Virtanen

Господа !
Как вы относитесь к ФИАТу ?
Есть ли среди форумян эксплуататоры этого автомобиля ?
Настоящие или бывшие.

     

bee

Дельта прислала предложение купить Пунто и всего то за 15шку?

     

DJ.

Я тут тоже на Фиат Купе засмотрелся
Но вообще, говорят, что ФИАТ - дерьмо, особенно в нашем климате

     

Virtanen

Вот я тоже слышал подобные мнения ,в России.
Там Фиат свернул продажи в связи с отсутствием покупательского спроса.
Кажется за весь 2004 год по всей России было продано ШЕСТЬ автомобилей !!!!!!!!
После этого все салоны закрыли и представительство даже расформировали.Таже картина была и с СЕАТОМ-за год несколько штук по всей России...
А в Финляндии наоборот.Фиатов пруд пруди.И новых и стареньких.
В чем причина ? Дешево ? Так и в России базовый "пунто" можно было купить менее,чем за 10тыс.долл.Однако не покупали их россияне...
Но щас вроде Фиатовцы решили снова нахлынуть на российский рынок.Продажи возобновили.Но по статистике опять безуспешно.

     

Roman28

я как эти Фиаты вспомню аж вздрогну-когда работал моя начальница заезжала за мной на дом,у неё как раз был этот Пунто,однажды заехала,поехали к клиенту,остановились по дороге в парке покурили а она мне говорит:"Ром мне нужно бумаги позыркать,посиди за рулём а?" Сели,пристегнулись,завелись,я руль так легонечко одной ручкой,как у себя в авто, хрясь а он зараза не поддаётся-оказалось там не было гудроусилителя руля-мама родная пока доехали я весь вспотел-как поворот так прям пот ручьём. Доехали,вылез и после в эти Пунто упаси боже,ни ни!!!!!

     

Virtanen

Правильно.Базовая модель Пунто была голенькая,там даже гидроусилителя не было.

     

KiDr

Nu tak eto navenroe starji bjl, seichas oni dazhe ochen' mjagkie, u nix elekt. uselitel' s rezhimom dlja goroda.

     

GET

У них и без городского режима руль слишком легкий. А в городском разве что парковаться одним пальцем, для другого он не годится.

     

GET

Я зашел тут в Дельтаауто, у них стоял Стило Мультивагон, совершенно новый и сияющий. А с задней двери у ручки отслаивалась краска... Взял покататься - шумоизоляции нет, руль совершенно невесомый и неинформативный, в салоне дребезг просто от двигателя, даже не от дороги. Около 2500-3000 оборотов со всех сторон сверчки. Спросил у продавца, что за фигня такая. Он ответил, что это дребезги мне уберут в процессе эксплуатации. Нет уж, спасибо. И ТО у них частые и дорогие. Эту машину покупают те, кто хочет новую, а денег мало. Вот и получается, что сначала экономят, а в процессе эксплуатации пролетают. И продать нормально не получается, потому что на вторичном рынке машина очень сильно теряет в цене.

     

rewrew

А вообще сейчас плохие машины есть?

     

KiDr

Moe mnenie est' mashinj luchshe, nado smotret' i probovat' samomu. A to sash tut mestnje ZHATOKi nasovetuut
punto proboval ponravilsja toka dizain ot GG

     

Calve

У нас у педагогов все Пунтики. Подвеска жесткая , разгон шустрый , разогревается быстро.Дешево и сердито.Електроусилитель зимой для неопытного даже слишком сильный(на городском режиме ).
На одной и той же машине зимой 2раза меняли електронику (горела лампа и тупила)
Зимой в морозы сильные проблем не было.
На Браве за 100тыс.км тоже 2 раза меняли глушитель.

     

DenisS

Привет! У меня был Punto, самый простой комплектации. За три года эксплуатации и 35 тысяч пробега обращался два раза на сервис. Первый раз поменяли какую то "patruna", (горела лампочка мотора на приборной доске), второй раз меняли передние тормозные диски и накладки (или как они там называются). Теперешний владелец поменял выхлопную трубу. Сейчас машине 5 лет оба тех. осмотра прошли без проблем.

     

Luri

У нас пару лет был фиат брава, тот который пятидверный. Были очень довольны, и двигатель отличный, но начались проблемы с электрической частью. То поворотник, то дворники и т.д.
Машину до того напичкали электрикой, то чтобы заменить вкл дворника заднего стекла нужно поменять пол торпеды. По этому поводу были на фиатовском сервисном обслуживании раза 4.
Да и знакомые механики говорят о том что у фиатов действительно электрика летит. Попрощались в итоге мы с ней.

     

BluesPre

Балды вы все
Езжу 3-й год на Стило. Очень доволен. Единственное, что раздражает - по причине нелюбви народных масс к этой марке, он незаслуженно быстро падает в цене. Ничего до сих пор не сломалось, хотя эксплуатируется активно. За свою стоимость - отличный автомобиль, и мне всё равно, что говорят другие. Зачастую, это люди, повторяющие чужие высказывания понаслышке, из снобизма, или чтобы просто что-то сказать, а не потому что имеют опыт общения с Фиатами. Те, про кого это, сейчас покраснели . Из действительно "народных" автомобилей - очень достойный вариант. Сравнивать с представителями премиум-класса нет смысла уже потому, что платить придётся в 2 раза больше как минимум. Для себя я понял, что пока я не перестану считать деньги (в смысле начну получать такой доход, что все вопросы о финансах отпадут в принципе), покупка автомобиля дороже 33 тыс. евро для меня лично лишена смысла, подержанную машину я не куплю априори, а тратить большую сумму на эти железяки глупо. За 22 тысячи я получил очень хорошее средство передвижения. Когда Фиат 500 из концепта превратится в серийную модель, у меня обязательно такая будет. И говорите что хотите, а итальянские машины мне нравятся, в них что-то есть. Конечно же, у меня будут и другие автомобили, но я попробовал Фиат, и мне понравилось.

-----------------
Gotta have love in this fuc**d-up world

     

Luri

Мы тоже попробовали Фиат после Лады, нам тоже понравилось.

     

BluesPre

После Лады вам бы и велосипед понравился

-----------------
Gotta have love in this fuc**d-up world

     

Luri

Во-во об этом и речь.

     

BluesPre

Т.е. дело в принципе не в Фиате, а в Жигуляторе
А Фиат не нравился, пока был? И на что поменяли? И как, довольны?

-----------------
Gotta have love in this fuc**d-up world

     

Yeg

Был у меня Фиат-Типо, лет 10 назад. Такой рыдван!!! Управляемость - отвратительная, подвеска валкая, материалы дешевые, электроника болеет, свет - отвратительный. Глючило все что можно: подвеска, система зажигания, замки дверей (замерзали на раз-два) помыть машину в мороз было чревато, система подачи топлива, дворники, подрулевые переключатели. Комфорт для водителя никакой: сиденье регулируется ступенчато. Тормоза после 5-8 интенсивных торможений перегревались. Безопасность - никакая: ударил Скорпио в зад вообще почти без скорости (вторую включал только) у скорпа бампер треснул, а у Фиата моего всю морду разворотило. Вообще машину делали - экономили на всем: во первых сделана не из тонкого металла, а из толстой фольги; под передним бампером металлического усилителя вообще нет, рамка радиатора съемная и такая тонюсенькая; радиатор с пластиковыми отлитыми от боковых банок опорами: собачка выскочила под колеса (размером с кота) ударила головой и сломала опору, при чем сама собачка жива отсалась. Двери закрываешь - противно звук "бздэнь". В передней подвеске меняются рычаги в сборе: полетела шаровая - рычаг в сборе, сайлентблок - рычаг в сборе, поломал рычаг (а он чугунный и ломается в мороз на раз) - соответственно рычаг в сборе. Пару вещей которые нравились: нормальный микроклимат с удобным управлением, само двигло - на твердую четверку при достаточно спартанских условиях, в мороз не было никогда проблем с пуском. Продал я его и пересел тогда на ВАЗ-21083 с таким огромным удовольствием: пусть без гидроусилителя, зато управляется.
Думал, может попался мне такой экземпляр Типо, ан нет, ни фига: приехал в этом году знакомый на Темпре, попросил сесть за руль. Проехался я и память мгновенно вернулась за 5 км вспомнил все что меня бесило.
Пунто - из того же материала.
Крома у них была - такой же ужас.
По ходу про безопасность. Привез из Англии в 1991 году (понимаю давно это было, но имхо ничего толком не поменялось) проспект: краш тест автомобилей с участием: BMW 525, MB 230, Renault 25, Fiat Croma, Volvo 740, Nissan Maxima, Vauxhall(Opel) Omega. Выиграли бэха, вольво и мерс и по фотками там у водителя лишь немного повело панель приборов, расстояние от сидения до руля практически у этих машин не поменялось, у остальных незначительно. Кроме Фиата. Из него, имитируя экстренные спасательные работы вынимали пожарные манекен 20 минут и скрючило его между рулевой колонкой и сиденьем так, что капец. Я когда свой Фиат стукнул, начал обращать внимание на дорожные хроники. Как фиат с дороги не улетает, так 2 трупа, 3 трупа. Мерсы на 180 км/ч столбы валят - и все живые.
Брава/Браво - безусловно шаг вперед: и управляемость получше, и комфорта побольше, и подвеска не такая дешевая, переработаны рычаги (мощнее стали). Но все равно: ручки дверные разбалтываются моментом, приборы не ахти как читаются, диапазон регулировки руля маленький, подушки у сидений короткие, съезжаешь с ровной дороги: там поскрипывает, там шематит в салоне. Короче дешевка.
С тех пор и поныне на итальянцев не смотрю и не хочу. Лучше ИМХО кореец, чем такой европеец. И теряют они в цене вполне заслуженно.
Вот оно мое мнение.

     

Elki-Palki

Типо, когда ты его купил лет десять назад, наверно было на момент покупки, лет примерно столько сколько и тебе?
Хотя, согласен, что ужастная машина.
Из дешевых Фиатов у меня имеется уважение только к старым, если не путаюсь в номерах моделей: 500 - прообразу Запорожца и 127 - прообразу Жигулей.

Единственное что мне в них нравится это дизайн и цена. Но цена - это палка о двух концах.

А еще есть дорогие фиаты, но здесь речь не о них.
Ё!

     

Yeg

:-) Не, мне было 22-23, а ему 6 лет (или 5), точно не помню

Во-во и я тогда на дизайн повелся. Лучше бы гольфа второго взял, но я тогда был молодой, упрямый и бедный пижон: "Не буду на Гольфе ездить, это - машина для колхозников!"

     

DJ.

Енто какие? Вот мне дизайн Фиата Купе нравится (http://www.autoreview.ru/sv_glaz/num13/bratja4.htm) - это тоже такое же дерьмо как все эти Пунто или так как машина классом повыше и ставится почти на ровне с Alfa Romeo GTV и Lancia k Coupe (по крайней мере в том тесте), то и доработали ее, устранив всю эту хрень?

     

BluesPre

Ржунимагу
Машина в движении была, или на месте стояла, когда инциндент случился?

-----------------
Gotta have love in this fuc**d-up world

     

Yeg

Ясен день В движении

     

DJ.

Так ФИАТы все "сыпятся" или только те что подевше? А то Феррари тоже ФИАТу принадлежит... там те же проблемы, только об этом никто не распростраяяется, или, все же, чем выше классом машина (в том числе и внутри самой марки ФИАТ) тем выше качество?

     

Elki-Palki

Фиаты сыплятся примерно также как и все остальные автомобили.
Единственное существенное нарекание - это электрика. У Фиатов электричесуие разъемы не очень хорошо защищены от влаги, отэтого часто корродируют и пропадает контакт.
Ё!

     

KiDr

Kak ja i predpolagal ZNATOKI prishli Shas budut v pote lica dokazjvat' chto toyota tozhe paroxod

     

west_side

Virtanen
Фиат лучше не брать бэушный. Точнее лучше вообще никакой не брать Но на гарантии еще наверно терпимо.
Если есть деньги, то можно немцев брать, но опять же новых. Но не по той же причине что и фиат. Фиат если посыплется, то забадаешься менять. А на немце мелочь какая-нидудь умрёт, а новая деталь стоит не слабо.
Б/У - Япония,самый выгодный вариант.Нет немецкого комфорта, конечно, но тож не плохо.
KiDr
Кнопочка "транслит" рулит!

     

KiDr

Nu tol'koe esli uzh ochen' starje secondhand.

ja ne umeu rulit' etoi knopochkoi

     

west_side

Никогда не поздно учиться.
Ну, например, с 10 летнем японцем меньше проблем чем с роввесником немцем.
Моя точка зрения, никому ничего не навязываю.

     

KiDr

Я Postaraus

     

MOOR

Сто правда, то правда!

     

KiDr

Вот классное видео которое отлично описйвает японскии автопром:
http://www.youtube.com/watch?v=6017...related&search=

     

Virtanen

Раз уж речь пошла о проблемах,то сообщу из своего опыта.
У меня были :
1.Мазда 323 1981 года.
2.Волво 460 1992 года.
3 Мазда 323 1987 года
4.Мазда 121 1991 года.
5.Мазда МХ5 1997 года.
6.Ситроен С3 2003 года.
7.Тойота Авенсис 1999 года.
8.Опель Корса 2000 года.
9.Фольксваген Шаран 1996 года.
10.Мицубиси Кольт 1996 года.
11.Тойота Королла 1994 года,езжу в настоящее время.

Так вот . Из всех этих машин самой проблематичной оказалась Волво 460 !
Ломалась постоянно.Самые проблемные места-электрика и подвеска передняя.
На второе место поставлю Тойоту Авенсис.Постоянно досаждали всякие мелочи.
То проводок отсоединится,то масло подтекать начнет,то механизм печки откажет.
Вроде и мелочи,а всеравно было неприятно.
Про остальные машины ничего подобного не скажу.Везде только колодки,масло,лампочки.
Но это мой личный опыт эксплуатации.Никому ничего не навязываю,и не буду утверждать,что вышеназванные модели самые хорошие и плохие.

     

KiDr

Мх 5 должна бйла бйть интерестнои машинкои.

     

Virtanen

Да,кабрио.
1.8,135 лошадок,7 сек.до сотни,серебристый металлик.Мечта моя,осуществившаяся,но не долго я радовался,пришлось продать.По семейным обстоятельствам.

     

KiDr

Plus zadni privod krasota ja sovmestil semeinje nuzhdj i drive v octavia vrs, teper kazhdji den uljbka do ushei

     

GET

Не знаю, не уверен. С Пассатами B3/B4 проблем вообще очень мало. Почти неубиваемая машина. Со всякими Ниссанами тех лет поболее заморочек будет.

     

GET

Бредовое видео ИМХО. Так все за уши притянуто... Микра похожа на Мини... Чем? классом и 4 колесами? А Жук тоже похож на Мини?
В определенные годы была определенная мода на машины. Есть мода сейчас, есть мода будущего. Мы еще не видим машины, которые будут лет через 10, а основные концепции по облику машин уже зреют в умах дизайнеров. Просто они знают, куда движется рынок. Почему в этом видео посчитали, что японцы похожи на европейцев, а не наоборот? Китайцы и корейцы копируют машины, это правда. А японцы делают свои очень качественные и хорошие машины. Им не надо копировать европейцев.
Я могу сказать, что Карина Е ( внешность, созданная в 92 году) очень похода на Вектру или на Пассат 96 года. Кто у кого копирует - это вопрос Можно до хрипоты спорить. Все производители заимствуют у других наиболее удачные идеи. Только европейские и американские производители никак не могут скопировать качество

     

KiDr

Opjat' bred, eto uzhe fact a ne spekuljacija!
I ne nado otricat' eto video ono k sozheleniu dlja japonskogo avto proma ne edinstvinnoe.
konnec zvjazi

     

GET

Видео притянутое за уши. Я могу точно так же сказать, что немцы копируют с японцев. Попробуй опровергни. Вообще, у тебя странная манера общения: " Я сказал, что это так, а все остальное бред сивой кобылы. Возражения не принимаются, конец связи". Ты автоэксперт? Очень хорошо знаешь историю всех машин и годы их выпусков? Твое мнение единственно правильное?

     

KiDr

Da net ne ekspert prosto interesuus' i navernoe znau info o mnogix modeljai i ix godax vjpusta. Prosto eto fact chtobj podnjat' svou ekonomiku, tak zhe kak i auto industriuu kotorje bjli v plachevnom sostojanii posle voinj Japonija bjla vjnuzhdena vpitjvat' razrabotki zapada i delat' ix luchshe, eto istoricheskii fact pridumannji ne mnou. A voobshe ja s Jeremy soglasen to chto evropiiskii mashinj bolee jarkie i dushevnje kak vse evropiicj, zato japonskie ochen' pravel'nje kak i vse japonci

A voobshe video zdelano ochen' xorosho s podpitkoi intoricheskimi factami. Ja sovetuu posmotret' vse chasti tam ix 3 ili 4. Voobshe Jeremy Clarkson davol'no avtoretetnji ekspert auto indistrii, i kak tj zametil on ne ploxo otzjvaetsja o japonskom avtoprome no factj ostautsja factami. Esli tebja interesuut mashinj sovetuu posmotret' ego programj.

     

GET

Япония вкладывалась в технологии после войны, это правда. Оттуда и возникло японское экономическое чудо. Но мы говорит о машинах этак 90х годов. Они все еще экономику пытаются поднять?

     

KiDr

Вот не поленился нарйл пару статеи про Историу Японскои авто индустрии:

История Яп. Аут. Индустрии

Второи линк

ето только то что я смог бйстро наити, а вообше можно наити много статеи и книг на ету тему. Вообше я не говору что япнские машинй плохие я просто говару что Японские Производители машин бйли вйнужденй копировать западнэ машинй когда индустрия зарождалась. Да и шас многие изпользуут итальянскии\западнэ дизанеровские студии для дизаина своих машин. А вообше машинй в наше время стали очень сильно походить друг на друга многие японские машинй можно спутать с западнйми да и наооборот
А насчет качества, она бйло исконно хорошее у японцев и превосходило заподнэ модели. Но сеичас большенство новйх моделеи хорошего качества и Японскии edge качества уже всо мее вйражен.

А вобше в наш век глоболизации скоро будет сложно провести линиу между японскими, неметскими, италянскими, ...етц производителями

линк



Почену я пйтаусь противостоять всем лубителям японского автопрома, только потому что я не лублу когда кричат что те или инэ брандй лучше. Я как человек увлекаушиися машинами лублу все машинй не смотря на странну производителя

     

GET

Вот именно, когда индустрия зарождалась, кто-то был первопроходцем, а кто-то подтягивался. И было это в начале-середине прошлого века. Автомобили следуют моде и не могут быть совсем непохожими друг на друга. Про качество японцев не согласен. Я не вижу объективных данных, указывающих на то, что качество падает. Возможно, европейцы подтягиваются?

     

Elki-Palki

Японцы не только копируют европейцев, но и переманивают европейских дизайнеров, и даже разрабатывают специально автомобили для европейского рынка.
Корейцы пошли по тому же пути.

По моему, Микра на Мини похожа очень мало, но экстерьер нового Сузуки Свифт с Мини просто слизан.
Ё!

     

KiDr

Vot eshe pochitai eto opjat' ne moe mnenie
link

     

-vika-

захотелось мне как то екзотики, купила Фиат...больше не хочу!

     

KiDr

S kakix eto por fiat stal ekzotikoi

     

-vika-

с тех пор как приобрела Фиат Типо -89г...

     

Elki-Palki

Пару лет назад, обратил внимание, что самая популяная модель такси в Милане - Фиат Мултипла.
Абсолютно замечательная машина по части вместительности и удобства салона. С надежностью, думаю у нее тоже все нормально должно быть, таксисты не брали бы машину, которая много ломается или быстро развалится. Жаль его в Финляндии не продают, даже если из Германии сюда ее завести, будет постоянная морока с запчастями.

Ё!

     

Бизон

В 1996г мой отец купил Fiat Punto в автосалоне. Проблемы начались сразу же, коробка передач оказалось с заводским браком. В то лихолетие проблемы с автодилерами решались не так лихо как сейчас, но через полгода коробку ему поменяли. 7 лет он отъездил на нем, надо признать, без особо сильных проблем. В 2003г отец умер, и машина перешла мне. И вот тут началось самое интересное. Первая моя попытка завести чудо агрегат увенчалась треснувшим корпусом генератора. Через неделю стала гореть лампочка низкого давления масла на малых оборотах. В последствии выяснилось, что навернулся масляной насос. Однако вот беда, чертов насос вмонтирован в двигатель, и чтобы его менять нужно разбирать двигло. Стоимость самого насоса и работы по замене облегчила мой студенческий карман на какую-то тысячу баксов. Ладно, поменяли. Через месяц у меня пробило прокладку ГБЦ и это стало последней каплей. Я продал машинку в тот же день как получил формальное право на продажу. Потом я выяснил что за те же деньги, что я платил в месяц на ремонт этой корзины гаек, можно платить кредит за новую, итп.

Насчет запчастей. В местных питерских салонах фиатского барахла было уж совсем мало, все делали через заказ. Официальные фиатские запчасти дорогие. НО в европе полно производителей, которые делают "совместимые" деталяюшки. Для примера, в официальном сервисе за заднее стекло мне зарядили 400e, а вот на http://www.exist.ru я себе заказал за 75e. Короче говоря, в европе с фиатами проблем не будет.

Сухой остаток. Полное г. В европе фиаты всегда считались хуже даже опелей. Ни в коем случае не брать б\у.

     

KiDr

А вот такои вот Фиат в доработке "Abarth" может бйть даже и не плох

     

DJ.

Хде этот Фиат?

     

KiDr

vot
.................................

     

GET

Нифига не понял в этой кривизне.
Японские машины достаточно дешевые в обслуживании и надежные. Покажи мне дешевые в обслуживании и надежные немецкие машины. У меня самого был Пассат. Очень доволен им был. И снова мог бы купить Пассат или Гольф. Но платить БЕЗУМНЫЕ деньги за каждый мелочный ремонт и даже за ТО я не готов. Особенно если ремонт касается электроники. Там каждый мелкий датчик вроде АБС или SRS содержит в себе однокристаллку и регистрируется в системе. Нельзя просто купить другой и поставить, его еще привязать надо. А это можно сделать только при наличии соответствующего оборудования. Самое ужасное, что они ломаются не так редко, как хотелось бы. При таком раскладе я лучше Вольво куплю. Расход у японцев тоже ниже. Во всяком случае я не видел Гольфов с двигателем 1.6 и расходом меньше 8-8.5 по городу. Даже по трассе ближе к 8 получается почему-то. На авенсисе у меня по городу летом было 7.2, сейчас немного подрос. Лютой зимой 7.6 будет. Но то ж зимой. Покупка немца экономически не целесообразна для меня. Если у кого-то другой расклад, я рад за него. Я свой выбор на настоящий момент сделал исходя из того, что для меня важно. И пока этот выбор полностью себя оправдывает.

     

KiDr

[QUOTE=GET]Нифига не понял в этой кривизне.
Японские машины достаточно дешевые в обслуживании и надежные. Покажи мне дешевые в обслуживании и надежные немецкие машины. У меня самого был Пассат. Очень доволен им был. И снова мог бы купить Пассат или Гольф. Но платить '
ja vse eto xorosho ponimau no u vsex svoi prioritevj, dlja menja vazhnee drugie factorj i naprimer ja gotov pereplatit' za udavolstrie upravleniem fizicheskim i duxovnjm vse mae mashimj bjli novje poetomu ot polomok ja ne stradal vse bjlo na garantii da i plomok bjlo ne mnogo.

a naschet ekonomii na mashine osobo ne s ekonomish, eto odno iz samjx xuchshix vlozhenii

a naschet ekonomii esli ezdit ekonomichno na moei njneshnei mashine ja ukladjvaus' v 9 litrov po gorodu, esli zhe ezdit' bjstro to okolo 12-15 no za udavol'stvie nado platit'.

     

Riku rik

У меня кстати был фиат уно 90 года. Купил его в 99 году с пробегом 60 ткм, за два года накатал 90ткм. Потом я его разбил и он ушёл в лунастус. Очень жалко было машину. Проблем с ремонтом почти не было, поменял только подшипник колеса, лямбда-датчик и одну часть выхлопной трубы. Может мне повезло? Все говорили что фиат говно, а у меня машинка нормально ездила, без ремонтов

     

Lundqvist

А все-таки действительно,почему так финны любят фиат ?
В чем секрет его популярности ?
И почему его так не любят в России ?