Fitness

Жили ли вы или были знакомы с людьми- нарцистами?
Какое ваше впечатление или опыт? Поделитесь!

И так о нарцизме....

     

~aurinko~

А что мы все о грустном? И дайте пожалуйста полное описание таких товарищей.

     

Fitness

Что значит всё мы...о....
Сейчас по телику идёт передача

Inhimillinen tekijä
TV2 klo 22.05

TV2 keskiviikkona 20.9.2006


INHIMILLINEN TEKIJÄ
- pesin ja keitin, mielipahani peitin

50 000 suomalaista sairastaa sellaista persoonallisuushäiriötä, josta koituu haittaa niille ihmisille, jotka elävät heidän kanssaan. Sairaalloinen narsismi voi purkautua sekä henkisenä että psyykkisenä väkivaltana, pahimmillaan suhde narsistin kanssa voi olla hengenvaarallinen.

     

~aurinko~

Так явно не о веселом. Признаки все нельзяли узнать, вот я о чем?
А насчет грустного, так возьмешь что-нибудь вкусное и к компьютеру, а тут о обрезании.

     

Fitness

Вот нала вроде:
Я говорю скорее о втором, который вполне вероятно проявление первого...
Всё же я не так и не столько говорю об эротике, а вернее вообще не о ней, а о самолюбовании как манерой поведения и метода выживания.

Вторичный эротическй нарцизм

Вторичный эротический нарциссизм может появляться также в более позднем взрасте, когда "в голову ударяют" успехи. Ощущение высокой собственной ценности переносится на личную жизнь, при этом от партнера ожидают исполнения роли "пажа" или "плюща". Если попытки добиться от него изменения обычного по ведения на желаемое терпят фиаско, поскольку это чаще всего оказывается достаточно трудным делом, появляются новые связи, удовлетворяющие нарциссические потребности.

Первичный эротическй нарцизм

Очередным этапом в развитии нарциссизма бывает начальный период созревания. У мальчиков причиной этого может стать ранее упоминавшийся фаллический культ, а у девочек - типичное в этом возрасте самолюбование, обусловленное тем, что они начинают осознавать свое превращение в женщин, замечать проявления имтереса к их телу со стороны мужчин, идентифицироваться с взрослой женской ролью. Возникающие на этом этапе нарциссические черты являются одной из возможных причин развития гомосексуальной ориентации. В подобной ситуации идентичность пола облегчает процесс отождествления с партнером, ибо в его лице любят самого себя. Это подтверждается наблюдением, согласно которому многие гомосексуалисты обоего пола выбирают в качестве партнера человека, похожего на себя. Более типичными последствиями нарциссизма периода созревания является укрепление сознания своего превосходства над другим полом, ожидание похвал и восхищения, умножение числа эротических побед, причем жизненная позиция такого рода оказывается достаточно прочной в случае нахождения партнера, удовлетворяющего соответствующие ей потребности.

     

1234ed

Такое впечатление, что всё перечисленное и свойственно всем людям, исключая может быть какие-то единицы. Этапы становления, созревания у мальчиков и девочек. Напросился вывод, что нарцысизм свойственен каждому человеку.

     

DIK

Ммм, как-бы тебя научить выбирать из поиска не то, что первое попалось в Гугле, а то,что заслуживает доверия с научной точки зрения, а не бульварных газет?...

ЗЫ: Не обижийся!!!

     

emmi

Вы путаете разные вещи. Нарциссизм, тирана ... а бывают ещё просто очень сильные яркие личности,: если /его её спутником жизни окажется личнось слабая, то эта слабая личность будет подвергаться унижениям и страдать, но все равно терпеть и всё прощать. Ради того, чтобы греться в лучах славы той, сильной или просто банально ради денег. Не встречали таких ? Дело не в том, что он тиран, а в том, что они не подходят друд другу. С другой равной по силе личностью был бы счастливый союз.

Нарциссизм - это по-моему, когда за самолюбованием ничего нет. Fitness, ваш друг красив, а что-то ещё хорошее в нем есть ? Красота для мужчин - это не достоинство, а наоборот. О человеке нужно судить по его делам.
А в мужчинах любить - личность.(IMHO). Не красоту и не количество денег, а масштаб личности .IMHO-IMHO, моё скромное личное мнение.

     

DIK

Не смотри ты финнские передачи, влияет на психику отрицательмо....
Это что, каждый сотый (учитывая детей и стариков!)?
Брехня..............

     

Fitness

Нееет! Ятаких лично знаю. Потму и пишу. ВОт думаю, как быть. Совета так сказать прошу, ищу...

     

Fitness

Передачу будут повторять в воскресенье
16.40 Inhimillinen tekijä
Kun suuri rakkaus muuttuikin jokapäiväiseksi piinaksi ja alistamiseksi. Minna Rissanen löysi elämänsä miehen, mutta joutuikin kymmenen vuoden helvettiin. Sairaalloisesta narsismista Anne Flinkkilän vieraina keskustelemassa myös psykoanalyytikko Jorma Myllärniemi ja uhrien tukiyhdistyksen toiminnanjohtaja Marketta Joutsiniemi. www.yle.fi/inhimillinentekija. Teksti-tv s. 334.
http://www.yle.fi/etusivu/ohjelmaop...40&l=f&mode=www

http://www.yle.fi/ohjelmaopas/data/t0234429128813.htm

     

DIK

С чего это на ночь глядя...

     

DJ.

А это хто такие?? Поклоники Пьера Нарциса что-ли?

     

Мягкие Лапки

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

DJ.

Все равно в тему не въезжаю... Одного человека-нарциса знаю - тот что "шоколадный заяц", а хто остальные??

     

Fitness

Спасибо большое! Как то даже не задумалась...По фински всё по фински...

Ан нет вот нашла что применяют оба термина...Как вы к этому относитесь?
http://www.google.fi/search?q=%D0%B...:fi-FI:official

     

Мягкие Лапки

Я отношусь к этому так, что все спорные моменты в русском языке проверяю с помощью словарей на www.gramota.ru.
А то в Google, знаете, и слово "корондаш" можно встретить

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Fitness

Ой спасибо! Я тоже буду теперь там проверять. Спасибо за ссылку!

     

Мягкие Лапки

Рада помочь

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

DJ.

Я если по гуглу смотрю, то пишу сначала "карандаш", а потом "корондаш" и потом сравниваю результаты поиска по демократическому признаку - кого больше то и правильно Главное, чтоб со временем число неграмотных пользователей нета не превысило число грамотных

Кстати, в каком-то поисковике (вроде даже в самом гугле) вроде даже была применена подобная схема орфографической проверки

     

Fitness

Кстати, вот и здесь спорят о терминологии
http://forum.oedipus.ru/viewtopic.p...756f6793e1bb 5

     

vsemprivet

Я так понимаю речь идёт о нарциссизме, да? Нарцистов и нарцизма нет... С нарцисстами сталкивался иногда... больше не общался...

     

1234ed

Fitness, ты говоришь лично знаешь, а как это без труда, быстро можно определить?

     

Fitness

Всмысле какого труда?
Я просто наблюдала за человеком многие года...Замечаю, удивлясь, отмечаю себе склонности и тип поведения человека. Всё думала: а это ЭТО или нет? Если да, то похоже надо уносить ноги, поскольку бесполезно....А если нет....то...Но...скорее ДА!

     

Contra

а чего о нас говорить-то? *не отходя от зеркала*
завидовать надо молча

     

Fitness

О! А ты яркий представитель? Ах ну да...*не отходя от зеркала*

     

~aurinko~

Нет, я наверное таких людей не встречала. ттт, тук тук тук.

     

kisumisu

нарцисы любят лишь себя- т.е полнейшие эгоисты. им не знакома эмпатия или симпатия.
они все в себе. таких много - не только тут - во всем мире.
старый грех- как и миф о нарциссе....

     

Fitness

Да Кису, я вот об этом.
Это как инвалид помоему...Его не возможно переделать.
Хотя может под конец жизни и огромного воспитательного труда он помегчает...хотя может и наооборот стать "попом всего мира окончательно".

     

kisumisu

есть здоровый нарцизм и больной
к больному как раз и относится полнейшее по... фигаечство ко всему и всем.
Я- всегда на первом месте. все остальное- не релевантно.
есть также смешанные варианты- к которому многие и относятся (я так думаю).
проблемы больного нарцизма в том, что с таким человеком неовзможно жить. это полнейший эгоист.
я лично таких людей не люблю

     

Fitness

Правильно, я тоже не люблю, но вот бывают в жизни ситуации, что вроде как всё складывается так что условия жизни, работа влияют на взаимоотношение с человеком. Ну надо принимать во внимание его занятость, утомлённость, здоровый же эгоизм тоже надо учитывать...
А тут бах! Типа анализ сделан! Нееет. Так трудно вот всё отбросить и увидеть это зерно человеческое: золотое или гнилое окончательно... Так как человек существо хитрое и умеет другими манипулировать так, что не всё так чётко и отрыто.

     

1234ed

"(Нарцизм

К.-Г. Юнг был широко известен своей склонностью причинять боль своим сексуальным объектам. Однажды он попросил зашедшего к нему Набокова высечь его розгами. "Ты, чего это, Карлуша?" - удивился Набоков. "Нарцизм," - просто ответил Юнг. "Выпендривается", - подумал Набоков и выпорол его с удовольствием.)"

     

Fitness

Хе! Вы увели тему не в то русло!

     

Fitness

О! Нашла что-то!
Это страшное слово НАРЦИССИЗМ
http://www.psy-analyst.ru/eche/3super2.asp
Из всех типов личности, рассмотренных в первой лекции, нарциссический тип пользуется наибольшей популярностью у посетителей — как сайта, так и самого психотерапевта. Возможно, дело в названии. Например, узнав, что «гистрионный» тип — то же, что «истерический», клиент теряет интерес к обсуждению этой составляющей своей личности: кому охота называться истериком (разве что мазохисту). Другое дело — нарциссом! Однако узнав, что нарциссизм — весьма тяжелое и трудно корректируемое расстройство личности, клиент снова увядает.
Ребята, не надо бояться! Все мы немножко «нарциссы». Проблемы начинаются, когда нарциссической компонент составляет основное вещество личности, то-есть формируется моно-тип, приятное название которого контрастирует с его сущностью. Вот с названия и начнем.


......

Как вы думаете, хорошо ли людям, попавшим в сферу действия нарцисса? Даже психотерапевту нелегко. «Чтобы использовать человека как функцию для поддержания самооценки, а не воспринимать как отдельную личность, его приводят в замешательство и лишают присутствия духа. Такое дегуманизирующее действие нарциссического человека, объясняющее негативные контрпереносные реакции у начинающего аналитика, описано именно в связи с терапией подобных пациентов» [1, с.235]. Обычное чувство при общении с нарциссом — холод и опустошение. Это дискомфортно, и люди стараются подолгу не задерживаться возле нарцисса. Но сам нарцисс вовсе не чурается людей, как, например, шизоид. Почему?

В терминах «Я-психологии» нарцисс нещадно эксплуатирует и опустошает («пожирает») свои сэлф-объекты — людей, «которые подпитывают наше чувство идентичности и самоуважения своим подтверждением, восхищением и одобрением» [1, с.228]. Для нарцисса сэлф-объекты не «подпитка», как в норме, а «основное питание». Его мучает неодолимый нарциссический голод, поскольку нарцисс, в сущности, пуст внутри, его истинное «Я» осталось в зачаточном состоянии, и он человек лишь постольку, поскольку ощущает свое ложное «Я» как настоящее. А как можно ощутить, скажем, искусственную ногу и убедиться, что ты нормальный — двуногий? Собственные ощущения говорят, что нога — искусственная. Но если ее приодеть как следует и взглянуть в зеркало... Для злокачественного нарцисса, в сущности, нет людей, кроме него. Другие — лишь зеркала, подтверждающие факт бытия нарцисса, и лишь в этом их предназначение и горькая жизненная необходимость для нарцисса.

     

1234ed

Честно говоря, стоит сказать, что я себя люблю, тут же на тебя косо смотреть стануть.

     

Fitness

Првильно. Потому что здоровый человек такое вслух не говорит, он просто себя любит...тихо...

     

1234ed

Если я скажу, что здоровых людей нет, тоже многие обидятся.

     

Contra

на правду грех обижаться

     

Fitness

Ну да, ты по своему и прав...Но одни здоровее, а другие хлипше. Ты согласен?

     

Fitness

Материал подготовил кандидат психологии Борис Бешт
Нарциссизм может иметь несколько основных причин:
1. Родовые или постродовые травмы.
2. Детские психологические травмы, изменившие психосексуальное развитие.
3. Психический инфантилизм.
4. Неправильное воспитание: когда родители постоянно указывают на исключительность ребенка.
5. Тяжелые психические заболевания.

     

1234ed

А я не знаю точно. Верю, что слабое место - это ключ к здоровью, но не к тому, что в с человеческой точки зрения обычно здоровьем представляется. Так что, если кто-то слабее, то он представляется мне в ином свете и сильнее.

     

Veonika

Это почему же? Здоровый человек себя, я бы сказала, уважает. И любит тоже. Тихо, но сказать об этом может.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Fitness

Ну да..вроде как в шуточку...

     

Veonika

Нет, как раз-таки не в шуточку. Не бояться сказать правду- это часть здорового сильного человека. В нашей культуре заведено, что себя расхваливать некрасиво. Некрасиво, согласна. Но если меня спросят, люблю ли я себя, я отвечу, что да. А кто не любит себя? Хех-хех, estynyt persoonallisuus. Это уже не в эту тему.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

kisumisu

боже! какя я красавица!!!!
каждый день встаю, гляжу на себя в зеркало- и удивляюсь- за что мне богом дана такая награда= быть красавицей?????

     

Fitness

Во тя понесло то!

     

IKO

ага, и я иногда тож как гляну с утречка в зеркало и думаю о боже хто ето и шо у него с мордой случилось

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

kisumisu

все пошла на beauty sleep

     

1234ed

Конечно, вот сейчвс подумал, если я в зеркало сам себе рожи корчу, то это уже некая толика нарцизма будет.Но если я это другому в лицо в такой же дозе бросать буду. то он меня или убьёт или отвернётся точно. Вывод- нарцизм это дело сугубо личное, индивидуальное, обречённое на одиночество. Наверное оно должно переходить в здоровую тождественность или погибать в своёс тёмном зачатии-отражении.

     

Fitness

Наверное все мы из нарцизма-юношеского переходим в более зрелый образ и научаемся самодостаточности.

Тебе сколько лет то?

     

1234ed

Возраст Христа Спасителя устроит?

     

Fitness

Эээээ! Ну да...вполне....
А как ты смотришь на становление мужчины из юноши в настоящего мужчину, глядя через призму затронутой темы?

     

1234ed

Через Нарцизм пройти и стать мужчиной, как пройдёшь, чего по дороге заимеешь, что потеряешь, таким мужчиной и станешь. Мда...

     

Veonika

Ой, что-то мой нарциссизм начал проростать. "Все плохо, мне одиноко, сделайте что-нибудь, придите обнимите меня итд"
Пора, значит, спать.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Fitness

Ой погодь! Я тя щас скоро обниму. Ответь на мой последний пост тока.!

     

Veonika

Так а что надо ответить-то? *наливает чай с медом, откидывается на спинку стула* Бежать тебе от парня или нет? Ну, знаешь..........
Это даже если бы я очень хотела ответить, то не смогла бы!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Fitness

Ну дык чё делать то!
Я вот не хочу что бы вот такая например картина повторилась.
Прочти, что вначале было всё отлично, если не идеально...

"Minna Rissanen kohtasi elämänsä miehen - älykkään, hyvän keskustelijan, vahvan miehen - 25-vuotiaana. Tunteikkaasta nuoresta naisesta oli sanoinkuvaamattoman ihanaa, kun oli mies, joka osti naiselleen vaatteita ja hajuvesiä ja nosti jalustalle. Sai kokemaan, että elämässä ei ollut mitään ihmeellisempää ja täydellisempää, kuin hän.

Eräänä päivänä miehen sairaalloinen narsismi iski kuitenkin vasten kasvoja ja otti otteeseensa Minnan ja sen arjen, jota perheessä elettiin. Narsistin näkökulmasta Minnan, hyvän vaimon ja perheen äidin, jakamatonta huomiota olivat tulleet jakamaan vasten oikeuksiaan ensin vaimon harrastukset ja ystävät, myöhemmin jopa omat lapset. Näin pitkälle ei narsisti voinut asioiden antaa mennä, hänen vaimonsa oli oltava hänen kanssaan yhtä, toimittava miehensä peilikuvana ja hänen täydellisyytensä osoittajana.

Minnan tuli luopua harrastuksistaan ja ystävistään. Vähitellen vahvasta, ulospäin suuntautuneesta naisesta tuli tahdoton nyssykkä, miehensä säestäjä, joka eli jatkuvassa pelossa, alistettuna ja nöyryytettynä. Valinnat eivät olleet Minnan omissa käsissä ja mies sai hänet uskomaan siihen, että oli melkoinen ressukka. Hyvä, että edes joku mies huoli.

Pelon, halveksunnan ja ajoittaisten hyvienkin hetkien vuoristoradalla eläminen vei lopulta voimat ja Minnan tie kävi lasten kanssa turvakodin kautta uudelle paikkakunnalle ja uuteen elämään. Hänen tarinansa päättyi onnellisesti ja vuosia sitten itselle tehty lupaus puhua asia lohduksi ja tiennäyttäjäksi muille narsistin uhreille toteutuu illan Inhimillisessä tekijässä."
http://www.yle.fi/ohjelmaopas/data/t0234429128813.htm

     

Fitness

Дело в том, что что то вроде этой истрии у мня уже было в жизни.
Теперь встретила человека ( уже 5 лет) совсем иного чем тот первый.
Но меня пугает, что всё может повториться и что у "нового" только другой тип человека, но итог может быть тот же.
Знаешь, по принципу, что женщина всегда делает одну и туже ошибку, выбирая хоть разных внешне, но по сути своей одинаковых мужчин. Вроде как ходит по замкнутому кругу. Брррр....философия...может проще надо смотреть? А?

     

Veonika

Ой, такой разговор интересный пошел, надо еще остаться.

Ну ты же сама говоришь, что себя считаешь сильной. здоровой и так далее, и скорее всего ты права. Так просто же человека не обманешь. Если начнется какая-то фигня, заметишь. Уйти всегда можно.

История той Минны вполне правдоподобна, но я думаю, что она такая была, несамостоятельная. Сама по себе. Ну что бы ты сделала, если бы тебе сказали, что ты- страшненткая, вообще скажи спасибо что хоть кто-то с тобой. Меня бы этот мужчина в последний раз в тот момент видел, наверное.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

vsemprivet

Это не нарциссизим. Нарсциссизм был бы если б вы написали: Всем плохо без меня, а мне хорошо без всех, всем одиноко без меня, потому что они без меня, так и быть приходите в четверг - позволю себя обнять, только особо не зазнавайтесь!!!