только эсонцы с латышами.
что такое запад?
англия и сша? там уже МНОГО лет ведется разговор об введении ислама как национальной религии. и если они откажутся - это будет НЕДЕМОКРАТИЧНО, и пропаганда их полное фуфло.
этим политикам из эстонии и сша сейчас самый момент помалкивать в тряпочку если в ближайшем будующем выжить хотят. и русские здесь непричем...
разумеется, в россии (в одной отдельно взятой стране, без ураины и туркменистана и.т.д) пожалуй половина всех энергоресурсов мира, а население ее небольшое,т.е. если россия будет видеть во всем только собственную физическую выгоду от торгвли своими рессурсами, т.е. вести себя как любая западная страна - тогда (не только латвия) вся евпропа может заказывать место на кладбище. это ж понятно что такие ресурсы не могут принадлежать одному народу. хорошо, тогда и американцам надо открыть карты, а тогда - ..смешно, но у них перебор на "10 очков". и никто на самом деле янкам не верит..

     

Сударь

примерно так рассуждает и Паша Бородин (не забыли еще такого?). Возможно, он и погорячился, но то, что сначала нефть (газ), а потом - равенство-братство - похоже уже никто не отрицает.

     

Mackintosh

пусть он рассуждает как хочет. никто никого на колени ставить и не собирается. встают на колени только по собственному желанию. например белоруссы. и другим желают того же..

     

Karlusan

интересно - Россия стремиться погасить долги, а как тогда относиться к токой инфо -

"Всемирный банк предоставит Казани кредит в 75 млн. долларов до конца июня. Об этом сообщила сегодня директор Всемирного банка по России Кристалина Георгиева в ходе встречи с президентом Татарстана Минтимером Шаймиевым в Казани. "
Источник

.. одка рука отдает, а другая берет?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Сударь

"Первое направление удара — в российский эфир провели продукцию, зомбирующую человека и отрезающую его от родных корней. Отсутствие идеологии упрощало задачу. Населению прямо не говорили: будь беспринципным. Населению показывали сериалы, где главный герой вел себя беспринципно. Населению пели попсу и шансон, где беспринципность подавалась в привлекательном молодецком образе. Массы бессознательно подражали удали, показанной в привлекательном свете. Параллельно велась атака на язык. Особенно активно шла работа над не устоявшимся молодежным сознанием. Под предлогом моды и крутизны, в рамках специально разработанной субкультуры, создавался специальный сленг. Очень незаметно слово «совесть» было вытеснено словом «закомплексованность». Из той же оперы «сексуально раскрепощенная» и «бесстыжая»; «киллер» и «убийца»; ... Это была полноценная атака, разработанная супер профессионалами. Били по самым ключевым точкам, и защититься от этих ударов население не могло. Некоторые понятия, изначально обозначавшие разные вещи, стали объединяться в одно, причем всегда с акцентом в худшую сторону. Любовь стала синонимом секса, а «разврат» и «распутство» вовсе исчезали из молодежного словаря, заменившись словом «раскрепощенность». Сегодня никто не помнит, что такое любовь. Все разумеют под ней совокупление. "

     

kolobok

кривичи , блин .. одно название чего стоит.. эдакий статный кривич понятно теперь, почему так из за косова переживали.. судя по названию это должна была быть древней столицей кривичей , наверное и строить дома они всех научили

     

anttisepp

10 баллов!

-----------------
sivistynyt juntti

     

kisumisu

лубофф была есть и будет. и секс есть был и будет. а циники судят о других со своей колокольни. не вся молодежь "раскрепощенная", не все люди аморальны и беспринципны, не все люди жадны и завистливы- и список можно продолжать. а писанина выше- обощение, которое не стоит делать. ибо не все люди такие.

     

zuber

Да, продолжать можно. Не вся молодежь начнет принимать наркоту. Но когда из подезда, где ты жил и парней, которых ты знал одного не успели откачать, второго собственная мать сдала в диспансер, т.к. воровал из дома а третьего посадили за распространение, то начинаешь задумываться над проишодяшим. Хоть что можно говорить, но в совке такого не было.

-----------------
-=*=-

     

Сударь

а брачный контракт для кого? для любящих беззаветно?

     

Сударь

"Природа человеческая порочна, и США строит на этом свою агрессию. Первое, что они делают с оккупированной страной, это заполняют информационное пространство идейной продукцией, разрушающей основы морали и нравственности. Главный агрессор планеты через свои «свободные» СМИ заполняет души людей порнографией и насилием, и спустя определенное время население превращается в потребителей, которым все по фиг. Страну пожирает чудовище мирового рынка. Люди, как бы они ни были крепки в своей вере, при постоянном искушении падут. Останутся единицы, но единицы не делают погоды. В этом виноват не человек, а такова его природа. Если по монастырю организовать прогулки голых девиц, от монастыря за короткое время ничего не останется. В миру живут еще более слабые люди. Мы, пишущие эти строки, все понимаем, но никто из нас не может сказать, что он безгрешен. Человек привыкает к порочному удовольствию независимо от понимания его опасности. Никто не может устоять против соблазна, если его системно, постоянно и профессионально соблазняют. В результате под видом свобод и прав народ превращают в кашу, в грязь, хаос."

     

Stone

Забыли дать ссылку на газету Правда 1981 года выпуска!

     

Сударь

Не забыл. Решил пока не давать. Ждал, что появится заинтересованный. Если Вы говорите правду(?), что это газета Правда, то дайте хоть номер. Если нет...

     

kisumisu

в совке было ВСЕ. только мы юыли детьми и не видели, наркоманов-сажали в тюрьмы, а все другое- пряталось с глаз подальше.
могу рассказать страшилки про питер середины 70 годов прошлого века и наркоманов на васильевском острове и петроградской.... а также о городе анапе, где травку курили почти вся молодежь да про сбор мака и изготовление опиума в северных широтах.....
понасмотрелась всего этого так сказать с первого ряда партера.....

     

Riku rik

Плохо вы знаете нынешнею ситуацию.
Я помню когда пришёл героин в наш район, в начале его было мало. Употребляли его восновном парни постарше на пару лет. Потом, через год его появилось очень много в огромных колличествах, подсели большенство. Я тогда уехал в Финляндию, частенько приезжал, видел знакомых, одноклассников, такие все весёлые были, жизнерадостные, все спрашивали как там в Финляндии. Итог: через пару лет многие в тюрьме, кто то повесился, кто то начал барыжить, у большинства гепатит С.

     

kisumisu

а я нынешнюю ситуацию и не знаю. знаю про свою молодость. что такое все это- было. а вот зубер считает- что не было

     

Riku rik

Естественно было и всегда будет, но не в таких количествах. Вы даже не представляете о масштабах всего этого.
Тут дело не об отдельных маргинальных личностях, которые всегда существовали вне зависимости от существующего строя и системы, а дело в том что употребление тяжёлых (не канапли-гашиша) наркотиков считается нормой в современной России. Я не знаю не одного знакомого человека моего возраста, который не сталкивался с этой проблемой.

     

anttisepp

Увы, шприцы в школьных туалетах и в под''ездах сегодня в Питере - дело обычное...

-----------------
sivistynyt juntti

     

zuber

Вы хотите сказать, что каждый второй в 20-ти годам либо коньки отбрасывал, либо сидел либо в дурку упекали? Вот, блин, действительно хорошо скрывали правду.

-----------------
-=*=-

     

Karlusan

а остальные слиняли за рубеж... и кто тогда остался?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Stone

А что сейчас каждый второй к 20 коньки отбрасывает?Что касается наркомании в СССР так была она.Как сейчас картинка перед глазами которую видел в младые годы во дворе когда двое местных заводил наглотавшись каких то колес пускали пену изо рта на асфальте в конвульсиях поджидая скорую.

     

kisumisu

что тогда надо сделать, чтобы эту проблему решить? более жесткая политика по отношению к наркотикам? проверки в школах? тесты? принудительное лечение? или просветительная работа- направленная на молодежь и их родителей?
моему племяннику 30 лет. не наркоман и не знаю даже- пробовал или нет. и его друзья- не наркоманы.
ведь на наркотики нужны деньги. знаю семью из питера- семья благосостоятельная, свой бизнес- дочь- отъявленная наркоманка. даже мамину шубу украла и заложилв в ломбард.

     

Mackintosh

что бы эту проблему решить действие наркотиков надо серьезнее изучать. а чтоб их изучать надо эту проблему легализовать каким-то образом..

     

kisumisu

не у всех есть брачный контракт. у нас например нету. я даже о нем и не знала, когда ыходила замуж. у нас была лубоффь. и у моих подруг таких контрактов не было. а после того как после того как финский муж понял что он -- это не роскошь, а средство передвижения и перезда- стали делать контракты. из моих друзей, что выходили замуж в начале 80 годов - ни у кого контракт не было. а вот подруга выходила позже меня на 5 лет- у нее с мужем уже был контракт. они развелись, но в "беде" он ее не оставил. отвалил "откупные"....
зуберу- опять мой пост утрируешь- я же не написала что ВСЕ были наркоманы и алкоголики, но они- были и говорить что при совке их не было- неправда. сколько их было- нужно искать статистику уголовных преступлений и смертей от наркотиков. потому что за наркоту сажали, была статья. могу сказать что травкой "баловались" многие - был период в начале 70 годов, когда в совок нахлынули остатки хиппи-культуры- запад уже это прошел, а к нам это пришло- и и по питеру гуляли дети "цветков" с идеями уехать на священную реку ганг и познакомиться с гуру. вот об этих временах я и говорю. питер все-таки большой город и травку там было легко купить. собирались кучками, слушали тяжелый рок, курили травку и улетали в небеса....

     

FIO

Со статистикой уголовных преступлений в 60–70-е гг. не были знакомы и правоведы, поэтому будущим юристам курс лекций по судебной статистике читался на основе данных по США. Преподавателям юрфака не предоставлялись сведения о числе осужденных даже по отдельным районам Ленинграда. Так что сегодня мы можем только гадать, сколько совершалось в то время преступлений.

Наркоманы в Питере, конечно, были и тогда. Во всяком случае, в конце 60-х – начале 70-х наркотики в определенных местах города предлагались. И это не являлось особым секретом. Вот как вспоминает бывший студент Вечер дружбы, состоявшийся в 1970 г. на юридическом факультете Ленинградского университета: «Тогда собралось много иностранцев — студентов питерских вузов, неизвестно как на вечер проникли стильные мальчики и девочки с Невского, в буфете торговали пивом и более крепкими напитками, в туалетах ширялись юные наркоманы — словом, праздник удался на славу».

     

kisumisu

а давйте речами брежнева будем обмениваться! а то у народа смотрю- ностальгия.

     

kolobok

а как подсос моста будем делать? мцы.. подойдёт? .. ща попробуем...

мцы.. наш! мцы.. ораз жизмцыни сассыалистисссски! мцы.. и эта неслучайно!!!..

     

-Dohtur-

О! Прикольно! Я запулил в официальную ротацию в СМИ, чуть причесав именно как статью инфо Прозорова с какого-то форума, который был тогда малоизвестен... с некоторой адаптацией под Эстонию...
И статья разошлась! И на оригинал обратили внимание, чему я очень рад.