Belskyi

В Финляндии разгорелся крупнейший за всю историю страны сексуальный скандал. Как сообщили в четверг представители финской полиции, 32-летний тренер по тэквондо из города Оулу на севере Финляндии обвиняется в 799 случаях изнасилований, сексуальных домогательств и жестокого обращения с несовершеннолетними девушками.

По данным прокурора города Пэйви Маркуса, педофил издевался над детьми в течение восьми лет – с 1997 по декабрь 2005 года, вплоть до своего ареста. Большинство жертв педофила оказались его ученицами в секции боевых искусств. Многие из них опасались рассказывать о происходящем на тренировках – только в конце января 2006 года одна из изнасилованных девочек решилась сообщить о домогательствах тренера в полицию. Но даже после его ареста большинство жертв не стало писать заявления, опасаясь огласки, говорит представитель правоохранительных органов Сеппо Раутава.

http://www.gazeta.ru/2006/05/26/oa_201203.shtml

     

Wisper

Получит парень 12 лет,за хорошее поведение выпустят через шесть и следующие 800девочек будут готовиться к психическим травмам и изломанным жизням. ТОЛЬКО ВАРВАРЫ МОГУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СМЕРТНУЮ КАЗНЬ В КАЧЕСТВЕ НАКАЗАНИЯ. ВИВАТ ДЕМОКРАТИЯ И ЛИБЕРАЛИЗМ.
После таких случаев начинаешь скорбеть по Сталину и Гитлеру.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Opiskelija

Это Вы напрасно....

     

Luri

Конечно напрасно.... пока не представил своих детей....

     

Opiskelija

При сталинском режиме? Представил, спасибо...

     

Wisper

В данном случа речь не о режимах, о об отношении этих правителей к такого рода преступлениям. Я понятен????? Самое интересное что вы все поняли правильно. До этого поста.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Belskyi

А родители сами не виноваты Вы считаете? Опасаясь огласки позволили уроду промышлять аж целых 8 лет.
Можно конечно поднять вой о мягком законодательстве, но уж какое есть.

     

Roman28

В нашей местной тюряге будет сидеть-к нам всех Чикатилиных засылают так как у нас тюрьма профилируется на сексуальноозабоченых...

     

XtreamCat

А как-же быть с педофилом Берией?

     

Brat-Kvadrat

Поспрашиваю у знакомых кто это.

     

Katja

И ведь это наверняка действует на детей. И как они потом справляются с этой травмой? Тем более узнали только сейчас, а как они все это время в себе все хранили и как они потом от этого оправятся?

     

Brat-Kvadrat

А ссылки на финские источники нет?
Вообще, число 799 вызывает некоторое сомнение.

     

Belskyi

Меня тоже смутило: "Уж не лишняя ли там девятка?"
Но ссылки на источник в Финляндии нет, к сожалению. Но... если есть скандал, если есть дым, источник возгорания найдется.

     

triFilosofia

вчерашние YLE uutiset посмотрите....

     

tigrazoid

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...a/1135220037325

     

Brat-Kvadrat

Спасибо, теперь можно конкретно спрашивать.

     

triFilosofia

Oululainen kamppailulajivalmentaja on saanut syytteet 799:stä seksuaalirikoksesta. 30-vuotiasta miestä syytetään muun muassa lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja raiskauksesta.

     

Шаман

Мдэ... тихая страна опять потрясает тихим омутом. Злодей отрицает свою вину. Говорит, что насилия с его стороны не было. Вот же гад... Вскипел я сразу как увидел эту тему. На месте отца я бы взглянул ему в глаза и задал один вопрос.

     

Brat-Kvadrat

А я бы удавил.

     

Шаман

Те же мысли. Не уверен, что смог бы сдержать себя и дождаться ответа на поставленный вопрос.

     

Katja

Вот что в интернете пишут:

Nämä hyväksikäytöt on tehnyt Sami Greus. Hän oli taekwon-do seura Northern Finland Taekwondo Associationin päävalmentaja. Seura lopetti toimintansa ja kaikki harrastajat luetaan nyt uuteen seuraan, jonka nimeksi tuli Taekwon-do akatemia suomi finland. Muut NFTA:n opettajat julkaisivat anteeksipyyntökirjeen seuran entisillä sivuilla: www.nfta.fi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.f...000000016716675

Старый сайт этой сеура:

Me allekirjoittaneet haluamme ilmaista suunnattoman järkytyksemme ja pahoittelumme näistä ikävistä tapahtumista ja teoista, joiden seurauksista niin monet tahot joutuvat kärsimään. Haluamme ennen kaikkea pyytää osaltamme anteeksi sitä, että tällaisia asioita on voinut tapahtua meidän kaikkien lähipiirissä meidän siitä tietämättä. Tietämättömyytemme vuoksi emme ole myöskään pystyneet puuttumaan niihin, vaan olemme toimineet kaikessa hyvässä uskossa ja naiiveina.

Osaksemme siis jäi -kaikkien muiden tahojen tavoin- huomata järkyttyneenä tapahtumat vasta, kun oli jo liian myöhäistä. Tämän vuoksi haluamme ilmaista huolemme niiden puolesta, jotka joutuvat uhrin asemassa kärsimään eniten: Toivottavasti heille tarjotaan kaikki tuki ja turva, jota he tarvitsevat. Tiedämme, että mikään ei voi poistaa uhrien ja heidän omaistensa kokemaa tuskaa ja hätää, mutta haluamme ilmaista tukemme heille ja kertoa, ettemme ole hyväksyneet, emmekä hyväksy näitä tekoja. Pahoittelemme asiaa myös kaikille teille lajin parissa toimiville, niin harrastajille, opettajille kuin muillekin toimihenkilöille.

Pyydämme kuitenkin nöyrimmin kaikilta ymmärrystä ja tukea seuramme muille opettajille, jotka eivät ole osallisia asiaan ja toivomme, ettei meitä yhdistetä tapahtuneeseen. Jotta mekään emme syyttä joutuisi kärsimään, nämä yhden henkilön aiheuttamat ongelmat eivät saa vaikuttaa seurassamme toimivien muiden opettajien asemaan.

Toivomme myös kaikkien ymmärtävän sen, että lajimme, seuramme, opettajamme saati harrastajamme eivät ole syyllisiä tähän, eikä meitä sen vuoksi tulisi kohdellakaan syytettyinä. Taekwon-Don harrastajan kuuluu noudattaa oikeudenmukaisuutta, kunniallisuutta ja muita Taekwon-Don periaatteita, ja on selvää, että näissä järkyttävissä teoissa on toimittu vastoin näitä sääntöjä.

Taekwon-don nimi tulisi siis ehdottomasti erottaa näistä kamalista ja surullisista tapahtumista. Vaikka hyvästäkin maaperästä nousee toisinaan väärään kasvanut kasvi, ei se tarkoita, että koko maaperä olisi saastunut. Toivommekin vilpittömästi, että lajiyhteisömme toiminta voi jatkua entisellään kaikesta huolimatta eikä maineemme ole tahrattu.

Pahoittelumme vielä kaikille, joita tämä koskee.


Opettajat

http://www.nfta.fi/


Разговор на форуме Taekwon-Do харрастаят:

http://www.tkdharrastajat.net/Fooru...opic.php?t=2385

http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?t=4134

итд итп. Короче говоря об этом знали все в округе, но молчали

http://www.suomentaekwondoliitto.fi...isto/?num=15263
http://www.taekwon-do.fi/uutiset.php?ID=87


Вот его сайт, но его закрыли уже, но вот что там написано о том, что он любит:
http://web.archive.org/web/20050204...eus.com/sg.html


Хуом!!!! Прежде чем стерать, почитайте, там не догадки чьи-то, там знают люди лично и занимались у него. Короче говоря почитайте прежде чем стереть.

     

Katja

Его еще и за талоусрикоксет судят:

http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=572539

     

Brat-Kvadrat

А фотографии его не попадалось, я многих знаю в лицо?

     

Roman28

___________________________________ ___________________________________ __

нет и не предвидится:Syyttäjä on pyytänyt käsittelyä ja aineistoa salaisiksi suojellakseen jutun asianomistajia.

     

Roman28

В инете его фотки есть но не открываются-и дом.страница его заблокирована

     

Шаман

Демократия. Педофил охраняется законом и государством. Тема правильно поднята. Казнить или миловать? Финская система правосудия милует. Слишком милует. Санаторий и пансионат. Все удобства в так называемой камере. Душ, телек, питание с десертом в виде мороженого с клубникой...Зальчик с библиотекой... Да ещё и с правом на отпуск.

     

Roman28

Она не милует,просто соблюдаются все международные права человека,в данном случае подсудимого. А у нас же ещё интересных процесс о серийном хомоубийце-я о том 30летнем конюхе который отравил 2их любовников и богатенького супруга в надежде получить от последнего в качестве наследства миллион,но...попался извращенец и сейчас во-всю идёт суд.

     

Belskyi

Российские тюрьмы - плохо.
Финские - плохо, но с другой стороны.
Какими они должны быть - открытый вопрос.

Но я не об этом.
Я опять и снова хочу обратить внимание, на период преступных деяний - 8 лет.
Я не любитель однозначно положительный и отрицательных героев. Ну да, он - урод и ублюдок, но родители... родители этих 800 детей? Разве они невинны?
Ведь к подобному масштабу привело их молчаливое согласие.
Сами представьте, Вы узнаете о действиях педофила, которым подвергся Ваш ребенок, но решаете промолчать чтобы не вынести "сор из избы" зная что в этой же секции занимаются дети знакомого Вам Пекки, Тони, Мики...
Вот как назвать этих людей? Под какие статьи подпадают их действие(бездействие)
По каким законам их судить?

     

Шаман

Финское бла бла бла... Человек занимающийся боевыми искусствами серьёзно и тем более именующий себя Тренером и Учителем НИКОГДА не позволит себе даже думать о таком!

     

Belskyi

Неужели Вы это серьезно?
Да прекратите...
Везде люди.

По стечению обстоятельств, моя собственая спортивная жизнь сталкивала меня именно с представителями боевых искуств, и из всех(!) только двое тем или иным образом задумывались о филосовском подтексте этого вида спорта.
Один, будучи как раз тренером у подростков н хотел получаться дан Мастера, говоря что внутренне не созрел еще для этого, второй же, практикующий спортсмен - который полностью подходил к жизни и тренеровкам с позиций восточной философии(последний, надо сказать, был серебряным призером ЧМ)
Остальные же, во всем своем большинстве были рядовыми, обычными спортсменами, как футболит или пловец, воспринимающими восточные единоборства, как хорушую физическую нагрузку для поддержания формы, средство защиты или зарабатывания денег на подпольных поединках.

Восточные единобортсва, на мой взгляд, как только получили массовость, стали простым боевым видом спорта, хоть и с филосовской предысторией.

     

Шаман

Верно конечно. Тем более если учесть тот факт, что в Фи Тренером и Учителем может стать (вернее называть себя таковым) любой человек занимавшийся боевыми видами. Как-то раз посмотрел тренировку секции Кунг-Фу. Смех и слёзы. Как можно учить, если сам толком ничего не умеешь? Видимо этот педофил из той же когорты учителей.

     

Шаман

Катья, правильно кипишь. Никто стирать не собирается. Говорить и обсуждать это надо.

     

Katja

Асианомаисиа тут девушки, а он преступник.
Гоогле.фи никто не отменял. Это я насчет фоток.

     

Brat-Kvadrat

Фотографии маленькие и не ясно кто есть кто.
Но одно лицо знакомо.
Я видел его ещё в свою первую поездку в Финляндию 8 лет назад и он был тогда в другой весовой категории, может, конечно растолстел за это время. Кучерявый, тёмные волосы, на последних фото, он, вероятно перекрашенный.
Качок, со злобным видом такой ходил, покрикивал, но они все покрикивали, это такой стиль преподавания. У нас тренировки были на соседних татами.

     

Opiskelija

Вроде как вину его пока не доказали, а презумпцию невиновности пока никто не отменял. Так что погодите искать фотки, отрезать органы и душить...

     

Roman28

___________________________________ ___________________________________ _
Ещё не понятно откуда у некоторых йизеров вруг появилась цифра о якобы 800 детях-вроде сообщается везде о почти 800 случаях сексуального домогательства к 12 потерпевшим.

     

Erika

Молчание родителей понятно, они не хотели нанести еще одну травму ребенку судебным разбирательством. Непонятно бездействие. Если бы подобная скотина тронула моих детей, порвала бы самолично. Медленно и с наслаждением.

     

ekhlewagastiR

??????
а мне вот очень непонятно, что еще раз показывает, какие мы тут разные все.
да, это тяжелая травма, но в современном обществе это единств выход.

жутко, в голове не укладывается...
видно, что-то очень важное нарушилось в жизни, раз родители смогли столько времени молчать.
первую психологическую помощь должны оказывать все-таки родители, а потом уже специалисты, и делать все это незамедлительно.



да, это первая реакция, что приходит на ум.
я, правда, вместо "медленного наслаждения" быстро бы разорвала в клочья.. А ПОТОМ сама села бы в тюрьму, и вышла бы из нее гораздо позже этого педофила, ставшего теперь жертвой, а ребенком тем временем неизвестно что бы происходило....
Мда, заманчиво....

-----------------
Рун не должен резать тот, кто в них не смыслит

     

andrej_123

Почему, сразу "сама села бы в тюрьму" это можно (и нужно!) сделатьт так, что ни одна собака и не узнает... А вообще то тема от г. Бельского провокационная, впрочем, как и всегда, он этого только и добивается все время - разжечь, а потом стоять в сторонке и культурно так о гуманизьме рассказывать всяким "отморозкам" и "палачам, ратующим за смертную казнь".

     

Belskyi

Тоже думал об этом.
То есть, понятно, что эмоции хлещут через край... но(!)
Расправиться с уродом, якобы отомстив. Самому выйдя за рамки закона, и обречь ребенка и так перенесшего моральную травму, на другую - разлуку с родителем.
Не то...

     

Brat-Kvadrat

Да, кому он нужен? Прикольных чувак, только любвеобильный...
Я бы всех насильников душил, а лично к этому из Оулу никаких претензий, пусть органы разбираются.

     

Belskyi

Я никоем образом не хочу оправдывать подследственного, но разговор идет о 799 случаях секс.домогательств и жестокого обращения
Учитыва финский менталитет, когда человек пришедшему в дом починить замок выдвигают обвинения, что из-за его визита у кошки развилась страшная депрессия, в этом деле надо еще очень и очень разобраться, а не собирать Крестовые походы в Оулу.

     

tigrazoid

Должен таки сказать, юзеры умиляют.
Великого Б. на форуме ежедень цитируют:
"не читайте советских газет, не читайте советских газет"
Все равно читают.
Мало того, еще и обсуждать беруться на полном серьезе.
Ну прям как дети малые.
Ей богу.

     

IKO

да....отсидит, выйдет и все
хм...наказать бы его адекватно содеянному, но ето возможно толко в Российских тюрьмах и зонах.

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Шаман

andrej_123 и triFilosofia- предупреждение за переход на личности и оскорбления.

     

andrej_123

А вы кто такой - модератор, что ли? Если да, то статус модератора, принято как-нибудь обозначать в онлайн-форумах...

     

triFilosofia

вот смотрите, я получил предупреждение за что?

за то, что ответил Вам! Вам и ни кому другому! Персонаж узнаваем даже в аллегориях?

странно вдвойне, если опираться на классический пост под номером 54=

т.е. сами себе противоречат?!

Да, Оулу отличилось, чтобы все по теме было.....

     

Шаман

Напомню- случаев домогательства 799(если это можно так мягко назвать...) , пунктов обвинения 22. Девочек было 12. http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...a/1135220037325

     

triFilosofia

понятно, есть пробелы в вопросах юридического образования...Но

обсуждение прокурорских наветов, считаю более аморальным, чем высказывания по поводу чего -либо в пределах допустимой корректности...

Или не суд главная инстанция?

Горячая сплетня дороже...

     

triFilosofia

да, бросьте, очередная утка .... доказать не могут, собирают общественное мнение!

Совок типичный...
Юрист профессиональный знает, что цифры более 5 недоказуемы...
а здесь 700, 800 ....

предыдущая очень популярная была Лариса Лисицына и что?

     

andrej_123

Действительно, то что случаи, скорей всего имели место, но откуда такая точность - 700? Кто считал?..

     

triFilosofia

по количеству участников одного из русско=язычных форумов........................

     

Шаман

Несколько лет назад одного насильника отдубасили в тюрьме. Копыта откинул. Так что есть это и здесь...

     

Belskyi

Слежу за дискуссией и невольно вспоминаю жаркие споры в треде о пропаганде гомосексуализма с экранов телевизоров.
Как определенная группа пользователей, буквально кричали, о той опасности, которая исходит от программ и фильмов, где мелькают нетрадиционалы. Спасать Европу призывали от некой эфимерной напасти.
А тут вот, пожалуйста, реальный случай. Не кино, не телевидение, а живой человек с руками и ногами обвиняется в действиях сексуального характера по отношению детям.
И ничего...
Та самая группа "спасателей Европы" молчит.
Не волует ее эта проблема.

Получается опять дело в лицемерии и псевдоморализме самой низкой пробы.

     

Haha

А может, дело в привычном ходе обсуждения материалов желтой прессы? 800 изнасилований за 8 лет. Это по 100 в год, то есть раз в три дня... В Оулу... Сколько там всего детей-то, в городе этом?
Кстати, пару месяцев назад был подобный "сенсационный" материал о педофиле в Тойале... Там тоже сначала заявили о сотнях потерпевших ... Потом как-то все замолкло...

     

Belskyi

Я уже это уопоминал... разговор идет о 800 случаев действий сексуального характера, домогательствах и жестокого обращения. Долей там не дается.
Всего же дело возбуждено по 22 эпизодам от 12 потерпевших.
Да и всё равно не в этом суть.
Даже если и одного ребенка изнасиловали...

Получается с эфимерными опасностями боремся всем миром, а как реальный случай ... молчок.

     

Haha

Поняла. Назначайте время и место для проведения митинга протеста "Всем форумом - за спортивность спорта в Оулу!"

     

federajj

разговоры о "моральной стороне" наказания етого ***** , ето конечно хорошо...
тут Бельский сказал о "душевном контакте" детей и родителей...
а у етих девочек осталась душа??? кто вернёт им детство?? кто научит не бояться???
кто вернёт ето время, когда соседка по парте истекает слюной по постеру Бреда Питта, и разговоры о том, какой Том Круз душка..???

КТО????
о какой душевной близости идёт речь???

исходя из того, что делал он ето неоднократно, значит дети его боялись... КТО вырвет страх из сердца етой девочки???

слов нет, какие мы гуманные...