uliya

Здравствуйте всем!
Хотела бы узнать мнения тех, кто живёт в частных домах . Хотя те, кто живет в квартирах, может тоже слышали о приемлемом, недорогом в наши дни виде топлива.
Что вы используете для отполения дома? У нас сейчас стоит старенький агрегат, работающий на мазуте( или на масле, не знаю как правильно это сказать). Но так как цены на это топливо слишком быстро растут и в год на него уходит 3-4 тыс. евро., стали задумываться о переходе на более дешевый вид отопления дома.
Кто-нибудь может помочь подсказать как недорого отапливать дом, может существуют какие-то новые технологии для этого в Ф?

     

DJ.

А чем электричество не устраивает?

     

uliya

В каком смысле?
Купить несколько обогревателей и ими обогревать дом?

     

Roman28

___________________________________ _______________________________
Да,есть специальные обогреватели которые крепятся к стенам- у меня дом обогревается на электричестве и имеется 2 вида электробатарей: тощенькие с маслом внутри(их нужно постоянно держать включёнными-сфоткать не могу так как прийдётся двигать диваны и проч)и такие ядрёные(там внутри камни и они на ночном электричестве впитывают тепло от нагревательного элемента а к утру всё автоматически вырубается и камни внутри батареи нагревают помешение-см.фото),в добавок ко всему имеются камины и везде половое электроотопление. Расходы на электроотопление: дом 300кв.метров:4Х300евро= 1200евро в год и это только первый этаж(2ждёт ремонта) и тогда думаю будет где-то 1500евры/год+дрова

     

По-душка

А у тебя что в счетах за электричество расходы на электроотопление указываются отдельно? А за свет и пр. отдельно?

     

Chuhna

Эектричество дороже всего выходит. Особенно если это старый дом.

     

federajj

*размышления на тему

а что , если на "смешаном топливе"?
ну например, разгонять котёл ел-вом, а поддерживать "отработкой" , ну или что там дешевле выходит..?

     

DJ.

А сколько стоит топливом обогревать? Насколько я знаю обогрев электричеством стоит обычно 50-100 евро в месяц. Если учесть что греть надо примерно пол года в год, то выходит максимум 600 евро в год, ну на худой конец, если старый ветхий дом, то может 1000 евро в год. В сравнении с указанными выше 3000-4000 евро в год... пока не вижу дороговизны.
Причем это если топить обычными радиаторами (не из бытового магазина, конечно, а специально для отопления установленными!), а нынче много всяких девайсов, у которых полезный коэффициент 3-4, т.е. тепла выдается в 3-4 раза больше чем потребляется энергии, например обогреватель на 3 киловатта, кушает всего 750-1000 Ватт. Ну и конечно всякие yösähkö надо использовать, а не обычным потребительским тарифом греться.

Но на самом деле тема интересная - выше это все наброски согласно опросам уже пользовавшихся - сам никогда не сталкивался, но приглядываясь к новому жилью очень часто натыкаюсь на то что нынче популярно топить электричеством (суорасяхко), даже квартиры! Поэтому вопрос очень даже интересный во сколько оно на самом деле влетает!?

     

Chuhna

Ага, а душ тоже пол-года холодный принимать?
Греть воду надо круглый год (если конечно вы не морж и бездетны). Делать это электрическим тэном дорого. Ваши расчеты некорректны.


Ночной тариф не панацея, если нет СИСТЕМЫ ОБОГРЕВА, включающей аккумулирующие тепло поверхности стен, пола и пр.


В новом жилье используются именно энергосберегающие технологии, что снижает потребление эл-ва в разы. Достигнуть такой экономии электричества в старом доме без крупных инвестиций невозможно.

     

DJ.

Согласен, но пока что речь шла лишь об отоплении дома, а не воды В любом случае летом расход упадет ибо воздух греть не надо.



Тож верно, но ведь изначально условия не были обговорены - есть эти технологии или нет.

     

uliya

Да, дом старенький ((

     

Chuhna

Могу посоветовать так:
- утеплите по-возможности дом (проведите небольшой ремонт)
- если у вас нет хорошей теплоаккумулирующей печки/камина, то подумайте о приобретении/установке такого.
- замените старый котел на комбинированный, мазут/дрова.
Это будет самый разумный вариант в вашем случае, так как потребует минимум инвестиций при в общем-то неплохой отдаче.

     

remsu

По-моему,это самое лучшее решение.
В Ф-ии отопление дровами-самый дешевый вариант.

     

Uma70

Да, так все обычно и отапливают мазутом (в старых домах). Но одновременно с ним, иногда чередуют топку дровами. Электричеством отапливаются обычно новые частные дома и это весьма дорого. Подразумеваю конечно не обогреватели.
Попробуйте заняться отеплением дома и теплоизоляцией окон - это может в какой-то степени снизить расход топлива.

     

triFilosofia

имел когда то подобный опыт, но у меня было 2 камина, в цокольном этаже и на первом, что , естественно, очень помогало в отоплении, если не лениться.

но самое главное качество каминов, не только обогрев, но они выполняют роль вытяжной вентиляции, которыми не оборудованы ''старые дома''. Это очень важно.

     

uliya

каминов у нас нет (

     

triFilosofia

электричество я бы вообще не упоминал, как альтернативу,
тенденции роста сумашедшие, тем более нынешние зависимости от соседа

     

boroda

Можно рассмотреть вариант теплых полов.... с програмируемым режимом работы.... но есь ограничения в выборе отделочных материалов - паркет не положишь...... более подробная информация : http://www.logar.ru/index.php?act=usefull&id=11
мошно еwе поставит дизель генератор ваwе автономия будет..... правда цен в Фи. я не знаю и насколько целесообразно и выгодно тоже.... увы

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

DJ.

А чем у вас, кстати, обогревается? Радиаторами?

Как я уже упоминал есть девайсы (фирмы Панасоник, к примеру, но и других есть), которые работают как кондишн летом, и как отопитель зимой - выдают тепла в 3-4 раза больше чем потребляют электроэнергии согласно их техническим данным!

     

Chuhna

Называется ilmalämpöpumppu. Это вариант. Но не альтернатива и тем паче не панацея. Ибо, как я и говорил, в своем доме помимо тепла нужна и горячая вода в кране.
Полная переделка и перевод дома, особенно старого, на иной источник отопления - это всегда инвестиции. И немалые. Вкладывать их в электрообогрев можно охарактеризовать как хрен редьки не слаще.

     

DJ.

Чухна, я понял! Но меня интересует вопрос и точки зрения покупки нового дома, в котором это все уже есть (вроде пишут, что энергосберегающими техногогиями дом кишит ), да к тому же по желанию еще и место под камин могут сделать. Т.е. стоит ли брать новый дом с электрическим отоплением? Например 60-76м2 есть варианты - как я понял электроотопление (воздуха и воды) в таком будет стоить около 75 евро в месяц в среднем? То что переделывать влетит в копеечку - понятно!

     

BB29

     

Uma70

Кто знает, что такое инфракрасные обогреватели и экономичны ли они? Если используются в обогреве дома?

     

DJ.

Они по-моему больше используются в обогреве веранд и застекленных балконов/террас, т.е. таких мест у которых с теплоизоляцией не то что не очень, а вообще никак. Т.е. полагаю, что их достоинство в том что они нагревают воздух очень быстро (но скорей всего он так же быстро остывает). Однажды видел по весне в К-раута продавали такие 1000-ваттные всего по то ли по 10 то ли по 19 евро - уже не помню. До сих пор жалею что не прикупил тогда себе на застекленный балкон для эксперимента. Цена тогда смутила - подумал что раз такой дешевый, то фигня и взял радиатор, который стоил около полтинника, а вот от него на террасах и верандах как раз толку не очень. Потом уже заметил что эти ИК у других как раз на верандах и балконах и стоят и ее то и надо было брать. А так у меня балкон застеклен плотно (без дыр), но так как всего одно стекло в окнах, то греть чем либо кроме ИК там особо толку нету зимой (а летом там и так тепло ). По сути ИК-лампа - то же самое что Солнце у вас засияет (у меня зимой на балконе, кстати, если Солнце выходит, то очень даже тепло становится и нахаляву! )

     

Opiskelija

Инфракрасный обогреватель нагревает поверхности, на которые его излучение попадает, в том числе ваше тело. Воздух он греет только посредством поверхностей. То есть температура воздуха на открытом пространстве фактически не изменится, но вам все равно будет тепло.

     

DJ.

Ну я и говорю - как на Солнце загораешь Как светит (даже зимой на мой балкон, к примеру) - сразу тепло как в парнике, а уходит - сразу холодно

     

BB29

Стоимость ауринколямпо в среднем 6500-7500 евро комплектующие,без котла и монтажа.

     

uliya

да, цены ....((((

     

Uma70

Знать бы, много ли они электричества забирают?

     

Chuhna

А на них написано.

     

DJ.

Ну сами считайте... те что я видел в продаже били 1000Вт, т.е. 1 кВт... считаем:

1 кВт*ч по обычному тарифу за все про все (и само сяхко и сиирто) стоит примерно 10 центов. Т.е. час его использования будет вам стоить 10 центов. Сутки - 2,4 евро. Но если его на балкон/веранду, то нафига вам ее греть ночью? Думаю 10 часов днем посидеть на веранде с запасом чтоб можно было выйти в любой момент, хватит выше крыши - т.е. евро в день (при использовании не более 10 часов в сутки)! Если же его вообще можно как свет включать, т.е. включил и сразу (или почти сразу) тепло стало (а по идее примерно так и должно быть!), то затраты еще меньше ибо уходишь с террасы - выключил как свет!

Но даже если вы его круглыми сутками включенным держать будете, то 2,4*30 = 72 евро в месяц. Но для небольшой комнаты, сдается мне это много будет - все равно что Солнце постоянно палит над вами.

     

Uma70

Умиляюсь!!!!!!!!!

     

Uma70

Спасибо за достойный ответ неразумному! Теперь немного понятнее.

     

triFilosofia

Главное, не попасть под что то монопольное, тогда действительно ,в будущем, все будет убыточное.
Во всяком случае, город выбирает услуги на рынке, поэтому у него и дешевле будет всегда.

     

По-душка

Мы этой осенью будем менять систему отопления. Сейчас у нас мазут. Перейдем на теплонасос (бурение 150 метровой скважины) Получили предложения от 4 фирм с подробными расчетами и сравнительными анализами. Цена в зависимости от условий поставки 15 тыс. - 18 тыс. евро. Срок выполнения работ - 2 дня, срок окупаемости затрат - 7 лет (при нынешнем уровне цен на мазут). Теплонасос (земля-вода) обеспечивает значительную экономию затрат по сравнению с электро- и мазутным отоплением. Если сейчас у нас уходит на мазут прим. 2,5-3 тыс. евро в год, то при теплонасосе в год будет уходить прим. 900 евро (в виде увеличения затрат на электричество)
Единственно, что беспокоит, будет ли обеспечиваться требуемая температура воды в батареях, не придется ли устанавливать дополнительные батареи.

     

uliya

Да, ну и цены.((((
Придется видать переходить на дровишки.

     

Uma70

У вас комбинированный котел?

     

uliya

можно использовать дрова

     

organza

У нас зимой тоже холодно, особенно в одной комнате. Хотя термометр показывает +26!, спать у стены невозможно. Я чувствую, что именно от стены тянет. Поэтому решили стены утеплить. В строительном магазине показали, каким матереалом. Предлагали инфракрасный обогреватель, но ситуацию он не спасет.
Жалко, конечно, сантиметры под утепление отдавать (не так уж их и много), но другого выхода нет.

     

uliya

знакомая ситуация, у нас тоже от некоторых стен очень холодом тянет зимой ((