mtej

Неделю назад еду из коттеджа под Турку, ищу поворот к дому хозяина, чтоб ключ отдать. Сзади идет автобус, ну совсем на хвосте висит. Я скидываю скорость с 90 до 60, он увеличивает дистанцию. Поворот я, естественно, пропустил, замигал поворотником, взял вправо на обочину, начал тормозить. Перед этим посмотрел - спереди никто не едет, автобус сзади на приличном расстоянии. Через несколько секунд меня обгоняет машина, а потом автобус въезжает мне в левое заднее крыло. Моя скорость при этом около 20.
Остановились. Шум, гам, пассажиры высыпали, водила автобуса полицию вызывает. Ждем. Полиция звонит ему - не приедем, воскресенье вечер, мы уже закрылись. Обмениваемся адресами, разъезжаемся. На следующее утро я иду в полицию Тампере, констапель звонит водиле автобуса, тот говорит, мол, виноват. Я иду в его страховую (Lähivakuutus), там девочка мне отвечает, что им уже сообщили. водила признал свою вину, мне ничего делать не надо.
Через день мне приходит письмо, что, по мнению водителя автобуса, виноваты оба (!), и, мол, пришли нам свои показания. Расписываю, как дело было, указываю свидетелей (жена рядом сидела, хозяин коттеджа на обочине стоял, говорит, дистанция была достаточная, чтоб затормозить). Сегодня звоню в страховую, мол, как там дела. Мне в ответ - вина пополам, так что выплата будет половина от стоимости ремонта, а его насчитали на три с половиной тысячи. Я сказал. что буду обращаться в полицию и в суд.
А теперь сижу и думаю - а сколько стоит полицейское расследование? А сколько стоит суд? КАСКО у меня нету, только от вора-пожара-лося, адвокат туда тоже, разумеется, не входит. И что делать? Взять половину пока дают? Или искать правды?
Есть у кого-нибудь опыт в подобном деле?

     

zuber

А сколько ты платишь им за страховку?

-----------------
-=*=-

     

mtej

Я сам застрахован в Нордеа. Плачу что-то вроде 160 в квартал, сюда входит liikinnevakuutus и nordea-turva от лося-пожара-вандалов. Страховки от повреждений собственной машины у меня нет.

     

zuber

Ну, ты может пригрозить страховой, что уйдешь от них в другую компанию. Может, конечно, им и пофигу.

-----------------
-=*=-

     

Inker

Дополнительная информация Участие в группах
День рождения:
27-03-1992

Эта информация о тебе которую ты сам дал.
А можешь ли ты сказать как это в 14 лет ты разъезжаешь на машине да еще с женой????????
Молодой да ранний?????


А по серьезному если въезжаешь взад, то это полностью вина того кто въехал. И независимо от скорости впереди удущего транспорта

     

DJ.

Я так понимаю, что судиться клиент собрался со страховой компанией водилы автобуса, а не своей Если б у него было каско, то со своей надо было бы не судиться, а дружить, тем более что они были бы в этом тоже финансово заинтересованы - читай выше!

     

DJ.

Ну полицейское расследование должны были так и так провести и ничего оно не стоит! Отдайте дело в полицию и ждите решения полиции, тем более что у вас есть свидетели. А вообще надо было с водилы на месте подпись о том что он виноват брать - чем-то да помогло бы (хотя он тоже имеет право и опосля изменить показания, но тем не менее, хоть какая-то бумага о том что он говорил раньше). А так обычно так всегда и случается - сначала водила говорит виноват - ему-то вообще пофиг - платит за все работодатель, а потом его вызвает автообусная компания, у которой юристы еще те мерзавцы, и они ему объясняют, мол так и так - мы знаем что ты виноват, но нам это невыгодно, потому давай-ка измени показания, а там уже наши юристы сделают все как надо. Тоже самое относится и к городским автобусам и тем более трамваям - нам об этом еще на курсах таксистов говорили (а учителя там таксисты со стажем в десятки лет, которые не раз в такие истории попадали) - говорят, что юристы ХКЛ и красный свет, хоть в зеленый, хоть в серый поменяют.

     

mtej

С полицейским расследованием вышла странность - я ж говорю. на место они приехать отказались, полиция в Турку была закрыта и меня туда не пустили (рабочий день кончился, хотя кто-то за дверями там сидел), а парень из Тамперской полиции позвонил водиле, тот сказал "моя вина", и на этом разговор был окончен.
То есть первым делом надо будет снова идти в полицию, так?

     

remsu

В меня ,год назад,на парковке сосед въехал.Да ,виноват ,говорит.Пошла за бумагами домой,а он полицию в это время вызвал и когда те приехали ,от всего отказался.Были допросы обеих сторон.И хотя была 100 % его вина, из-за того что не было свидетелей,полиции пришлось написать что виноваты оба.Но наша страховая компания Фения решила по-своему-моя вина(им же выгодно-клиент больше платит).Мы обиделись и ушли в другую компанию.Хотя,мне сдается,все компании заинтересованны что бы признать своего клиента виноватым,что бы не разводить тяжбы,тем более финансово они ничего не теряют(если не считат потери клиента ).

     

DJ.

Хинт: Если у вас есть каско, то все с точностью до наоборот! Страховая компания будет заинтересована в том чтоб виновным признали противоположную сторону и по возможности приложит к этому усилия (хотя тоже не особо-то они страраются), ибо тогда вам выплатить должны будут со страховки виновника - противоположной стороны, а так они сами должны будут вам заплатить (если каско, то пофигу виноваты вы или нет!). Исключение - у вас и у противоположной стороны одна и та же страховая компания - вот тогда им действительно пофиг

     

remsu

Как ни странно,Каско у нас было и компании разные-но,увы...

     

DJ.

Так если было каско, то вам все равно оплатили ущерб, в независимости от того виноваты вы или нет. Единственное, что на омавасту попали. Тут впрочем возможно еще повлияло то, что авария на стоянке - ущерб, наверняка, был незначительный и компании лень было ради него стараться, тем более что приличную часть (при незначительных масштабах) вы оплатите из омавасту если вас признают виновным.

     

Brat-Kvadrat

А как же хвалёная финская честность?

     

Chuhna

Брат, ты видел честных юристов? Юристы национальности не имеют, это своя кагорта.

     

DJ.

Тоже верно!

     

Brat-Kvadrat

Да, я больше о тех, кто потом от своих слов отказывается, представляю, как тяжело сделать выбор.
Слаб человек.

     

DJ.

Смотри пост номер 17 Могу даже добавить - не только в ХКЛ, а среди водителей автобусов вообще

     

Chuhna

Могу только догадываться, но водиле наверное поездили по ушам, убедить человека в правоте несложно. И потом, хваленая честность заканчивается там, где начинается личная выгода.

     

mtej

Не прошло и полгода, как оно свершилось.

Еще раз вкратце последовательность событий:

В августе мне в задницу въезжает автобус.
Его страховая морочит голову, опрашивает свидетелей, предлагает оплатить половину ремонта, поскольку оба виноваты.
Я иду в полицию и прошу провести расследование.
Полиция что-то там делает и отправляет дело в прокуратуру.
Прокурор выносит решение, что виноваты оба.

Обрадованная эти страховая быстренько компенсирует мне половину ремонта.

Я звоню прокурору и в процессе разговора выясняю, что полиция, проводя расследование, общалась исключительно с пассажирами автобуса.
Прокурор отправляет дело на доследование.
Полиция что-то там делает, отправляет бумаги прокурору.
Прокурор выносит решение, что виноват только водитель автобуса.
Я звоню в страховую, они говорят, что прокурор им пофиг, они решение уже вынесли.
Я пишу жалобу в Liikennevahinkolautakunta.
Аккурат под Рождество страховая возвращает мне все деньги за ремонт.

Мораль - все надо делать самому, особенно искать свидетелей, звонить в прокуратуру и строчить жалобы.

     

Riku rik

Молодец. Добился своего. Поздравляю

     

DJ.

Где ты в ХКЛ в последнее время финнов видел?

     

Chuhna

Вообще-то начинать в спорном вопросе всегда надо с решения полиции/суда. Страховая компания сама НЕ РЕШАЕТ, кто виноват, а руководствуется судебным/полицейским решением. Если водитель автобуса вину отрицает, то должно быть проведено полицейское расследование.

     

mtej

Хрен его знает, как оно происходит на самом деле. В горячей линии Нордеа мне сказали, что страховая сама не решает, кто виноват. А дама из Ляхивакуутус заявила, что степень моей вины будет устанавливать она с коллегами на основании свидетельских показаний. Но я могу, если желаю, обратиться в полицию.

     

Chuhna

Правильно сказала. В случае наличия решения суда/полиции о вине одной из сторон страховая обязана руководствоваться этим решением. В патовой ситуации, когда виновника установить не удалось, страховая принимает решение самостоятельно. Но если вы обратитесь в полицию и добъетесь принятия решения, то страх. компания будет руководствоваться им.
Так что путь один - в полицию.

     

dispetcher

В том административном центре где живёшь есть Oikeusaputoimisto , запишись на приём. Оплату с тебя возьмут согласно ваших доходов Но при разбирательстве страшнее организации нет.... Меня вытягивали из многих тупиковых дел.

     

mtej

Спасибо! Надо будет поискать, есть ли у них контора в Тампере. А сколько они берут с каждой тысячи моего дохода?

     

triFilosofia

а это то при чем здесь?

не имея документов и решений, будет на словах получать консультации?

     

dispetcher

в Oikeusaputoimisto по крайней мере скажут какие конкретно документы и каким путём добывать, при самостоятельной невозможности добывают они, при этом получается эфект : "Звоним вам с оikeusaputoimisto у нашего клиента вот такое то требование, если вы не согласны, то за счёт государства(так как клиента доходы очшен малые) дело мы выиграем , и все расходы (х тысяч евро) лягут на вас" Действие такого скромного наезда- фантастическое .

     

triFilosofia

считаете юрист страховой компании глупее государственного юриста?



есть практика, чтобы вдруг юрист звонил и угрожал кому то нибыло?

он что, ненормальный?

     

triFilosofia

Выгодно тем, даже, страховой компинии, что их клиент сразу потеряет страховые бонусы и ему станет дороже даже его страховка в последствии

     

DJ.

Если машина куплена в кредит (а если она новая, то она у многих так куплена), то страховка безбонусная (но при этом и без бонусов довольно выгодная). К тому же если ущерб идет на тысячи евро, то еще вопрос что выгодней страховой компании - обнулить бонусы или потерять несколько тысяч сразу? Особенно если учесть, что клиент в любой момент может уйти к другим после такого недружелюбного отношения!

     

Chuhna

Потеря клиента выгодной быть не может никогда. А нормальный клиент всегда сменит страхователя при таком отношении.

     

remsu

Вот что мы и сделали в"благодарность" Фении.

     

DJ.

Вообще интересно узнать, какой страховой компании больше всего доверяют люди, а какой наоборот нет...

по собственному опыту неплохо относятся к клиентам в Тапиоле и отвратительно в Иф. С другими сталкиваться не приходилось.

     

Chuhna

Про Тапиолу тоже ничего плохого сказать не могу. Почившая Похьола заставила несколько раз понервничать. Кто там ее наследник? Иф?

     

vaka

Если дают половину сейчас, то по крайней мере от нее не стоит отказыватся.
А далее нужно идти в ПОЛИЦИЮ и рассказать все как есть, а также что бы завели расследование и все оформили в письменном виде, также рассказать, что водитель говорил по телефону с представителем полиции и признал свою вину. Привести своих свидетелей, нарисовать схему и ждать в установленый законом порядке ответ. Это ничего не стоит. Если ответ не устроил, тогда в суд. Суд стоит денег и нервов, но если выиграете, а положение выиграшное, все расходы лягут на фирму, где работает водитель.

     

GET

Заявление в полицию можно подать и через интернет.
Страховая не должна ничего выплачивать, пока полиция не пришлет им результаты расследования.
А вообще, финские страховые сами те еще мошенники. У коллеги угнали машину прямо из сервиса (казалось бы, сервис должен отвечать полностью). Накатали на этой машине несколько тысяч километров и разбили. Вора поимали. Но так как он давал машину покататься своему другу, а тот тоже ее об стены попарковал, то с коллеги стрясли омавастуу 2 раза, так как это по их мнению разные случаи! И пока машина была в угоне, шло расследование. А пока расследование не закончено, полиция не пересылает pöytäkirja в страховую. В условиях страхования ясно сказано, что наличие этой бумаги необходимо для выплаты. Вобщем, ждал он около полугода без денег и без машины.

     

DJ.

А что за страховая фирма? У меня был случай, что машина пошла на лунастус, при этом моя страховая компания Тапиола заплатила мне страховку (полную стоимость машины! Причем удалось нормальную стоимость выторговать!) сразу же лишь за вычетом омавасту, потому что дело еще не было расследовано в полиции и не было решения кто виноват. Сказали, что как будет решение что Вы не виноваты, то получу обратно и омавасту! Но ее уже надо было получать у страховой компании виновника (также она должна была выплатить Тапиоле уже выплаченные мне деньги с процентами!). Фирмой виновного оказалась, мать их, ИФ. Вообщем даже когда уже было решение полиции и я его копии отнес и в Тапиолу и в ИФ, эти поганцы из ИФ тянули еще около года, ссылаясь на то что они нужных бумаг так и не получили, хотя решение полиции я им лично приносил и потом снова приносил повторно! Где-то через год, когда я уже давно забыл про эту омавасту все-таки перечислили на счет с процентами... видать Тапиола надавила - им то они вообще 12.500е должны были

     

tosik

Сволочи все стаховщики..!!!
У меня уже год дело в суде.
А я и забыл уже про это
Не верю я им..поэтому кроме обязаловки ничего больше..!!!

     

mtej

Съездил сегодня в полицию, настоял на проведении расследования. Ведь что интересно - был там две недели назад, констапель при мне позвонил автобуснику, тот взял вину на себя и... и все! Отметки о моем визите в полицию в компьютере не сохранилось, дело заведено-закрыто не было. Сегодня излагал всю историю снова-здорова. Полицейский звонит автобуснику. Тот, натурально, говорит, что он ивноват, но и я виноват, слишком резко тормозил. Полицейский звонит свидетелю автобусника, а тот вдруг утверждает, что у меня не мигал поворотник и - вообще!!!!! - стоп-сигналы не работали. Ни один из трех!!!!
Полицейский задумчиво смотрит на меня и спрашивает: - Чего мне теперь делать?
И тут же находит гениальное решение. Авария случилась на земле Тайвассало? Вот пусть они и разбираются. Снял с меня показания (четырежды переписывали), дал подписать и отправил на юго-запад в запечатанном конверте.
Во как. Я теперь подследственный.

     

Haha

Ну так и замечательно! Во-первых, у вас, наверное, машина техосмотр проходила и все было нормально, все "горело". Ничто и никто не докажет, что оно вдруг тогда погасло, если оно и сейчас работает (я думаю, что работает? вы же домой на этой же машине доехали).
Во-вторых, "Свидетель" видел "больше", чем водитель, в пользу которого он свидетельствует: резко тормозил или не горели стоп-сигналы? Абсурд и противоречия в показаниях. Можно попросить, чтобы свидетель предоставил справку от окулиста.
Остаются только показания вашей жены о том, что экстренного торможения не было, а было обычное несоблюдение дистанции во время движения водителем автобуса. (Кстати, жене - привет!)

     

mtej

История продолжается. Я аккуратно названивал в страховую два раза в неделю, и позавчера дело наконец-то сдвинулось с мертвой точки. В другую мертвую точку
Мне дали телефон полиции Тайвассало, дабы я вызнал, как там продвигается расследование. После долгих блужданий от одного номера к другому я дозвонился до следовательницы Леены, которая сообщила мне, что 7 сентября рапорт был отправлен прокурору (syyttäj&#228. А я, мол, могу получить свою копию рапорта в тамперской полиции. Зачем мне этот рапорт, я так и не понял, поскольку в нем написано ровно то, что я говорил. По словам полиции, показания противной стороны мне видеть не положено.
Параллельно я связался со своей страховой и потребовал от них юридической помощи, в ответ на что был послан в мягкой форме. Сказали, мол, мы твои бумаги получили, мы решили, что ты ни в чем не виновен, пусть теперь прокурор что-нибудь решит, Ляхивакуутус исполнит, а мы, если будем недовольны, затеем с ними тяжбу, но не в суде, а нашими страховщицкими методами. Но сначала надо дождаться решения прокурора. Говорят, это от двух недель до двух месяцев.

     

Haha

Имя мне нравится.

Для отчетности.

Не, ну согласись - сторона действительно - противная.

Главное - чтобы до рождественских каникул управились!

(Я диииико извиняюсь за комментарии, но если бы могла помоветовать что-то умное - то сказала бы... )

     

DJ.

Правильно говорят. Когда полиция разберется, то просто возьмете копию пёутакирья в полиции и отнесете в страховую... правда там они уже будут требовать выплать от страховой нарушителя и это снова может занять время.

     

джек

интересно!
А человек имеет право получить от фирмы где страховался на все это время другую машину?