phenix

Сегодня в Вильнюсе открылся саммит глав государств регионов Балтийского и Черного морей. Несмотря на то, что эта международная конференция называлась «Общее видение добрососедства», ни о каком «соседстве», тем более добром, речь на ней не шла. Виктор Ющенко, Михаил Саакашвили и Валдас Адамкус превратили саммит в антироссийскую трибуну, где перед присутствующим вице-президентом США Диком Чейни вдоволь критиковали политику России.
http://www.vz.ru/politics/2006/5/4/32390.html

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

     

Chuhna

А политика России что, священная корова? Критиковать ее нельзя?

     

ПАУТИНА

Нет, ну почену нельзая ? МожнА, если не боятся без газа остаться

     

rewrew

Na etom forume Putina животным называть нельзя, линия промывки мозгов прослеживается - критикуйте Балтию, Грузию, Украину... и их друзей.

     

Elki-Palki

http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news...summit_oh.shtml
А вот здесь ББС не нименую никого "неблагодарными" и не беря слова "соседства" в кавычки описывает это событие. Правда в их репоратаже они пишут лишь о том, что Дик Чейни критиковал Россию, и не просто пишут, что критиковал голословно, а пишут за что: за уход от демократического пути, за энергетический шантаж.
" Це не служить законним інтересам, коли нафта і газ стають засобом тиску і шантажу, чи з допомогою маніпулювання постачань, чи спроб монополізувати траспортування. І ніхто не може виправдати акцій, які підривають територіальну цілісність сусіда чи втручаються в демократичні процеси.
Дік Чейні"
Ё!

     

Ray

Правильно говорит Дик Чейни. Нельзя использовать энергитическое давление. Можно использовать только вооруженные силы и финансовые институты, как это делают сами США. Ну и еще экономическое эмбарго.
Надо сказать, что Россия у них неплохо учится. Вот уже запреты на ввоз продукции применять научились.

     

Elki-Palki

Видишь ли, у США денег много. Они могут себе такое позволить. А за их дела, их во всем мире не любят, хотя уважать приходится.
А по части запретов / пошлин/акцизов на ввоз, то тут Россия она если не впереди планеты то в первых рядах.
Ё!

     

Ray

Так вот я и говорю о том, что любая страна использует те стредства, которые у нее имеются. США использует вооруженные силы и т.д., Россия использует энергоресурсы.
А то, что США критикуют за это Россию - это демогогия, что понятно любому человеку. Если бы они сами продавали другим нефть и газ, они бы так не говорили.

     

Wisper

Рэй перестаньте метать бисер...,все все прекрасно понимают ,просто жаба душит что эти рычаги не у них а у России, ну а какже ее не обосрать лишний раз,спаться плохо будет.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

svetvalo

ну и пусть критикуют ,им денег на их демократию подкинут
демократия занятие денежноемкое
кто газ продает ,чтобы о нем говорили
а кто то свои витиеватые речи ,чтоб этот газ купить

     

Deniska

Я вот не понимаю, у собраных стран народо население будет поболее чем в России.

На форуме хотя бы иногда могу не называть соседей собаками, шавками и жополизами.

У меня вопрос, это у вас по жизни, или только виртуально на форуме себе позволяете.

-----------------
Україна понад Усе!

     

KomaR

Лучше так, чем пытатся в тихаря пропихивать в финские газеты, антироссийские статейки.

     

Deniska

А вы их не пропихивайте в тихаря, может и полегчает.

-----------------
Україна понад Усе!

     

XtreamCat

A в Африке: основном экспортере беженцев: - еще поболее!!! И что???

     

Deniska

Давно африка сосед России. :-) да и негры сало не любят.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Deniska

На счет морских границ, Россия уже 4 год пытается выторговать передвижение Границы по Азовскому морю, как ей было бы это удобно, и ничуть от этого не страдает.

-----------------
Україна понад Усе!

     

ПАУТИНА

Не поняла, к чему ты ето написал? Вывод то какой ?
Ты пример какого-нибудь государства приведи, которое пытается
что-то выторговать так, что б ему ето было неудобно.

     

finnik

Быстрый ответ

"Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко в четверг подписал распоряжение о запрете ввоза на территорию страны минеральной воды "Боржоми", произведенной в Грузии."

"Как стало известно Ъ, "Газпром" принял решение повысить с 1 июля цену на газ для Литвы со $105 до $135 за тысячу кубометров."

     

Wisper

И это правильно.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Киевлянинъ

Положа руку на сердце, верите ли Вы, что после этого с полок русских магазинов исчезнут приправленные фикалиями вина и вредная для здоровья минеральная вода? Сомневаюсь. Свято место пусто не бывает. Уберут грузинское г...о, появится отечественное или какое другое. Так шо, будте бдительны.

     

Reijo

"Боржоми" уже давно производят в подвалах Москвы и Питера.Оригинального в магазинах давно уже нет.Как нет и грузинского вина.Русские так хорошо научились подделывать их,что единственный способ их выявить-запретить ввоз оригинала.Ето вторая причина.Жаль бедных грузин,пивали мы в хорошие времена и их вино и "Боржоми " с бодуна...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

ПАУТИНА

А чего их жаль то ? Они все свое хорошее вино давно уже отправляют
в Европу за евро. А по статистике из Грузии на експорт вина уходит в
несколько раз больше, чем винограда они могут у себя вырастить.

     

bee

давно? а в новостх сказали, что латвия только собирается пытаться продвигать его в европу, но вот бяда, кислит оно чего то.........
кто видел а алко грузинские вина?

     

Reijo

Угу,они есчо по финскому телику(в новостях!) плакались- если бы хотя бы финны у нас наше национальное достояние покупали...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Тогда жаль русских,которых заставляют пить дерьмо.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Impovsky

Ето в стиле, если у вас болит голова, отрубите ее нафиг. )))

     

Deniska

Ричард Чейни тайно встретился с ведущим российским политиком
Вице-президент США Ричард Чейни провел конфиденциальную встречу с одним из ведущих российских политиков-демократов.

http://www.korrespondent.net/main/152997


Странные вы то грязь поливаете то встречаетесь.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Киевлянинъ

Интересно, насколько искренен Чейни, когда он " Выражает обеспокоенность ситуацией с развитием демократии в России" и, в тоже время, преспокойно посиживает в совете деректоров фонда по содействию сотрудничествy с Азербайджаном. Видимо, ситуация с демократией ТАМ его не напрягает. Там дела идут хорошо.... у него.

     

KomaR

А почему ТАЙНО? Какая интрига. Как-будто в России идёт преследование демократически настроенных депутатов. :smile: Уже заголовок настраивает обывателей на определённую волну, вот видите, даже тайно встречатся приходится...

     

Impovsky

опять неблагодарные ..... выступают.

А что есть за что быть благодарными?

     

Kyiv4ever

как будто ты и не знаешь за всё!

     

ПАУТИНА

Хотя бы за то что там было построено большое количество
промышленных предприятий, заводов, в т.ч. и гидроелектростанций.

У самих бы денег не хватило на все ето.

     

Киевлянинъ

ОФФ ТОП
Вы меня дуже звиняйте за лиричнэ отступление, но я щас всруся.

     

Kyiv4ever

ну вот еще один повод для благодарности а то носил бы все в себе

     

Impovsky

Мадам, ну давайте те города, заводы трубопроводы которые были построены в России. Вы за них нам тогда тоже должны быть признательны.

Честное слово, как жена с мужем после развода. Обшей жизни уже 15 лет как нет, но "сексом" друг с другом переодически занимаемся.

     

ПАУТИНА

ВАМ, ето кому ?

     

Impovsky

НАМ, ето тем другим, которые не ВЫ.

     

Wellwalker

Демагогия, Россия правоприемница СССР и кроме имущества СССР за рубежом она взяла на себя долги СССР. Притензий на имущество СССР, отсавшееся в других республиках не предъявляется, так же как и не предъявляется территориальных претензий на регионы приписанные к другим республикам б. СССР после 1945 года.
Так что сравнение с женами верно скорее только в отношении бывших союзных республик, теперь независимых государств, а не России.

     

Belskyi

Договаривайте... как по дебету, так и по кредиту.

     

Impovsky

А кто предьявляет претензии? Я?
А про мужа и жену, ето ответ вот на етот укор:
http://www.russian.fi/forum/showpos...36&postcount=79

     

finnik

Краткий ответ:

"Большинство грузинских виноделов способом так называемого "мухлежа" старались завоевать российский рынок и везти то вино, которое не реализовывалось в Европе, так как в России продались бы даже, прошу прощения за это выражение, фекальные массы", - заявил И. Окруашвили.

"По мнению Окруашвили, Грузия должна быть благодарна России
за то, что теперь грузинское вино выйдет на рынки Европы и США."

     

Impovsky

"Ну а шо делать?", - дураки есть везде, и Грузия не исключение.

     

Deniska

и еще были люди помогавшие перводить.

Так же было открытое письмо всем. Которым многие подписали. И оно было намного больше, но и там небыло именно обвинения России.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Deniska

В этом статии и было возмущение что переделали то что было написано полностью

Кстати из Хесари:
http://www.hs.fi/english/article/Uk...d/1076154623724

Основной смысл письма был, Наше глубокое возмущение нарушениями на выборох, которые затронули всех укринцев, в том числе и нас.

-----------------
Україна понад Усе!

     

rashka

Феникс.
Ведь посмотреть в корень Россия правда,
в конфликте со всеми, не только с соседями.
Кажется надо смотреть на всё уже по другому,
прошли те времена, времена силового давления.
Просто Россия надо наконец то понять, что все люди и все равны.
Ведь как просто, а на деле?

     

bee

это только, если любимый нефте-газовый крантик оторвать...

     

finnik

"За то и стоим..."
По-поводу "равны"...
"Президент Литвы Валдас Адамкус призвал страны ЕС создать единый фронт против строительства Северо-Европейского газопровода (СЕГ)."
"В "Газпроме" указывают, что Литва покупает газ дешевле (105$), чем Латвия и Эстония (платят по $120 за тысячу кубометров)" (это и по поводу "благодарности")
"Сегодня на границе с Германией газ стоит $240-250 за 1 тыс. кубометров"
"Премьер-министр Польши Казимеж Марцинкевич вчера поддержал министра обороны Польши Радослава Сикорского, который сравнил российско-германское соглашение о СЕГ с "пактом Молотова-Риббентропа".
Не прошли видать ТЕ времена... Война брат...

     

kisumisu

счас я как представитель маленькгго народа- выступлю.

паутина- напрасно вы считаете что все должны были быть благодарны россии- вы глубоко заблуждаетесь. в СССРе бюдэет был общий- и каждая республика была обязага поставлять в бюджет и в общие закрома то, что положено. на ОБЩИЕ деньги все строилось. а вот говорить что все на российские деньги везде построено- чистейшей воды ложь.
ваш БАМ (который россии и остлся- строили ЗЭКИ со всего совка а также комсомольцы со всего совка.
все большие стройки СССРа строились сообща, но не ОТДЕЛЬНО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ и на ЕЕ ДЕНЬГИ.
поэтому не вижу - почему надо благодарить за промышленность, постороенную сообща.
благодарить скорее можно было бы за те долги, которые россия взяла на себя после распада СССР. с другой стороны- было бы неплохо выснить- сколько денег из бюджета СССР уходило на РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ. и после этого- можно поставить точки над И

     

Haha

Ну бюджет государства - это все же не коробка вашей бабушки, откуда дедушка брал деньги на сигареты.
"В1931 г., когда бюджеты союзных республик были включены в государственный бюджет СССР, а работниками Наркомата финансов была создана новая модель распределения общегосударственных доходов. Эту модель можно назвать веерной. Суть ее заключалась в том, что несмотря на существование закрепленных за каждым бюджетным звеном налогов, вводился механизм долевых отчислений в территориальные бюджеты от общегосударственных доходов и налогов. В соответствии с принимаемыми законодательными актами сумма мобилизуемого на территории налога по утвержденным этими актами нормативам распределялась между центральным бюджетом (союзный бюджет), региональными бюджетами (республиканскими, краевыми, областными) и местными бюджетами (городскими, районным, поселковыми и сельскими).

Следовательно, в территориальные бюджеты помимо собственных доходов стали поступать регулирующие доходы. На местные бюджеты было возложено финансирование подавляющей части общегосударственных расходов, связанных с жизнеобеспечением населения (образования, здравоохранения, жилищно-коммунального хозяйства, местной и пищевой промышленности и др.). В свою очередь это предопределило изменение принципа формирования местных бюджетов. Размер местного бюджета стал определяться величиной расходов на местное хозяйство. Для обеспечения этих расходов из вышестоящего бюджета выделялся необходимый объем регулирующих доходов. Таким образом, местные бюджеты стали формироваться по следующей модели:
Р=Дс+Др,
где Р — размер расходов;
Дс — размер собственных доходов;
Др - размер регулирующих доходов." http://www.easyschool.ru/books/7/20/6/

Ну а про республики/регионы-доноры тоже давно все известно...
Кстати, благодарности за взятые на себя "общие" долги что-то за 15 лет от маленьких и гордых тоже не слышно было

     

Inga Zayonc

Это "известно" у каждого свое будет. Вот прибалтам наверняка "известно", что они являлись донорами, иначе откуда такое отставание от Финляндии, которая при прочих более-менее равных условиях в состав СССР таки не вошла. Аргумент такой.
Т.е. вряд ли в обозримом будущем какой либо из сторон удастся добиться от другой признания своей правоты. Разве что со временем забудутся старые взаимные обиды. Эдак когда уже не останется поколения жившего в СССР. Имхо.

     

Haha

Боюсь, что у настоящего буквоеда это "известно" одно будет. Всего-то надо пойти в Ленинку и взять подшивки экономических отчетов. Там все и прописано: доходы, расходы...
А мы с вами,обитатели форумов, можем только "на уровне кухни" рассуждать, что донорами были республики с развитой промышленностью, особенно нефтедобывающей. Сельское хозяйство убыточно при любом раскладе. Вот и считайте: Латвия: с/хоз-во , но и электроника и автомобилестроение. Чего было больше - вот и ответ.
(Вообще-то, я ни к кому ни в претензии. Это почему-то "представители маленького народа" все себя обделенными считают. Уж 15 лет как можно было стать народом большим, а все предпочитают роль "обиженного детсадника в песочнице")

     

Inga Zayonc

Боюсь, что у каждой стороны будет свое понимание "настоящего буквоеда" а также где и какие документы брать. Т.е. абсолютной истины здесь нету, у каждого своя правда.

Ну а с той стороны это наверное видится как "...уж можно было бы избавиться наконец от синдрома большого брата, имперских амбиций" и т.д. и т.п. ...

В общем ничего интересного в обсуждении политики на кухонном уровне, больше напоминает спор футбольных фанатов, чья команда круче.

     

Impovsky

К чему етот екскурс в економику? Вам есть что сказать по абсолютным значениям?

     

Haha

Пока нет. Зато у меня есть время, чтобы намекнуть мадам, что формирование госбюджета - дело несколько более сложное, чем мы это себе представляем: свалили все в одну коробку и все дела. Да и про БАМ все тот же юзер сокрушается уже не в первый раз... Наверное, надо было, по логике этого юзера, в 1991 году БАМ распилить на 15 частей и всем выдать по своему куску рельсов со шпалами...

     

Inga Zayonc

Почему только БАМ? Надо и кирпичи из Кремлевской стены поделить

     

XtreamCat

За одно, - было-бы не плохо выяснить степень Коффициента Полезного Действия(КПД) - республики Молдавия(пардон) - "молдовА"! - в чрево "российских(москальских) "вампирюг" " >

     

kisumisu

считай, давай! я не против

     

XtreamCat

Посчитал... Кроме сигарет "космос" и полу-гнилого вина, - ничего не обнаружил...

     

kisumisu

а чего вы уважаемая залезли аж в 1931 год? вы хотите сказать что за все существование СССРа сама система распределния бюджета не менялась? и была такой аж с 1931 года по 1991 год?
тогда -ничего сказать не могу-слов просто нет.
а в от насчет "великих строек века" на территории СССРа - малые народы должны быть благодарны?

     

Haha

Ну вообще-то то, что дважды два четыре знают даже не с 1931 года, а гораздо раньше... И как-то сомнений в правильности ответа не возникало пока ни у кого...
Про "великие стройки" - что вы имеете в виду? Жалеете, что БАМ не прошел по территории Молдавии? (Вы, кажется, про это не раз упоминали). Ну что уж тут поделать, ну неудобно было из Усть-Кута к Тихому океану через Кишинев ездить. Ну так вот уж не сложилось... И Нурекскую ГЭС тоже на молдавских равнинах не построить было...
Или вы про что?