rewrew

Спор вертится вокруг четырех Южно-Курильских островов и групп островов: Хабомаи, Шикотан, Итуруп и Кунашир. В 1945 году они были оккупированы Советским Союзом, сейчас Токио требует вернуть их. Россия согласилась уступить незначительную, маленькую группу островов Хабомаи в обмен на мирный договор, однако настаивает на том, чтобы сохранить у себя более крупные острова Итуруп и Кунашир. Япония неизменно отказывается идти на компромисс, считая, что обещания японских инвестиций соблазнят российское правительство и оно в конце концов отдаст всю группу островов.

http://www.newsru.com/russia/20may2006/jap.html

     

abc

А с каким намеком название темы ?
И тебя судьба этих островов так сильно волнует? Или просто мнения хочешь послушать? Ну пожалуйста, че т я сегодня разговорчивый:

- Японское правительство все думает справедливо и довольно мудро и дело совсем не в том что войной завоеваны эти острова. А в том, что японцы там, со всей свой страны в круизах ходят вокруг этих островов и видят как Россия отноститься, как к самим забытым богом островам так и оставшимся там еще россиянам.
И не убудет России, если японцы чуть больше краба станут есть. А то что этот народец у которых 3 дня, а если заслуженный и длинный, то 4 дня отпуска, ринется со своими деньгами в ленивую и неповоротливую Россию (на дальнем востоке в данном случае) и прилично толкнет и поднимет экономику того края-факт!

     

rewrew

Мудры во главе с Лужковым?

     

rewrew

     

Stone

Может окончательное решение вопроса в пользу Японии оставляют на самый крайний случай?Когда, например, цены на нефть рухнут и само существование режима без крупных финансовых влияний для затыкания недовольных ртов, будет под вопросом?А на месте японцев я бы не торопился.Вскоре юрисдикция всего Дальнего Востока вообще может поменятся, китайцы будут куда более сговорчивыми.Им инвестиции нужны и они их не разворовывают.

     

zuber

Енто Китайцы то им отдадут острова? Да они скорее удавятся, чем с Японацами дружить будут.

-----------------
-=*=-

     

phenix

Эти гады забыли как воевали против СССР? Так надо им перепоказать это.

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

     

rewrew

Ты забыл что СССР с Германией начали вторую войну разделив Европу между собой в августе 1939 года.

     

Ух, приехали

почему начали, а не начала?
если разделили, то зачем войну?
и почему Европу?
Чехославакию СССР с кем делила и когда? А до этого мир был во всем мире?

и напоследок, где тут Япония зарыта?

     

Stone

Почитайте Ледокол Суворова на досуге.Много интересно обнаружите.Впрочем сейчас эта книга уже не совсем актуальна.Скелет предположений высказанных в ней оброс мясом фактов!

     

rewrew

Потому что СССР и Германия вместе задумали нападение на Финляндию.
СССР открыто вторглас, а Германия не пропускала военную помош через порты и территорию.

Также всю Европу делили. Делили ее на переговорах и на деле, до 22.6.1941-го, т.е. чаше исползовали военное вторжение. Как тут без воины?



Проблема у Японии и у Финляндии одинаковая, их земли у оккупанта.

     

zuber

Ага, если не считать, что Япония САМА обьявляла войну и нападала то на Россию, то на СССР.

Если не вспонинать, что Япония до разгрома в 1945 активно оккупировала земли вьетнама, китая, монголии и часть других, и отнюдь не собиралась держать местное население на правах равных.

-----------------
-=*=-

     

Ray

Хех... Это СССР там оккупанты? Вот к чему приводит незнание истории. Ты почитай книжки, поинтересуйся, почему Японии запрещено иметь армию, а можно иметь только внутренние войска.

     

Balt

Я не понял, а что такой список маленький?
Надо вот так:
Проблема у Япония, у Финляндии, у Ирландии, у Польши, у Германии, у Палестины, у Швеции, у Курдистана, у России, у Тибета, у Америки, у Канады и т.д. и т.п. одинаковая, их земли у оккупанта.
Давайте мировой передел территорий во имя торжества справедливости. Отдавать или возвращать территории кому-либо просто так - это идиотизм. В случае отдачи цена должна быть очень высока, иначе будет создан прецедент и страну просто разорвут на клочья.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

Serg L

Япония с 1905 по 45 гг оккупировала южную часть о. Сахалин - российскую территорию. За что и ответила по результатам поражения в 45-ом. СССР ответил за Карелию территорией до Петрозаводска включительно. Но все-таки оказался сильнее и накостылял реокуупантам.

     

Belskyi

Припомните еще и других "гадов", которые Китаю совсем недавно уступили часть российских территорий.

     

GET

Давайте хоть Суворова сюда не мешать. Есть много других историков, которые не согласны с ним. Суворов зачастую выглядит как истеричка, обиженная на режим.

     

Ray

Специально для Реврев.

1.
Занятие японцами Маньчжурии и Северного Китая началось с 1931 года. 7 декабря 1941 года, без объявления войны, нападением на Перл Харбор Япония развязала войну против США, также известную как войну на Тихом океане. В ходе атаки 441 самолёта с шести японских авианосцев было потоплено и серьёзно повреждено 8 линкоров и шесть крейсеров ВМС США. Потери американской авиации составили около двухсот самолётов. Потери в личном сотаве достигли 3500 погибшими и ранеными. Потерии Японии составили всего 29 самолётов.

В 1941 — начале 1942 годах Япония захватила Малайзию, Индонезию, Филиппины, Бирму. Перелом войны на Тихом океане произошёл в ходе морского сражения при атолле Мидуэй. Японский флот потерял четыре авианосца, флот США — один авианосец.

В 1944—1945 англо-американские войска овладели Маршалловыми и Марианскими островами, Филиппинами и японским островом Окинава. На японские города Хиросима (6 августа 1945 г.) и Нагасаки (9 августа) были сброшены атомные бомбы. 9 августа 1945 Советский Союз объявил войну Японии, советские войска разгромили японскую Квантунскую армию, освободили Северо-Восточный Китай, Северную Корею, Южный Сахалин и Курильские острова. 2 сентября 1945 года Япония подписала акт о безоговорочной капитуляции.

2.

1. Китай понес самые большие людские и материальные потери во Второй мировой войне. Если считать с даты начала войны сопротивления японским захватчикам, потери Китая превысили 35 млн. человек, а прямой материальный ущерб составил 600 млн. долларов США в ценах того времени.
2. Китай героически сопротивлялся японским захватчикам в течение 14 лет. Боевыми действиями на своей территории Китай сковал 80% личного состава японских вооруженных сил. Тем самым Япония не смогла направить свои войска на Азиатско-Тихоокеанский и Европейский театры военных действий.

Реврев, давай, расскажи нам про мирную Японию, чьи земли находятся под пятой оккупантов. Кстати, ты численность населения Японии знаешь? А то ты ее с Финляндией сравниваешь.

     

Очередник

В 1875 году Россия передала Японии принадлежавшие ей Северные Курилы, получив взамен все права на Сахалин. В результате поражения в русско-японской войне 1904-05 годов Россия потеряла Южный Сахалин, а в 1920-25 годах под японской оккупацией находился и Северный Сахалин. Когда же российские дипломаты напомнили японцам, что все эти действия противоречат договору 1875 года, - те холодно ответили: "Война перечеркивает все договора. Вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся на сегодняшний день обстановки".
--------------------------------
Вторая попытка заключить мирный договор с Японией была предпринята в 1956 году в Лондоне. Переговоры шли довольно успешно, и Хрущев даже пообещал передать самые южные острова - Шикотан и Хабомаи после подписания мирного договора, если Япония ликвидирует на своей территории все иностранные военные базы.

Такого потепления в советско-японских отношениях США стерпеть уже не смогли, и Джон Фостер Даллес вмешался в историю второй раз, поставив ультиматум: если Япония согласится принять советское предложение о возврате двух, а не всех четырех южнокурильских островов, США навсегда оставят за собой оккупированный ими остров Окинава.

А этого уже не могла вынести Москва - эдак они в следующий раз и Сахалин потребуют вернуть! Переговоры были сорваны, Япония осталась ни с чем, мирный договор так и не был подписан, а Америка радостно потирала руки. Японские историки до сих пор считают этот эпизод крупным просчетом своей дипломатии: "А счастье было так возможно, так близко...".
-------------------------------
Если следовать соглашению 1956 года, заключение мирного договора возможно только при отсутствии иностранных войск на территории Японии, однако, США не только не собираются покидать эту страну, но и планируют построить новый военный аэропорт на острове Окинава, что, кстати, вызывает сильнейший протест японской общественности.
http://japan.aikiclub.ru/geography/islands.asp

     

Uma70

Айны живут только на суоми.ру....

     

MUDRII CAA

да прибудет с вами сила дети мои,аллах акбар, воистину аллах
1 разговор шел про японию и курилы
2 зметил одну вешь на етом форуме, что теже личности все время
склоняют разговор на территориалние претензии финляндии или чтонит подобное в разных топиках
3 ето никогда не кончится пока ето комунить выгодно
4 вы даже не предтавляете что за вас думают другие
5 насколко людское мнение контролируемо????
6 =))

неблш отступление хоть один адекватно вразумителнии ответ почему финляндия должна вернуть себе карелию(олонецкую губернию итд итп)

     

rewrew

Олонецкую и Архангелскую пуст оставит Россия себе, или отдаст карелам России.

     

zuber

Бери . Я тебя останавливать не буду.

-----------------
-=*=-

     

Black

А я согласная всё вернуть всем и всем миром!
Вот так проявим дружбу народов и в один день все страны вернут всё что поимели от других! Выставляю на обсуждения карты.
Какой год наиболее вам симпатичный? Под какой год будем нынешнюю карту подгонять?
http://www.istorya.ru/hronos/chronmap.php

Жаль нет карты всего мира. Может кто поможет найти?