Belskyi

В пяницу в Государственной Думе одобрены поправки в закон «О военной обязанности и воинской службе». В соответствии с ними будут отменены 9 отсрочек от призыва. В армию теперь придется идти детям престарелых родителей, тем, у кого на попечении есть родственники-инвалиды, молодым отцам, сельским врачам и учителям, а также работникам предприятий ВПК и представителям талантливой молодежи. Кроме того, служить пойдут учащиеся ПТУ. В результате Минобороны рассчитывает забирать в армию приблизительно на 90 тысяч рекрутов больше.

Очень... Очень "умное" решение Российского "парламента".
Решит ли это проблемы армии? Вот в чем вопрос.

     

Stone

В нынешней российской армии есть только одна проблема-кто строить генеральские дачи будет.И она решена!Одно дело хулиганов для призыва отлавливать и совсем другое законопослушных ребят, а именно на них направлена поправка.Так что верховное командование можно спать спокойно.Наворованное бабло+бесплатная рабочая сила=очередной дворец на Рублевке!

     

KomaR

Законопослушные, как раз и не косят, ты ошибаешься. :smile:

     

Belskyi

Предположу, что "законопослушными" остаются те, у кого нет реально возможности стать "не законопослушными"

     

Сударь

Откуда, если не из личного опыта (нарушения закона), такое предположение?

     

bee

это несомненно увеличит "доходы" работников военкоматов...
и ближайшие лет пять можно не ломать голову о повышении им зарплаты

     

tigrazoid

В российской армии есть некие особые проблемы, коих нет в российском обществе?

     

Belskyi

Хороший вопрос.Я сам помню выступление г-на Иванова в Гос.Думе. Он сказал примерно тоже самое, мол, детский сад во всем виноват.

     

tigrazoid

И в чем же г-н Иванов неправ?
Ежели таки неправ, славно было бы на список "особых" проблем поглядеть.

     

Belskyi

Давайте объясню.
"Дедовщина начинается с детского сада" - заявил г-н Иванов.
То етсь, министр переложил ответственность за проишедшее с себя на плечи общества.
Любопытно. То есть, общество виновато, например в том, что сын министра Иванова сбил насмерть женщину и остался безнаказанным. Мы выбирали людей, которые принимали законы, на основании кот. были назначены судьи. Да, наша вина есть. Но согласитесь, больше в смерти той женщины виновато не общество, а человек сидящий за рулем автомобиля.

Если поверить словам министра обооны, то дедавщина должна быть везде. В компании "Лукойл",к примеру. Но там, насколько я знаю, директор н ебьет морды своим подчиненным, и не привязывает клерков к стульям отчегоу них начинается некроз тканей.
Даже в милиции дедовщины нет. Не слышал я об избиениях и изнасилованиях старшим летенантом младшего.
Нету там... а вот в армии есть. Заставляет задуматься.


Наберите в Гугле "Дмитрий Сычев". Ознакомитесь с некоторыми насущными проблемами современной российской армии.

     

Сударь

Что делает директор с мордами? Уж не заменитель ли это мата?

     

Bruno3

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

tigrazoid

Вначале о "кто виноват"
В смерти виноват, конечно сынок, а вот в том, что ушел безнаказанным -- общество.
Даже не факт, что Иванов сынулю отмазал.
Чинуша следователь, скоре всего, сам все в лучшем виде обставил.
Из служебного рвения.
Жизнь такая.
Теперь собственно о дедовщине.
Однажды вечером перед отбоем выяснился интересный факт.
Большенство сослуживцев ни разу в жизни не дралось.
Дедовщины тоже не было.
Речь идет о Финляндии.
В России я дрался с переодичностью 3-5 раза в год.
Начиная с детского сада.
В 13 лет в драке пользовался ножем.
Рос вполне типичным пареньком.
То есть и в армию приходят ребята привыкшие с детства решать
проблемы насилием.
В силу армейской специфики (замкнутое пространство)
избежать столкновений нет возможности.
Как министр может повлиять на ситуацию, я мало представляю.

     

Stone

Так списка то и нет.Проблема всео одна и та не особая!Армии как таковой на данный момент в России просто не существует.Только и всего.

     

.Кыся

с нетерпением жду, когда советск.., пардон, российское правительство потребует правительство Финляндии выдать им меня, злостного уклониста от службы в родной армии.

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473

     

HaeMHuk

Думаешь будет весело? И ещё интересно что будет в такой ситуации с теми, у кого двойное гражданство...

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

.Кыся

не думаю. подметать граблями асфальт - что может быть веселее!

просто такое ощущение, что не люди всё это делают, а инопланетяне какие-то. зелёные человечки, с шестью руками и двумя задницами. хватают в три раза быстрее, и сидят на двух табуретках одновременно.

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473

     

Haha

Отслужат в Финляндии полгода - и все дела.

     

Belskyi

Именно. Уж здесь, благо, всё в порядке и прописано.
Ст.23.п2 закона О воинской обязанности и военной службе:
"... прошедшие военную службу в другом государстве, также подлежат освобождению от призыва на военную службу..."

     

KomaR

Кыся, можешь спать спокойно, ты там не нужен. Сделай ПМЖ, если нет и всё, проблем то.

     

Belskyi

У-у, совсем Вы процедур не знаете, коль предлагает етакое.
Для того, чтоыб получить ПМЖ, нужно выписаться с адреа в РФ. А мужчин с 18 до 27 в ЖЭКи выписывают только с уведомления военкомата.
Продолжать надо?

     

.Кыся

ну не знаю, меня как-то выписали.

я прост про то, что такими темпами принятия законов не удивлюсь, если скоро примут такой закон, по которому родившийся на территории бывшего ссср обязан служить в армии.

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473

     

Belskyi

На момент выписки вы имели действующую отсрочку?

     

Сударь

Спросите Бельского, который позиционирует себя знатоком Франции о том, как ловили военнообязанных по всем колониям. А неужели сейчас француз может не служить? А финн - может?

     

KomaR

Это ты не знаешь. :smile: Примерно 450 евро, в консульство, в Финляндии и через 4 месяца ПМЖ готово. Выезжать не надо. За эти деньги тебя избавят от мотания в России по военкоматам и всяким ЖЭУ.

     

Belskyi

Неужели?
То есть, из "законопослушным" стать"не законопослушным" имеет теперь установленную законом цену в 450 евро?

     

KomaR

Ты забыл добавить, срок службы уменьшается. Сначала до 1,5, далее будет 1год.

     

Belskyi

А Вы забыли подумать о будущем.
Демографы предвещают к 2010 году сокращение числа 18 летних юношей по сравнению с нынешним временем в 2 граза.
То есть, при предлагаемой системе призыва и сроке службы, но при сокращении призывного контенгента, через несколько лет придется опять увеличивать срок службы, чтобы укомплектовать армию.
Выходит... всего лишь очередной рекламный ход к 2008 году.

     

KomaR

Прибавь сюда сержантский состав, который скоро будет из контрактников. И по плану, переход на профессиональную армию.

     

Haha

Осмелюсь вам напомнить, что "по плану" этот переход планировался в 1991 г. еще незабвенным Б.Н.Ельциным и должен был состояться в 2000 году... План что ли не качественный оказался?...

     

KomaR

Давай не будем вспоминать Ельцина, тем более он сам не помнит, что тогда говорил.

     

Belskyi

Да. 133 тысячи из почти миллионной армии.

Своими ушами слышал из уст министар Обороны слова, что перехода на полностью контрактную армию в РФ не планируется. Остановились ан варианте полупрофессиональных ВС.

     

KomaR

Хорошо, год службы, это не много. Далее, не одна Россия использует всеобщую обязаность, что в этом такого?

     

Сударь

так смысл темы, я полагаю, в другом: "Как все опять плохо". А такую мелочь, как сокращение срока службы в 2 раза, можно и не замечать. Главное, чтобы у людей осадок остался ("талантливая молодежь" пострадает). А каменно-ые - радостно подхватят. Какая низкая мотивая и самооценка

     

pofigist

Ты не Белая, ты серая или мутная!

     

Kaktus

Зубер, тут проще.
За единичный случай надо дрючить командира части. А вот за многие случаи во многих частях можно спросит и министра. Спросить, почему не вздрючил своевременно своих подчиненных. И еще вот что спросить: "Ну и что что в детском саду дедовщина? Ее пусть воспитатели искореняют, не твоя забота. Ну и что что армия--это отражение общества. Это означает что так сказать исходный материал такой приходит, со склонностями. Что мешает это отражение поправить? Бойцы там живут изолированно в какой-то мере."

Вот что меня смущает. Зам министра обороны видели? Он вроде как вояка, в форме. Почему министр обороны не вояка? Да пусть бы он лез хоть в президенты, не так бы меня это смущало, но не в военное министерство.

     

Belskyi

Согласен.

Это линия "партии"(без издевки говорю)
Был министром г-н Родионов, который из военного стал гражданским лицом, по спец.заказу.
Мне эта линия не понятна. Видимо, хотя продемонстрировать гражданский контроль за военным ведомством.

     

Kaktus

Депутатов вроде народ выбирает, а министров кто?

     

Belskyi

Министра обороны в Российской Федерации назначает Президент.

     

Kaktus

Видать, неправильного президента выбрали, или остальные только хуже