rocker

Финляндия без маски.
Такая вот статья..

     

Pupuinen

Ну вот, опять. Этой статье уже столько тем было посвящено. Она себя исчерпала.

     

~aurinko~

Ну и что? У каждого свои тараканы. Лень все читать, мне не холодно не жарко от того, что кто-то там что-то написал.

     

Olka

Так тупо что даже уже не смешно.

     

kisumisu

а кто такой йохан бэкман и почему я не могу найти оригинала по ссылке- выкидввает на сайт про русских дЭвушек...

     

Haha

Ниасилил, патамуштамногабукаф...
(Ну сколько можно, чес-слово)

     

~aurinko~

Я быстенько глазами пробежала, бред. Давайте на него в полицию. Но он явно не Бэкмaн.

     

kisumisu

явно не бОрис бЭкман и не дЭвид бЭкХам

     

Haha

Когда на недавнем военно-историческом сборе в Суоярви свое мнение по проблемам современных российско-финляндских отношений высказывал некто Йохан Бэкман, то присутствовавшим там его соотечественникам было крайне неудобно. Один из финнов потом рассказывал, что просто не знал, смеяться ему или плакать, слушая откровения Бэкмана, и боролся с желанием по возвращении домой позвонить в службу госбезопасности (SUPO), чтобы рассказать про странного социолога-политолога, который, чего доброго, перессорит два соседних государства.

http://www.kolumbus.fi/edvard.hamalainen/docs/los.htm

     

remsu

Полный бред...

     

Гном

ну и на фиг ты ее нам выложил?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Reijo

Действительно сильно преувеличено,но доля истины в етом есть.Как и во мнении финнов о русских.
Многие финны действительно думают о русских плохо,но с Россией ВЫГОДНЕЕ торговать чем воевать.Етому финнов есчо дедушка Кекконен научил.
Про великость - каждая нация считает себя великой,ето нормально.Про Карелию -Зимняя Война была агрессией за которую Союз не просил просчения,почему Суоми виновата за войну на стороне Гитлера?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

~aurinko~

У попа была собака, он ее любил.....

     

Frisky

Не осилила весь текст. Как говориться - думать не вредно ©
Пусть себе надумывают

-----------------
редкий гость

     

rocker

Во первих не полний бред,доля правди есть, причем достаточно болшая.Насчет того что етои статйе било посвячено много тем я незнал.А на самом деле меня интересует почему 90% новостеи в финских сми о Российи носят негативний характер?Вот ссылка почитаите..
http://www.inosmi.ru/translation/218938.html

     

Wasp10

Хотя сама толко недавно зарегистрировалас на форуме, несколко лет была просто "пассивным участником". Вы даже себе не представляете насколко ета тема обсасана со всех сторон. Даже мне, вроде бы новому у4астнику, она так надоела! Если вы живёте в Финляндии, не забивайте себе голову такой ерундой - самому же тяжелей будет здес прижится.

     

rocker

Я здесь за 11 лет неплохо прижился и голову себе не забиваю.Проблема есть,закрывать на нее глаза или нет личное дело каждого.


Гном ты достал,сам иди на другои форум.

     

Wellwalker

Где же вы жили, что такая статья вам кажется актуальной? Про редких финских бизнесменов меня особенно пассаж порадовал...

     

Giomen

Так себе статейка!
Чистой воды пропаганда, замешанная на реальных фактах, национальном самосознании и интересах обороноспособности. Обычно такой бред несут молодые финские водители, когда напьются в ресторане, получат под глаз, а то и оба, синяк, не найдут в кармане денег после встречи с проституткой, и перепутают с испуга Вуоксу с Волгой. Но потом протрезвеют, вспомнят о милых женушках и детишках в Суоми и сами тут же станут милейшими людьми!

-----------------
Herra somistaja.

     

Очередник

Это причина являеться финской военной тайной, даже если кто из завсегдатых suomi.ru и знает её, то не может её раскрыть.

     

ank

Есть у меня подозрение, что эту тайну финская внешняя разведка выкрала из России (или какой-нибудь из нашенских дипломатов под пытками выдал).
Основание для этих подозрений у меня такие: в российских же сми информация о событиях в России же тоже в основном негативная. То кого-нибудь подстрелят, то посадят, то отсранят.. или того хуже, взорвется, сгорит, обвалится, упадет.

А Финляндия без маски - вот она:
http://www.greetings.fi/

     

Olka

Я бы не сказала что 90%, но бОльшая часть репортажей о России действительно негативные так или иначе и это приносит свои результаты к сожалению...
Кто смотрел в среду передачу "45 минут"? Там был сюжет о покупке русскими земельных участков и коттеджей в регионе Коли. Финские предприниматели-продавцы участков сказали что большая часть местного населения против продажи земель русским. При этом финн отметил, что никто из них сам эту землю покупать не собирается, участки эти стоят "бесхозными" большую часть времени, а те кто выступает против, даже никогда не общались с русскими и тем более не бывали в России.
Выступала там и бабушка-активистка, призывала "вспомнить финскую историю и прекратить продажу Отечества ради наживы", да и деньги мол у русских сплошь криминальные. Сама бабушка пережила эвакуацию и я её хорошо понимаю, такое не забывается. Но всё равно стало обидно. Русские семьи покупают земли, которые до этого момента никому толком и не нужны были, честно платят за всё (так продавец сказал), засчёт них развивается инфраструктура в районе, появляются рабочие места и пр. а тут такое отношение.
Русские покупатели по словам ведущего знают об отношении к ним местного населения, но комментировать отказались.
Может Коли стоит скинуться и отправить всех "сомневающихся" на автобусе в Питер? Посмотрели бы что Россия не дикая страна, а люди там не только бандиты.
Вроде и понимаю этих бабушек, а всё равно неприятно.

     

Ellen

Поэтому, покупайте, пока продается, а то кто знает, может и передумаем продавать под давлением общественности!
Сама время от времени работаю с этими участками и домиками, один раз дед какой-то критиковал, а так отношение довольно спокойное. Эти участки составляют такой минимум от общей площади Коли, даже странно, что встает вопрос о распродаже земель... К тому же местное городское правление очень рады привлечению финансов и развитию района.

     

Radogost

Ну что за нафиг? Помечему вы не вспоминаете какой был шум, когда немцы покупали тут землю? Ах да, вы этого, наверное, не заметили – ведь только когда про русских разговор, всех вдруг задевать начинает. (Сорри, если грубо, просто достали меня после этой передачи).
Дело не только в том что против русских, больше против иностранцев. Точно так же народ в России против продажи земель иностранцам.
И какой козел у русских спрашивал – «а вы знаете что к вам тут плохо относятся?» (может, конечно, так и не спрашивали). Не успели «послиться» а им уже толкуют о нехорошом отношении. А те потом с промытыми мозгами на суоми.ру прут – «нас здесь не любют!!».
Нафиг! Землю – крестьянам, заводы – рабочим! Продажных капиталистических свиней на мясо!

     

Ellen

Согласна с ank. Почитайте, что пишут о себе в первую очередь российские газеты? Чему тут удивляться, если в России на первом месте скандальные новости, криминал и несчастные случаи?



Это с какой стороны посмотреть. Возьмем местную ежедневную газету Карьялайнен (выходит в Йоэнсуу). Изредка, в ней появляются статьи о живущих тут русских. Если собрать эти статьи вместе, то можно сделать вывод, что местные русские только что пьют чай из самовара, поют русские песни и чем занимаются не очень понятно. Прибавь к этому центральные новости и получится негативная картина. Помню, была статья на полную страницу, что русские организовали курсы для финнов о культуре питья водки.

Газеты - предприятие коммерческое, там пишут то, что будет читать платёжеспособное население. Если, по мнению местных издателей, "самовары" - самое интересное для местного населения, то так оно и есть. Об этом говорит прибыль предприятия.
Можно выпустить свою газету и рассказывать о том, какие мы хорошие, умные и талантливые, только остается найти, кто ее будет покупать.

"... обращения как с проституткой..." - Так слухами земля полнится ... это больше субъективное отношение. Тогда, в начале 90-х это было актуально, но сейчас уже даже не смешно. Тогда русских были единицы, а сейчас в Йоэнсуу приезжают тысячи туристов из России. Больше 15 лет прожила в этом районе и ни я, ни мои знакомые не почувствовали плохого отношения к себе ТОЛЬКО из-за того, что мы русские. Проблем было много и недоразумений из-за плохого знания языка, советских привычек, собственных комплекстов и пр. Но как легко все это списывать на счет национализма, как легко найти себе оправдание в плохом к тебе отношении. А в ресторане - так понаблюдайте за финскими женщинами и за местной ресторанной культурой ... может, все будет и иначе выглядеть. Как женщина себя ведет и одета имеет решающее значение, это первое, что несет информацию. Да и стереотипы в собственном сознании и негативное отношение к себе. Конечно, бывают и единичные несчастные случаи, как говориться, в семье не без урода.

     

DJ.

Прочел первый абзац, дальше читать лень - дяде пора в психушку и похоже уже давно

     

XtreamCat

Думаю дядя вполне может отправить сам в психушку доброе большинство здесь присутствующих. Он вполне владеет практическим НЛП - некоторые фразы четко повторяются в различных местах и варьируются: для пущей пропечатки в мозгах читателей.. Возможно дядя собирает здесь группу или группировку избирателей или последователей и вообще: насколько я знаю он здесь не плохо стоит, так что психами могут быть кто угодно, только не он. Кстати я с ним не то, что бы знаком но бывали в одной тусовке...

ЗЫ: Статью эту читал хрен-те сколько назад... Устарело...

     

Brat-Kvadrat

Непонятно, при чём тут вся Финляндия, когда речь идёт о сочинениях больного человека.
Может, Reijo поделится "долей истины", где он её там нашёл?

     

Reijo

Россия быстро меняется-финнам за етим не угнаться - его суждения -ПРАВДА о России 80-х - 90-х годов.Насколько ето правда сейчас не нам емигрантам судить.По крайней мере ЖЕЛАНИЕ изменить суждение о русских у властных структур есть.Ето уже похвально.
Про криминал - может ли кто из вас назвать хоть одного российского крупного бизнесмена без криминального прошлого?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Сусилуотто русофил?Не смешите.Его опусы мало чем отличаются от приведённого....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

kisumisu

пральна! на мыло капиталистов, землю- крестьянам!
а можно и мне земли- я ее потом арендую....

     

Абзу

Он настолько часто повторяет фразы: "все русские женщины - проституки", "русские мужчины - бандиты" и т.п., что создается впечатление, словно он этого желает и проводит какой-то опыт по вбиванию этого в наши умы. Дурак он и только........

     

Вектор Северный

Да нет,на почве личной трагедии (бывшая жена - русская и ребенок родился) у него "пунктик" в голове поселился.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Brat-Kvadrat

У парня проблемы в половой сфере, поэтому не везёт ему с девушками, вот он и видит кругом одних проституток, так они вроде доступней, фантазии, так сказать. А вокруг девушек, русские парни - бандиты, которые, естественно, дружат с русскими девушками и бедному Йохану второй раз ничего не достаётся. Тогда он кричит о собственной богородности и призывает к этническим чисткам, русских приравнивает к деградантам, которых и жалеть нечего, тычет цитатами из Библии и безуспешно пытается пророчествовать о гибели России.

     

pofigist

Северный

Все мужики в чем то бондики, все тетки в чем то праститутки. Ето если мужик и девка настояwие, а не убогое подобие. Ето жизнь!

     

Вектор Северный

Кто в чем бандюки и кто и когда проститутка - не рисуй,есть абстракционизм,а есть конкретика.Если чел заявляет,что все русские женщины проститутки,в моих понятиях - она (женщина) может проституткой быть только со мной в постеле,со мной одним,самая любимая и единственная,я поощрю,но он же имеет ввиду,что моя кравинушка за деньги с кем угодно "оттопырится",а это глубоко мне не по нутру. Есть,конечно,проститутки за деньги,как и в любой ниции и стране,но это не моя жена,не мать моего ребенка,не невестка моей матери и вообще нельзя как Б. в рамсах плутать по беспределу.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

pofigist

Квадратный

А ты зачем пытаешся оправдать урода?

     

pofigist

Северный

Ты с убогим в понятиях будеш разпальцовывать? Пусть он гниет со своим воспаленым мозгом и понятиями, его и так жизнь наказала больше чем он смог выдержать

     

Topik

Какие философские изречения !
Мне кажется что мы сейчас примерно в одинаковом подпитии , мысли сходятся !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Вектор Северный

Брат,мои пять тебе во всю ладонь,потому и самого начала тему не жую,что про урода говорить - мне лично западло. А жизнь его мало наказала. Но лично я и не особо переживаю, в этом плане у него будующее перспективное.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

pofigist

Topik

А что ты хотел? Так выпьем за патсанскую .....

     

Topik

Я даже об монитор дзинькнул !!!

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

pofigist

Северный

Нормально! Не только мы с Топиком выпиваем ! К нам сознательные подтягиваются!

     

Вектор Северный

В этом ты не прав,брат: я не пью и даже не курю.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Topik

Надо себя заставлять , заставлять !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Вектор Северный

Я сильно большую цену заплатил,заставляя себя этого не делать и теперь в тотже офис не заглядываю.Ищу кайф с другого.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Topik

Снимаю шляпу ! Таких людей уважаю очень !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

pofigist

Северный

Молодец! Я тоже не курю. А выпить тебе не хочется? Я без всяких приколов

     

Вектор Северный

Я эту тему обсуждал "как отучить пить мужа" там все по реалу,без подлянки.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

pofigist

Северный

Извини, не читал все. Но моя жизнь для меня без бухла не имеет никакого смысла.

     

Вектор Северный

Мой кореш,которого я беспредельно уважаю,как-то раз обиделся на меня и заявил,что совсем не пьют либо дурные,либо больные,и спросил,гад,к какой категории я себя отношу. Расслабляюсь я,конечно,но у меня это получается крайне редко,зато на всю катушку и чтоб надолго хватило.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

pofigist

Северный

Я все понимаю. Есть люди, которые не могут пить, им реально хреного от бухла. Я никого не сужу
каждому свое. Если тебе и так хорошо. Я рад за тебя, ты счастливей меня и пусть люди будут счастливы

     

Вектор Северный

Нет,брат,тут я с тобой не соглашусь,уж извини подвинься,я могу укушать и по более тебя (практика богатая и тренировка есть) и мне хреново ни на цент не будет,а будет,наооборот,еще тот Лос-вегас. Но пойми: стоят реальные задачи,задачи не на жизнь,а на жизнь смазанную еще той ванилью.А по этому прейскуранту бухло не предусмотренно.Я ж не полный идиот и отморозок,чтоб менять жизнь ванильную на жизнь сдобренную полным эпидермисом.А так-как силой воли природа не обидела,так посему и рулить пока могу малеха. А по идее,так хреново приключается,что будь возможность - месяц из запоя-бы не вылазил...а может больше

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

pofigist

Северный

Твоя тема, твои гиморы! У меня в жизни все с бухлом нормально. Сам решаю, что мне надо и т.д.

     

Вектор Северный

Не вопрос,если тебе бухло задачи выполнять не мешает,и твоя "половина" с этим согласна,то почему -бы и нет.Главное,что б приорететы в дальнейшем не поменялись. А у тебя любовь есть? Интересно как она к "нормальному бухлу" относится? И вообще,мне кажется,уже давно пора переместиться в бойцовский клуб,т.к. ушли от темы про маски конкретно.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

МИ28

На Маргариту я кладу прибором
Москва не даст! не занимайтесь вздором!

     

Arrogant

Интересная тема. Первое : да, представьте себе, в Финляндии в целом Россию не любят. По многим причинам - и историческим, и культурным. Это в общем то их ( финнов и финского правительства) право, но в некоторых постах чудится комплекс неразделенной любви..."эх, как же так?..." и комплекс этот лично мне не очень понятен. Не обязаны все всех любить. Любите себя сами в первую очередь.
У меня достаточно приятелей и друзей финнов - обычные дружеские и деловые отношения, которым не мешает, что кто-то там что-то там в какой - то газете написал. Отделяем так сказать политику от личной жизни, хоть говорим о политике тоже и довольно часто. И никаких проблем на личном уровне.

Второе: Неприязнь официальной Финляндии к России сейчас особенно понятна. Бурно развивающийся агрессивный капитализм прямо под боком социал-демократической (читай "социалистической") "либеральной" ( с кучей запретов) демократии. Политики понимают, что если местное население задастся вопросом так ли плох народ, который начинает так быстро жить так хорошо, как это можно увидеть в Петербурге и так ли плоха система, которая позволяет ему это делать, то вряд ли захочет так же дружно проголосовать на след.выборах за все тех же вялых левых. Я утрирую, конечно, но мы теперь еще и "классовые враги"! Потому и "корректируется" информация в местных СМИ. Политика все это. На благодатной почве негладкой совместной истории и предрассудков.

А возврат Карелии - абсурд и словоблудие. Не так давно обсчитывали, во сколько это обойдется экономике страны на фоне все увеличивающихся затрат по ЕС, и с тех пор серьезно о Карелии никто не говорит.

     

Haha

Как говорится, просто шутки ради...

А как же "возлюби ближнего своего..."? Типа, я его люблю, а он нам... фигвамы всякие рисует.." (по данным различных опросов большинство россиян весьма положительно отнотсятся к финнам и Финляндии, даже если ни разу с ними не встречались и вообще - смутно себе представляют, где эта самая Финляндия есть... стереотип такой, положительный... )



Вот как раз наоборот. Помнится, начиная председательствовать в ЕС, финны провозгласили развитие отношений ЕС-Россия в качестве одного из приоритетов внешней политики ЕС...


Но помечтать-то можно...

     

~aurinko~

Посмотрела в интернете, на его имя столько всего. Еще не читала, он ученый-социолог? Мде, вот точно говораят, выучили на свою голову.

А вы насчет кого,у кого русская жена была итд итп? Откуда вы знаете?

     

Вектор Северный

У него была очень красивая русская жена...но теперь она его ненавидит,у них общий маленький ребенок,из-за которого большие проблемы (Я о Б. говорю) и эту статью я читал,получив текст,фактически из ее рук. Давно назад.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)