Hedgehoge

Здравствуйте все! Я готова бороться против оплаты и, тем самым, спонсирования финского телевещания! Допекли! У нас сателит и финская антенна уже как несколько лет выдернута из "стены". ПОЧЕМУ НАДО ПЛАТИТЬ! Боле тупого закона не видела и не слышала!

ответ автору темы: www.russian.fi/tv-lupa

     

Chuhna

Я дам вам парабеллум.

     

~aurinko~

Ничего себе проблема? Так не хотите, на платите.

     

Очередник

Я тоже не видел более тупых, кто платит за выдернутое из стены.
ЗЫ. К предложенному парабеллуму, могу предложить патроны. Берите, дешевле чем ТВ лупа за год.

     

Hedgehoge

Простите, а кто сказал, что мы платим? Мы просто хотим ЗАКОННО НЕ ПЛАТИТЬ. Так что приберегите патроны для себя...

     

Очередник

Если не платите, зачем кричать так громко, как о неуплате, так и проблеме.
Если нет возможности договориться с теми 100 000 неплатильщиками за ТВ лупу, снимайте ВЧ блок - дешевле и быстрей получить эту законную возможность с улыпкой открывать дверь на звонки.
Объяснениями на данном портале того, что это маразм и нарушение прав потребителя, ничего не получишь.

     

Ferdinand

я чуть раньше написал, что ТВ Лупа не подпадает под права потребителя и поэтому их не нарушает. (согласно тексту на сайте этой лупы) это общественный взнос, а не продажа/покупка сервиса. во как!

     

Hedgehoge

Так простите, разве не так, что после сьёма этого блока, по телеку вообще ничего нельзя смотреть, даже двд? ИЗВИНИИИТЕ, заплатить бешенные бабки за телек, чтоб его изуродовали (может быть и безвозвратно). БРЕЕЕЕЕД

     

Очередник

В современных теликах ВЧ блок снимаеться выдёргиванием из разъёма. Просмотр ДВД, ресивера остаёться. Гарантия, вот тут ???
С налогом на яйца(мужские) в бытность было проще - он самоликвидировался со временем старения яиц.

     

Haha

Ну-ка, знатоки, подскажите. В комнате в общежитии у студента телевизора нет. Зато есть компьютер с таким приспособлением и маленькой антенной, что позволяет смотреть практически все местные телеканалы. Считается ли сие приспособление - "пользованием телесетью" и - соответственно- надо ли за это дело платить ТВ-lupa.
Спасибо.

     

zuber

Платить надо за любое устройство, которое можно включить в ТВ-розетку и смотреть по нем ТВ.

-----------------
-=*=-

     

Очередник

Даже если оно используеться в качестве подставки для цветов.

     

Haha

Итак: платить надо за "А", которое можно включить в "В" и тогда получишь "С" .
А как быть, когда имеем "А" и "С", но нет "В"?

     

zuber

Розетки нет?

-----------------
-=*=-

     

Haha

Чес-сказать, не знаю. (Надо позвонить, стросить у студента ) Стандартная комната в местном общежитии. А какие варианты: если есть розетка - платить, нет - нет? так "они" вон как с мобильными телефонами повернули - платить и все тут.

     

Очередник

Оплата идёт не за розетки в стене.
Оплата взымаеться за устройство А, которое может принимать сигналы ТВ по своим техническим свойствам. Втыкаем ли мы его в розетку или нет, их(вымогателей) это не интересует. Точно так же, смотрим ли мы их самое лучшее телевиденье или нет. Достаточно в наличие иметь устройсво А с высокочастотным устройством для приёма ТВ сигнала. Подробно в посту №11
Пользователь может иметь ещё кучу таких устройсв А у себя дома(и даже в кармане), но оплата идёт только за первый экземпляр.

     

Topik

А как вот мобильники с функцией просмотра телевидения будут проверять ???

http://www.tv-maksu.fi/navi6_87.html

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Haha

Совсем озверел Черный Абдулла...

Jos kotitaloudella ei ole voimassaolevaa televisioilmoitusta, tv-maksu tulee maksaa matkapuhelimesta, jolla voidaan vastaanottaa reaaliaikaisia tv-lähetyksiä. DVB-H-laitteella (esimerkiksi Nokia N92) digitaalista televisiolähetystä voi vastaanottaa reaaliajassa, ja sen käytöstä tulee näin ollen tehdä televisioilmoitus.
Televisiomaksutarkastajat eivät kysy yleisillä paikoilla tv-maksusta. Sen sijaan asuntojen ovilla saatetaan kysyä myös kännykkätelevision käytöstä, jos kotitalouden tv-maksu ei ole voimassa.

     

DJ.

Кстати, из этого вот можно сделать вывод, что за НТВ+ таки платить не надо...
А именно - там сказанно, что НЕ НАДО платить за ТВ транслируемое по интернету, постольку поскольку, оно не "прилетает" в каждый дом без спросу (как финское ТВ, к примеру), а его надо ЗАПРОСИТЬ у провайдера! А теперь попробуйте БЕЗ СПРОСА У ПРОВАЙДЕРА ака НТВ+ поглядеть их каналы, которые, кстати, все закодированы нафик... не выйдет - вы должны также ЗАПРОСИТЬ у НТВ+ разрешение, которое оно вам выдаст за соотв-ю оплату ввиде карточки доступа НТВ+. Без нее (а соотв-но без запроса от НТВ+, так же как от провайдера) вы просто так смотреть не можете, т.е. просто так оно в любой дом НЕ "ПРИЛЕТАЕТ" как финское ТВ! Вывод тот же - за НТВ+ платить не надо, что ясно еще при прочтении ОРИГИНАЛЬНОГО закона, а не какого-то ФАКа, который противоречит сам себе в каждом месте
Если будут придираться, то высовываете карточку доступа НТВ+ из приемника и просите проверяльщика включить вам ТВ-канал (какой-нидь ЮЛЕ еще можно попросить посмотреть ) - мол если удастся, то его правда

     

03mag

Благодарю за ответы, кстате именно с подачи DJ прочёл оригинальный закон и почерпнул много полезного и в том числе, что деньги на прямую идут на спонсирование YLE, о качестве программ которого тоже очень много сказано на страницах обсуждений. Но это не относится к этой теме. Узнал о том что закон то не совсем идеален и возможно есть способы не оплачивать этот узаконенный побор вполне на законных основаниях.

Вот этот последний вариант с карточкой доступа очень понравился. Нужно будет взять на вооружение.

     

Balt

Недавно прочитал в журнале MPC, что так и было пока Максинет не начал траслировать через интернет твканалы. И правила оплаты твмаксу срочно переписали. Маразм дошел до того, что проверяющему тепер достаточно убедиться, что существует подключение к интернету для того что-бы тебя оштрафовать за неуплату твмаксу. Причем в суде ты можешь доказать свою правоту, но это не освободит от оплаты твмаксу остальных пользователей интернетом. Вывод: как было и раньше, освободиться от твмаксу можно только через суд.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

Spetsnaz

Как-то общался с представителем Tv-hallinto, после получасового диалога он неохотно рассказал следующую вещь. Если дома стоит тарелка или ресивер для кабельного телевидения, а на антенну начихать, то можно свозить в любое место ремонта телевизоров. Там из телика вынут получатель антенного сигнала вместе с антенным входом и дадут бумажку, где написано, что телевизор был превращён в монитор. Бумажку потом можно показывать поверяльщикам и послать в Tv-hallinto. Стоит это удовольствие от 30 до 50 евро, если сам снимешь антенный вход, то думаю ещё дешевле.

-----------------
www.scandicpharma.com

     

Ferdinand

а как тогда это понять:

However, you have to pay a television fee if you are able to watch analogue television broadcasts from other countries (e.g. Sweden will not begin digital broadcasts until November 2007). A television fee must be paid even when you use a satellite antenna to receive foreign television programmes.

According to international practice, a television fee must be paid in your own country regardless of which country's television broadcasts you watch.

     

GET

Не совсем верно. Радиочастотную часть выдернуть можно, но ее место занимает спутниковый ресивер. Никого не волнует, имеешь ли ты возможность смотреть финские программы. Хоть CNN по тарелке имеешь возможность смотреть, должен платить. Другое дело, если у тебя нет ресивера, а телевизор используется только для, например, ДВД.

     

~aurinko~

Тогда и из компьютера надо что-то вынимать. Так как комп тоже считается. Но на все это одна оплата (туда и оплата за телефизор на даче входит).

     

Ermak79

А ведь всё достаточно просто.В сеньтябре 2007 повсеместно появица цифровое тв.Можно будет обьединить финские каналы в один пакет и те,кто хотят,будут его заказыватъ и, соответственно,оплачивать.А повсеместное и обязательное TV-lupa можно будет отменить.Но ведь так не будет

-----------------
Коль небо не дало,чего хочу
Свершить не суждено,чего хочу
Коль свято все,чего желает небо
То,значит,все грешно ,чего хочу.

     

Topik

Будет так !!!

http://www.zakat.ru/sms/finka.htm

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

~aurinko~

Почему вы все время путаете. Этy максу УЛЕ собирает. Остальные тут не причем.

     

Topik

http://www.tv-maksu.fi/navi7.html

Televisiomaksua edellyttävät laitteet/laite-yhdistelmät


Televisiolla tarkoitetaan suorien televisio-ohjelmalähetysten vastaanottamiseen ja seuraamiseen tarkoitettua laitetta tai laiteyhdistelmää.


2.1.
Q: Seuraamme vain ulkomaisia televisiokanavia satelliittiantennin kautta. Tarvitseeko meidän maksaa televisiomaksu vaikka emme katso Yleisradion kanavia?

A: Televisiomaksu on maksettava riippumatta siitä mitä ohjelmia tai kanavia katsotaan ja kuinka paljon niitä katsotaan. Myös satelliittiantennin kautta vastaanotettavat lähetykset edellyttävät televisiomaksun maksamista.


2.2.
Q: Tarvitseeko mikrotietokoneen käytöstä ilmoittaa?

A: Mikrotietokoneesta, jossa on ns. TV-kortti tai, jolla voidaan muulla tavalla vastaanottaa televisiolähetyksiä, pitää ilmoittaa. Kuitenkin yksi ilmoitus perhettä kohti riittää.


2.3. Q: Tarvitseeko kännykkätelevision käytöstä ilmoittaa?
A: Kännykkätelevisiosta tulee tehdä television käyttöönottoilmoitus, mikäli perheessä ei ole ennestään voimassaolevaa televisiomaksua.

2.4. Q: Minulla on käytössä videotykki. Tarvitsenko televisiomaksun?
A: Vain siinä tapauksessa, jos videotykin lisäksi on laite, joka sisältää virittimen (esim. VHS-nauhuri tai tallentava DVD)

2.5. Q: Talossamme ei ole antennia ja katsomme vain nauhoitettuja elokuvia. Tarvitseeko meidän silti maksaa televisiomaksu?
A: Televisiolla tarkoitetaan televisio-ohjelmistojen vastaanottoon ja seuraamiseen tarkoitettua laitetta tai laiteyhdistelmää. Video ja tallentava DVD-soitin ovat myös vastaanottavia laitteita.
Television katsotaan olevan käytössä, vaikka sitä ei ole kytketty sähkö- tai antenniverkkoon taikka kanavia ei ole viritetty. Antennijohdon puuttuminen tai huoneistossa olevan kaapelirasian sulkeminen ei tee televisiosta käyttökelvotonta. Televisiomaksu on maksettava vaikka televisiota käytetään vain videolaitteen näyttöpäätteenä. Ainoastaan siinä tapauksessa, jos televisiosta sekä muista vastaanottavista laitteista esimerkiksi videonauhurista tai tallentavasta DVD-soittimesta on poistettu tai deaktivoitu RF-osa (viritinosa) ei televisiomaksua tarvitse maksaa. Tämä kuitenkin edellyttää, että satelliittiantennia ei ole käytössä sillä myös satelliittiantennin avulla vastaanotettavat lähetykset edellyttävät televisiomaksun maksamista.

RF-osan poiston tai deaktivoinnin tekee siihen valtuutettu televisiohuoltoliike, joka antaa tekemästään muutoksesta todistuksen. Todistuksen voi tarvittaessa esittää televisio-maksutarkastajalle. Asiakas itse vastaa toimenpiteen kustannuksista.

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

DJ.

Народ, тут есть подшитая тема по этому вопросу - че вы все в 10 раз по новой обсуждаете?
Коротко - по наидебильнейшим финским законам платить надо за любое устройство с помощью которого можно смотреть телек в реальном времени (по сути интернет им является ибо в нем полно мест, где можно поглядеть ТВ-сигнал через интернет) - так что сидя в этом форуме вы УЖЕ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ ЮЛЕ за финское ТВ! Это по финскому закону! ОДнако согласно международным нормам эти финские законы являются абсолютно незаконными (вот такой вот калабмур), но финнов это не иппёт - у них свои законы, а на остальное они плевать хотели с высокой колокольни, как минимум до тех пор пока вы на них в суд (европейский или международный, ибо в местном вас пошлют - по МЕСТНЫМ законам все "чисто") не подадите и вот только если суд финнам скажет, что так низзя, тогда они послушаются, а так... Вот только кому охота тратить свои нервы на подобное? Никому!

А вообще интересно определение - "если можно глядеть в реальном времени"! А если сигнал на секунду - другую запаздывает (а это несложно сделать!), то можно не платить?

     

Hedgehoge

Вообщето я хочу найти единомышленников и попробовать бороться с этим идиотством. Сегодня звониля в ТВ-максухаллинто, ну атас, мол, вы за машину платите даже если и не ездите, ну сравнили, да? Надо платить за то, что этот ящик, за который уже однажды налог уплачен в магазине при покупке, стоит на полочке. Фигасеее... Просто аренда своего собственного телека какая-то. Короче, народ! Попрука я с письмами в высшие инстанции, кто готов поддержать?

     

Hedgehoge

... за финское заплати, за русское заплати. Не плохо, 400 евриков в год. Я думаю, извините, нас имеют!

     

triFilosofia

Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех. - Ф. Ларошфуко

     

Hedgehoge

Попробовать можно! От этого не убудет. И потом, зачем казаться умнее, надо быть умнее!

     

vilkas

Госпаадяя, ну неужели отдать 15 евро в месяц таак сложно за етот грёбаныи телевизор?
А кто воду в унитазе не смывает из йекономиии?

     

Hedgehoge

Солнышко, раздели 400 евро на 12 месяцев. 15 ли? А точнее, 15 из тех 33 за пустоту. Я не готова! Действительно, три раза по 15 и сыну хорошие ботинки, а получается не ботинки а кукиш. Зато этому грёбаному YLE, которое на пртяжении многих лет по утрам кроме чата нифига не показывает.

     

Hedgehoge

Да и по большому счёту, не в 15 еврах дело, а сам факт. Спросите у умных людей, они что-нибудь платят НИ ЗА ЧТО? (Владелец ИКЕА и тот за каждый евро торгуется на блошинном рынке, потомучто знает цену деньгпм)

     

vilkas

Я тоже торгуюсь и по скидкам бегаю. Ну вот закон такои,хотят они так. Платят же владельцы машин налог на дорогу,обязательные страховки платят.

Вот етaк посчитать,сколько мои муж за тридцать лет выплатил страховок за машину?? охренеть ведь можно и ни однои аварии,тьфу-тьфу. Тоже можно повонять,что зачем платить 60 евриков в месяц за низачто.

     

Hedgehoge

Ну что я могу Вам сказать, вы приводите неправильные примеры. С вашей логикой Вам ничего не остаётся, как только платить. Удачи! (простите, но по дорогам полюбому ездят, а обязательная стр. - когда машина в кредит. Свою жизнь вас никто не заставляет страховать, у Вас есть выбор. А в данном случае ни у кого выбора нет)

     

vilkas

Откуда сумма взялась в 400 евро.Вот квитанция передо мнои за год-193,95.
А что делать платим,финскии телевизор не смотрим. Ну положено платить в етои стране.

А жалко,ну так мне тоже жалко сегодня до Хельсинки проехала по делам,туды сюды на дорогу 20 евро ушло. Придётся проезднои за 75 брать-йекономичнеe.

     

Hedgehoge

Ну так то по делам, а тут НИ ЗА ЧТО. Не боюсь повториться!!!!!!!! А может давайте начнём ещё и за стол со стульями и за диван платить. Они же у нас есть. Ну просто есть. И то это было бы логичнее, т.к. за столом я ем, а на диване я оттягиваюсь вечерами :-)))

     

Hedgehoge

КСТАТИ, 400 ЕВРО ЭТО 200 ЕВРО ФИНСКОГО УБОГОГО ВЕЩАНИЯ И 200 ЕВРО РУССКОГО, ТОКА ТАМ ЧУТЬ-ЧУТЬ ИНТЕРЕСНЕЕ, КАК НИ КАК 50 КАНАЛОВ...

     

~aurinko~

Это мне? Или у нас много на форуме солнышков?

     

Plut

Патамушта выдернута из стены...вы думаете так просто вдёрнуть в стену???...оооо, вы глубоко ошибаетесь!!!...ПЛАТИТЕ!!!

     

Hedgehoge

Спасибо, я учту! Заодно и подумаю, а вдруг реальнее всётаки вдёрнуть, чем платить!

     

vikulja

а я вот тоже не плачу - и даже не собираюсь! потому что я НИКОГДА - ни разу не смотрела телевидение дома! мне не надо, новости я в инете посмотрю и почитаю, а всю остальную байду - там же..
к тому же 15 евро в месяц - это много, говорю как студент. естессно, если работаешь - то это фигня, но всё таки - почему я должна платить за то, что я не делаю? Это тоже самое, что я (пешеход) платила бы за дороги?? Ну.. я ж пешеходные переходы перехожу!

hedgehoge, вот насчёт высших инстанций: не Вы первая, уже были смельчаки- против закона не попрёшь. А вот идея получше (и по откликам финских студентов-будущих юристов, вполне хорошая):
подать коллективный иск, нарушения прав потребителя: объясняю:
вы не смотрите программы, платить не хотите, значит - Вы должны снять из своего телевизора эту хрень (как она там зовётся?) - за свои деньги - хотя лично Вам это не надо. Если Вы потом захотите вставить эту хрень обратно - это опять деньги, да ещё и больше!
дальше: если Вы ставите машину на стояночную страховку- налог на дороги Вы не платите. И мотор Вас никто снимать не заставляет.
А вот тв-лупщики - заставляют.
И это - нарушение прав потребителя.
Иск подавать нужно только коллективный - минимум 100 человек, тогда будут деньги на очень хороших адвокатов и государство к коллективным искам относится более благосклонно.

-----------------
случаюсь здесь

     

Hedgehoge

ВОТ ЭТО Я ПОНИМАЮ!!!! ЧМОК ТЕБЯ- МОЙ ЧЕЛОВЕК! ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ! ТАК ДАВАЙТЕ, НАРОД!

     

Hedgehoge

Так, для справки. По статистике 100 000 человек ежегодно штрафуют за неуплату ТВ-максу, они в свою очередь оплачивают штраф и продолжают НЕ платить за телек. НАМАНА. А вот иностранцам стоило бы поднять этот вопрос. Обдираловка чистой воды.

     

bee

кхм, еще бы не плохо у финнов спросить согласны ли они на внедрение рекламы на YLE

     

Hedgehoge

Во Во! И вообще, в законе ясно написано, что все эти уплаты иными называются YLE:n kustantaminen, т.е. спонсорство.

     

Ferdinand

Does the Consumer Protection Act affect the television fee?
A: The Consumer Protection Act applies to the offering, selling and other marketing of consumer goods or services by businesses to consumers (section 1 of the Consumer Protection Act 38/1978). The television fee is a public fee and is not affected by the Consumer Protection Act.

http://www.tv-maksu.fi/eng_navi5.html

     

vikulja

да причёт тут иностранцы, например, из моих друзей финнов никто не смотрит юле, ну, только хоккей и футбол - чемпионаты, и Евровидение.
Но это - три раза в год, и реклама бы не помешала, вместо какого-нибудь чата..
Но простите, 200 (или сколько там?) евро за три раза в год??? Блин, дешевле, наверно, в реале посмотреть

-----------------
случаюсь здесь

     

Ferdinand

В общем они всё продумали не есть потребители, не подпадаем под закон защиты прав, нате вам, платите.

если public fee это общественный взнос, значит не должны штрафовать если не вносишь? как то мутно всё расписано на странице этой.

     

Hedgehoge

Я СЕРЬОЗНО, НАРОД! НЕУЖЕЛИ ТАК ТРУДНО РАЗОК ПРОВЕРНУТЬ СООБЩА, ПОТОМ ЖЕ ВСЕМ ЛЕГЧЕ БУДЕТ!!! Вооот блин, как гадкие утята, в какое д...мо нас окунут, в том и плаваем. Я, лично, в качестве инастранца не хочу быть здесь просто растением, типа полили - намана, не полили - тооожа сойдёт, лишь бы не срезали. А ХОЧЕТСЯ ИНОГДА ДОСТОЙНО ОТВЕТИТЬ И ЗА СЕБЯ ПОСТОЯТЬ. ХАРЭ ПРИСМЫКАТЬСЯ!

     

bee

есть конкретные предложения по улучшению финансирования финского ТВ ?

     

Hedgehoge

ТОЩЩЩНА! Тебе лично грамоту за смекалку и отвагу! :-)

Давайте инвестировать своё время для того, чтоб в качестве результата иметь экономию и приятельские отношения с законом.

А времени, по большому счёту, много не надо. Мне так кажется.

     

Topik

А по точнее ???!

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

bee

нельзя ли показать механизм превращения вашего времени в деньги для ТВ ?

     

vilkas

Вот за себя и отвечаите. О каком дерьме вы вообwе. Писец. Приехали и даваи свои порядки устанавливать.

     

Hedgehoge

А ярым защитникам здешних законов и уставов лучше и прибывать на финских сайтах и обсуждать коккисота. И всё это благодоря нашей любимой соцке, не дала сдохнуть бедным. Ха-ха... Все эти первые три месяца моего содержания я уже выплатила с ОГРОООМНЫМИ процентами. Этому государству ничего не должна.