Ralphie

DELFI
5 июня 2006 23:49

-----------------
» The Ralph Wiggum Soundboard ♫

     

rewrew

Миссия СМИ видна наглядно! Мозги промыты.

     

Ralphie

Как ни странно, но я согласен. Хороший подбор слов - главный враг

-----------------
» The Ralph Wiggum Soundboard ♫

     

Opiskelija

Ну хоть Финляндии в списке нет, уже радует

     

anttisepp

10 баллов!

-----------------
sivistynyt juntti

     

DJ.

Врагом кого/чего?

     

Opiskelija

А какая разница?

     

DJ.

Как какая разница? Если врагом русского языка и уважения прав национальных меньшинств признанных во всей Европе (а соответственно, выходит, что врагами европейских ценностей), то можно конечно, задуматься - действительно враги. Но врагами США они точно не являются

     

Opiskelija

Ну судя по тому, что прашивали жителей России, то и враги ее же Другое дело из Латвии такой враг, что он что есть, что его нет

     

DJ.

Ну Ральфи то уже спрашивает не жилетей России

     

HeaveN

Насчёт Литвы я не согласна. Ето наверно опять как всегда Литву с Латвией перепутали. Значит, еwё голоса в сторону враждебности Латвии. Хотя и во враждебность Латвии по отношению к России тоже мало верится.

-----------------
Сколько людей - столько мнений...

     

Belskyi

Враг нужен. Враг необходим. Его образ.
Это отвлекает от проблем собственных, заставляет жить в вечной борьбе "вопреки" и оправдывать возможные неудачи.

     

Uma70

Здесь, получается, тоже необходим образ врага... для вечной борьбы? С кем?

     

Opiskelija

Интересно, что здесь не проводят опросов, кого вы считаете врагом. Странно, да?

     

Uma70

Кажется вы страшно хотите им для меня стать?! Не печальте.
Не получится... даже не смотря на то, что вы из кожи вон лезете на протяжении длительного времени

     

Opiskelija

Ой, я прямо почувствовал себя Бельским
А по теме что-нибудь сказать?

     

Belskyi

Враг в сознании необходим гос-ву на трудных этапах его истории. Нации, переживающей кризис самосознания, когда за отсутствием полнокровной национальной идеи ее место занимает борьба: "если завтра война, если завтра в поход"
Почему... я объяснил чуть выше.

В Финляндии, несколько иначе обстоит дело.
Здесь не формируется образ врага, а есть вполне понятное желание обскакать большого соседа (бывшего хозяина). Что тоже понятно и объяснимо с точки зрения психологии.

     

finnik

Ну ты даёшь... Да если здесь провести аналогичный опрос, 99% ответов на вопрос "Враг" будет отданы ОДНОЙ стране... С 3-х попыток догадайся какой...

     

Belskyi

Вы думаете? Именно "vihollinen"?
Я не уверен.
Тем более, не уверен в указанных Вами процентах.
Или... или мы ообщаемся с разными финнами.

     

morten harket

отличная мысль, бельский!!! исходя из логики опроса, получается, что больше всего собственных проблем, возможных неудач, которые необхоимо прикрыть образом врага, как раз у людей, которые стоят у власти в латвии...

ведь россияне отвечали на вопрос, какие страны относится недружественно к россии... т.е. для кого россия является врагом, кому необходимо лепить образ врага... опрос совсем не означает того, что сами россияне считают настроены к этим странам враждебно.

ну, скажите мне, какой такой враг из латвии может быть?? кто такая эта латвия?? на карте не найти... чем она может угрожать россии?? да, как русский я негативно отношусь к правящему строю латвии, все-так они дискриминируют 300 тыщ русских, лишая их гражданских прав... но считать врагом всю латвию, всех жителей - бред.


Сегодня утром главный санитарный врач России Геннадий Онищенко купил в
магазине шпроты. Латвия замерла в тревожном ожидании.


кстати, хаха, а ты какие клубы посещаешь в хельсинки?

     

Haha

Почему это "кстати" в теме о Латвии????
Отвечаю: "по интересам". Особенно интересует вышивание крестиком.

     

morten harket

ну, а что? отдельную тему заводить? а так и шпроты обсудим и просто потрепемся...
только вот... "по интересам"... как-то это подозрительно расплывчато... вышивание крестиком - это может быть прикрытием. ты не из "этих"? мне, как православному христианину, делать в таких местах нечего...

чтобы пристегнуть к теме, предлагаю ходить по разным местам, чтобы не пересекаться... вдруг подеремся..

     

Haha

Шпроты я ем. Иногда. А "Рижский бальзам" пью. Тоже иногда.


Я из "тех"... Кстати, интересная тема "гендерный маскарад в интернет-форуме"... Надо подумать...

Я плакалъ.

Боюсь, мы в разных весовых категориях...
Так "потрепимся" или "не пересекаться, вдруг подеремся"? Вы уж определитесь...

     

zuber

Полностью согласен. Вопрос был "Кто относится враждебно к России?" а не наоуборот. То, что то, что официальная латвия на органику ишодит, лишь бы насолить бывшему хозяину есть факт. Ни в одной другой стране бывшего СССР не проходило процессов, например, над бывшими партизанами. Ну а при такой промывке мозгов и само население начинает верить во враждебность России.

Самое интересное, что, в отличии от Грузии, где, все-таки есть очнь большие проблемы с некоторыми регионами, Латвия - относительно спокойное место, и истерия по поводу врага полностью нагнетается властями.

-----------------
-=*=-

     

rewrew

Властями России, или Латвии?

     

zuber

Латвии. России-то что? Латвия не входит в число стратегических партнеров. И вообше, о ней забыли бы, если бы не нарушения прав русско-язычного населения (который, кстати, уже и ЕС признал) , не возрождение фашизма, и не постоянные тяфканья в сторону России по любому поводу.

-----------------
-=*=-

     

Ray

А мне вот интересно, если провести опрос среди населения Латвии, у кого родной язык латышский, кто будет главный враг? Ральфи, ты как думаешь?

     

Uma70

А что можно по такой теме сказать? Латвия и соцопросы? Скучно.

     

Opiskelija

Пральна, если сказать нечего, надо наезжать на пользователей. Мда...

     

Impovsky

Несколько не полная инфа. Позволю себе добавить.
http://news.bigmir.net/article/world/714604

     

Ray

Да, действительно, у народа туго с формулировками. Все-таки, "главный враг" и страна, относящаяся недружественно, очень разные понятия. На роль главного врага Латвия явно не тянет. А вот судя по выступлениям латвийского президента, недружественной страной действительно является.
Понятно, что газетчики могут извратить смысл любого опроса, лишь бы материал был погорячее, но обсуждать то следует сам опрос. А смысл опроса такой: Латвию чаще, чем другие страны называют среди тех стран, которые относятся в России недружественно. Результат опроса совершенно закономерен. Латвийские политики действительно относятся к России недружественно.

     

mard

Как найти русские газеты на английском языке в интернете? Не по теме, но очень надо.

     

Wellwalker

Все сравнения положения русских в Финляндии, с положением русских некорректны. Подавляющее большинство русских в Финляндии - эмигранты. Подавляющее большинство русских в Латвии - коренные жители. Русское меньшинство в Финлядии составляет 0.4% от всего населения, русское меньшинство в Латвии составляет примерно 30% населения. (Данные CIA World Factbook).
Русский язык в Финляндии не попадает под действие Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств, так как это язык мигрантов. Русский в Латвии попадает.
Хорошо бы, чтобы кто-нибудь еще вспомнил Европейские нормы, согласно которым язык меньшинства может признаваться государственным. Процентный ценз русские в Латвии с лихвой перекрывают, если я не ошибаюсь.

     

rewrew

Всё это в следствии окупации страны, окупанты (их дети) должны признать свои ошибки и исправиться, пойти на компромис.

     

zuber

Правильной дорогой идешь, товариш! Тов. Сталин тоже считал, что дети должны отвечат за поступки родителей. Внуки врага нар...- ой, че енто я - бывшего советского оккупанта должны полностью отвечать за то, что их деды делали во имя страны, которой уже не сушествует. И, вообше, внуков НКВДистов в рашод пустить, шоб дедам в следуюший раз неповадно было.

-----------------
-=*=-

     

Wellwalker

Дети - коренные жители страны. Я не очень понимаю, что вы предлагаете. Запретить всем русским в Латвии говорить на русском или вообще выслать их из страны? Чем это лучше политики Сталина?

     

rewrew

Блят..., ну что ты все с ног на голову!


Латыши предлагают русским интегрироватся - интегрируйтес, учте латышский и не забывайте русский. Ассимиляцию ЕС не позволит, равно как и выдворение из страны.

Если русских в Латвии 40 %, вообше проблем нет. Выдвигайте депутатов в парламент, лоббируйте свои интересы - определяите статус языка в законодателном порядке.

     

Rollex

Если у вас русская фамилия о парламенте можете забыть,не пускают и близко туда таких,а насчот статуса русского языка...вы слышали о так называемом "русском городе" Даугавпилсе? о котором пытаются даже не упоминать лишний раз, а он ведь второй после Риги, вот вам и весь статус, правда процесс натурализации облегчили.

     

Wellwalker

Это как они им предлагают интегрироваться? Не давая паспортов и запрещая изучать русский язык в школе? Можно с этого место поподробнее про добрых латышей.



У вас как с математикой? Если 40% за, а 60% против, то кто в демократической стране тогда принимает решение? Тем не менее, борятся парламентскими методами, борятся, все в порядке.

     

Wellwalker

Кстати, уважаемый, матом прекращайте в форуме ругаться. Что-ты вы в последнее время за языком совсем не следите. Пишу прямо в ветку, чтобы потом ни у кого вопросов не возникало, в случае применения санкций.

Удачи в составлении сообщений!
Модератор.

     

KomaR

http://gis.karelia.ru/atlas/eapfnrk/1926/map1.htm
Вот нашёл ссылку, хотя тема другая, ну да ладно. Как видишь rewrew, русских всегда было больше в карелии, а то что становится меньше вепсов и карел, так это не от того что их притесняли. Обычная проблема, молодёжь бежит из деревень, в коих и жили в большинстве карелы, это нормально. Лучше в городе по-русски, чем в глухой деревне по-карельски...

     

rewrew

Проблема в том что русских не заставляли учит финский в райoнах, и в городах тоже, в Латвии правилно деиствуют - http://gis.karelia.ru/atlas/eapfnrk/1939/rass.htm

     

Rollex

Ребята не равняйте Латвию и Финляндию ето как сравнивать жо... с пальцем...

     

rewrew

Мы сейчас про Карело-Финскую республику говорим!?

     

KomaR

Нет такой республики. Есть республика Карелия.

     

IKO

да фигня ето все, какои ето нафиг враг для России! или Россия настолько обмельчала?! не думаю, газетчикам делат нефиг

враги для России ето большие развитые страны, а не маленькая Латвия

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Impovsky

Про отношения молодых русских к прибалтам. Почитайте комментарии.



http://fishki.net/comment.php?id=10728

     

Wellwalker

Ты предлагаешь составлять мнение обо всей молодежи в России по анонимным комментариям подростков на развлекательном портале?
Оригинально.

     

Ray

Это ты про первонахов? Дааааааа..... солидный источник!!! Читал его на ночь? Долго думал?

Кажется, теперь я понял, как формируются твои идеи.

     

Bruno3

я все время думал что америка ось зла, а тут латвия
глумится над россией, бред по полной программе.
я даже в советские времена считал что это не союз, а типа гдр или болгар.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Crocifisso

блин, опять латыши первые.

-----------------
Carthago delenda est

     

finnik

Да не расстраивайся ты так... Серебрянные медали тоже не плохо..!

     

morten harket

реврев проездом, видно, не в теме...
все, кто жил в росси на момент распада ссср получили российское гражданство. точно также и в казахстане. и в белоруссии. и на украине. и много еще где. но только не латвии. до неграждан тока там додумались...

Вопрос представителя Прибалтики: "Почему на встречу Большой Восьмерки не
приглашают маленьких шестерок?"

     

rewrew

Вопрос болше в том - почему управы нету если в Латвии полно русских с Латышским гражданством. Похоже ети русские (которые с гражданством) не поддерживают соотечественников, или тех кто с плакатами на улицах.

     

morten harket

реврев, откуда в латвии русские с латышским гражданством?!!

     

Эмми

#Сообщение от Wellwalker
Все сравнения положения русских в Финляндии, с положением русских некорректны. Подавляющее большинство русских в Финляндии - эмигранты. Подавляющее большинство русских в Латвии - коренные жители.#

Вот не люблю, когда о Латвии начинают рассуждать люди, знающие о ней только из российских газет.
"русским в Латвии не дают гражданства" - это - ложь!
Национальность на получение гражданства НЕ влияет.

Влияет - происхождение. Коренные русские Латвии (как и все др.национальности) а также их прямые потомки получили гражданство автоматически, сразу как только стали выдавать паспорта Латвии. Без всяких экзаменов и проверки языка.
Гражданство через натурализацию , т.е.: 5 лет проживания + знание языка на бытовом уровне + тест по истории ( не экзамен, замечу, а тест : вопрос - три варианта ответа, выберите правильный, достаточно сдать на удовлетворительно, т.е. "угадайкой") , - только для тех, кто приехал после 1940 года и не имеет в Латвии предков. Рожденные в Латвии после 1992 также получают гражданство автоматически.Если подают на него.
Пример:
Моя подруга родилась в 1962 г в Воронеже. Родители русские, оба. Семья переехала в Латвию в 70-х. Гражданство она получила автоматически, без проверки языка и т.п. на основании того, что её мама родилась в 1939 г. на территории Латвии.
(кстати, та территория потом отошла Рф после войны)

     

morten harket

эмми, подруга, я вот не люблю, когда голословно делаются выводы о том, на основании чего я делаю свои выводы... ты сама то российские газеты читала? или может быть иъ читают читают чиновники евросоюза, которые признают нарушения прав человека в отношении русскоязычного населения??

а пример с твоей подругой показательный. если бы моя бабушка родилась на острове святого винсента, то я бы без проблем, читай - проверки языка и пр., получил бы соответствующее гражданство.святого винсента можешь заменить на латвию, финляндию и т.д.

так что, "Национальность на получение гражданства НЕ влияет." - ЛОЖЬ. влияет. еще как. когда латвия заявила о суверенитете, что это было?? часть людей стала суверенными и независимыми, а часть - негражданами??! тогда отдайте им кусок земли. а то выкинули нахрен 300 тыщ человек...

     

Эмми

Morten Harket,
Моя мама родилась в России, отец - в Белоруссии, прадед вообще в Польше. Гражданство мне не дадут ни в России, ни в Белоруссии, ни в Польше, хотя по-русски я говорю и пишу получше многих российских граждан.

"эмми, подруга, я вот не люблю, когда голословно делаются выводы о том, на основании чего я делаю свои выводы... "

Российские газеты я читаю, АИФ читала пару лет назад регулярно, даже они здорово искажают факты и односторонне подают информацию.
А на основании чего вы делаете эти, в частности, выводы, если не секрет : "в Латвии нет русских с латв.гражданством ? " Моя мама, русская, родилась в России, приехала в Латвию, получила гражданство Латвии без проблем. Таких, как она - много Да, сдала язык и этот тест, поделилась впечатлениями. Я после этого получала финское гражданство - скажу вам, это гораздо сложнее. Одна морока с заполнением анкеты чего стоит и вопросики типа: "Сколько дней за последние 6 лет провели за пределами Суоми", " Дата вступления в брак родителей" и т.п.

     

Эмми

То же самое 11.35 адресую Morten Harket.

     

zuber

Только для тех, кто приехал после 1940 ... Все бы хорошо, только от времеми приезда до времени принятия данного закона прошло 50 лет. В цивилизованных странах законы не имеют обратной силы.

-----------------
-=*=-