Stone

http://www.newsru.com/finance/30jun2006/turkmengaz.html
Пожалуй кроме смеха нынешняя российская политика ничего вызвать не может.Кремлевские "стратеги" получили по башке той же палкой которую кинули в других.И ведь так везде куда ни посмотри.

     

KomaR

Только не забудь через неделю открыть другую тему, как "Отец всех туркмен" захотел возобновить переговоры. Я специально посмотрю. Только выпей яду, перед этим.

     

Stone

Может и захочет.Когда лично ему в карман пойдет чуть уменьшенная сумма от предполагаемого повышения.Из кошельков российских налогоплательщиков разумеется.Тебе видимо такой вариант братковских понятий в политике более импонирует, чем ее разумное построение.Каждому свое.Кто как воспитан и чем живет.А яд при чем?На черный день что ли держишь и думаешь об этом постоянно?

     

KomaR

http://www.gazeta.ru/business/
Вот почитай. Да будет тебе известно, что Россия не нуждается в туркменском газе, так, подхалтурить на транзите и перекупке. Кто же больше пострадает? Ась?

     

Stone

О как!О чем же переговоры тогда?Не нужно читать только заголовки, тем более делать по ним скоропалительные легковесные выводы.Речь идет о гораздо более важном.Постарайся это понять.Ну а если не можешь, так не стесняйся спроси.Объясню.

     

KomaR

Нет, это ты пойми. Тебе ничего не угрожает, можешь спать спокойно.

     

surrender

http://www.cityspb.ru/city/52435.html

Ребята, самое интересное всё впереди!

     

Vumnik

А ты откуда знаешь?

-----------------
Here & Now

     

Balt

Насколько я понял из статьи расчет России очень верен. Оконьчательный договор между Украиной, Россией и Туркменией приводил к тому, что газ на Украину поставлялся по цене 95 долларов за 1000 кубометров. А из этой статьи следует, что с одной стороны Россия не будет покупать у Туркмении газ, а с другой стороны не будет продовать Украине газ. А это значит, что газ не поставленный на Украину Россия продаст в Европу по европейским ценам. И из статьи следует, что Туркмения намерена продавать Украине газ с учетом транзита за 130 долларов. Из статьи следует, что Украина злостный неплатильчик и теперь это будет Туркменская проблема. И из статьи следует, что в повышении цен виноват Туркменистан, а Россию обвинить не вчем.

Ну и над кем смеяться? Помоему над тобой.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

Stone

Расчет в чем?В чем быть хоть какой то расчет изначально?Видимо не помните, а может умеете, как некоторые, делать выводы только по названию статьи.Освежу вашу память.После шокирующей победы Ющенко в Кремле решили свалить его любыми путями не задумываясь о последствиях.Политическими средствами сделать это не удалось бы.Оставалось только экономическое давление.Плюя на все договоренности объявили о резком повышении цены на газ.В предверии сезона.Прекрасно помню как в прокремлевских СМИ считали часы до падения демократически выбранного украинского президента.Но!По ряду объективных и субъективных причин заговор провалился.Сказав "А", нужно говорить остальные буквы алфавита.Началась чехорда кому и за что будут или не будут повышатся ставки.Голимую политику пытались прикрыть драным экономическим одеялом.На глазах всего слегка ошалевшего мира, котрый быстро смекнул что к чему.Что имеем.Сиюминутную денежную выгоду одной большой скорее частной, чем государственной компании, возомнившей себя чуть ли не вершителем судеб всего человечества.Понятное дело что прибыль осядет на личных счетах отнюдь не всех россиян.Полная потеря контроля на соседом с одновременным ухудшением отношений со всеми странами в Европе, кто имел с Россией дела по экспорту ресурсов с четкой перспективой перехода последних на сотрудничество с другими поставщиками, что обернется повышением и немалым стоимости носителей внутри страны и без того нищей.Про моральные издержки и говорить не буду.Кто прижился в Финляндии должен знать что имидж вменяемого делового партнера дорогого стоит.
Так что можете надо мной посмеятся, если еще смешно.

     

Balt

Победа Ющенко действительно шокирующая, честной ее назвать нельзя. Свалить Ющенко до очередных выборов невозможно и по этому у Кремля такая задача не стояла и не стоит. В отличии от тебя я не помню, что бы прокремлевские СМИ считали часы до падения украинского президента. Все разговоры о продаже газа по рыночной цене, а не по заниженой, начались после того как "Криворожсталь" был продан индийской компании "Mittal Steel". Согласись, что кормить кроме как Украину (особенно после того, что случилось на выборах) еще и Индию как то расточительно. Насколько я помню Европа, после случившихся событий, настоятельно порекомендовала России построить газопровод через балтику, что бы не связываться с такой нагло ворующей газ страной как Украина.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

Stone

Повышение цены на газ для Украины из той же серии что запрет на продажу в России минеральной воды с вином из Грузии и Молдавии.Назвать это экономическими санкциями я не решусь так как всем известно насколько перечисленные страны зависимы от экспорта и импорта названного.Однозначно можно сказать что такие действия направлены только на дестабилизацию обстанвки, то есть являются окровенно политическими, главной целью которых является смена неугодных Москве политиков.


У соседа корова сдохла, а мне и радостно.Правда своя то давно уже околела.
Я что то не совсем понимаю смысл вашей веры во все улучшающее благополучие крупных политических казнокрадов.Вы какое то удовлетворение находите что вскоре возможно список Фобса будет состоять только из фамилий российских чиновников?

     

Balt

Абсолютно с вами согласен, кроме главной цели. Т.е. целью может быть и смена неугодных Москве политиков, но не всегда. Но я вас не понимаю. Получается, по вашему, что Москва должна мирно улыбаться и когда ее бьют по одной щеке подставлять вторую. По-моему происходит нормальная политика, и Москва поступает абсолютно так же, как и все страны мира. И не вижу ничего в этом плохого.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

surrender

Нее ребята, Россия в этом плане не пропадёт, я верю в неё, "Газпром" это сила. Она держит правилиный курс политики, по отношению к хохлам и туркменам.

http://www.vz.ru/news/2006/7/1/39765.html

     

Ray

Угу. По-моему, сорвать переговоры с Туркменбаши - самый лучший ход Газпрома в данной ситуации.
1. В данный момент прибыль России составляет только плата Украины за транзит - 30 долларов. 65 + 30 = 95. Первое число - цена Туркмении, последнее число - цена РосУкр Энерго.
2. Если Туркменбаши поднимает цену до 100 долларов, РосУкрЭнерго не может продавать газ Украине дешевле 130 долларов.
3. Сейчас начинается самми G-8 поэтому России меньше всего нужны обвинения в энергетическом шантаже.
4. Если Украина подписывает контракт с Туркменией, то Россия получает все те же свои 30 долларов за транзит. Что хорошо, так это то, что деньги получает непосредственно Газпром, а не РосУкрЭнерго.
5. Если, как вы считаете, Россия хочет свалить "оранжевое" правительство, то ей это только на руку. Цена на газ повышается, а Россия тут не причем. Да и Тимошенко тогда не может ничего кричать про несправедливые цены на газ - пусть разбирается с Туркменбаши.

     

m&m

а чем конкретно российская политика вызывает смех?

     

Stone

Тем что политикой ее назвать можно только смеясь.Или плача.

     

pustota

Многие и не знают плакать им или смеятся глядя на укрепление позиций России на мировой арене. При Боре чего то ни в ВТС ни в свободную экономическую зону России не светило.

Все конечно познается в сравнении. но не заметить грамотного ведения внешней политики трудно.

Кстати, а как Вы стон оцениваете политику Украины? Как Вам последние выборы и трехмесячное формирование правительства, которое до сих пор не может приступить к адекватной работе? Никаких эмоций не вызывает? Смеха там или горечи?

     

Ray

А если поконкретнее, например, по данной теме? Или ты, как обычно, из пустого в порожнее переливаешь?

     

Balt

Очень конкретный ответ. Количество примеров и докозательств особенно впечатляют.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

Stone

А вы рискните доказать обратное.Попробуйте.Даже облегчу вам задачу убрав экономическую составляющую из вашего возможного ответа, по простой причине полной неэфективности действий нынешнего руководства.Что уж говорить о каких либо положительных аспектах от повышения цены на газ для страны в целом российской частной компанией и всего с этим связанного, если даже стаб.фонд, несравнимый по цифрам и по относительной открытости перед обществом(хоть цифры примерные озвучены) неизвестно где и зачем гниет.
Назовите хотя бы главные отличия путинского политического курса от былого совдеповского.Каковы цели и задачи российской политики?Кого мы позиционируем как союзников?Наши противники.Основной недруг.....Не ошибусь если скажу, что человек очнувшись от летаргического сна, который продолжался лет двадцать, окинув передовицы новостей центральных СМИ вздохнет с облегчением что все то же самое.
Это успех?Это достижение?

     

Balt

Извините, тему вы завели, вы и доказывайте. Наше дело согласиться или не согласиться. Про газ могу сказать следующее (хотя уже повторяюсь): газ - есть полезлное ископаемое ограниченное, и продавать его надо как можно дороже. Продавать его в 4-5 раз дешевле - это роскошь. И налоги в России никто не отменял, и в Газпроме работают россияне, а не иностранцы (это в ответ на ваш излюбленный ответ, что Газпром это не Россия).
Цели и задачи политики любой страны, независимо от внутреннего строя, одни и те же: страну должны уважать или бояться, и это должно давать максимальную выгоду. Поэтому, если вы не видите разницы между политикой России и СССР (хотя я вижу) - это не есть плохо. А позиции России только укрепляются. Рustota правильно заметил, раньше чего то ни в ВТС ни в свободную экономическую зону России не светило. Да и внешний экономический долг сейчас Россия гасит досрочно.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.