KVV

2400 e/m это нормармально, а сколько там программисты(Symbian\С++) вообще получают? ну примерно или среднее. Философских рассуждений не надо.

     

zuber

Смотря в какой компании? (разные бонусы и премии). Если только 2400, то маловато, но жить можно. Плюс, зависит от образования и опыта работы. Если диплома нет и опыта нет, то 2400 вполне возможное предложение.

-----------------
-=*=-

     

mdn

А какие обычно бывают бонусы/премии?

Да, вопрос про relocation package - какие они обычно приняты в Финляндии?

     

zuber

Нет "обычных". Обычное только повышение зарплаты на пару % в год, как часть профсоюзного договора с работодателями. Все остальное за висит от компании.



Опять же, зависит от компании и от уровня специалиста. Не думаю, что программист, которые едет на 2.4к в месяц на НОВОЕ раб.место мозет расчитывать на такой подарок от будуюшего работодателя.

-----------------
-=*=-

     

mdn

Ясно, спасибо.


Почему? Ведь в этом случае человек вообще не будет никак привязан к компании, если месяца через 2-3 (освоившись) уйдет на 15-20% выше (как уже местный) - и компании заново искать/обучать?
Или в Финляндии к этому нормально относятся?


А как они их получали?
То есть - когда, в какой момент - какие с них платились налоги? Если сразу (еще без регистрации в налоговой), то налоги же большие очень были бы?

     

zuber

О-о-о... привязанн быдешь еше как. Первая виза выдается на работу в компании Х. Если компания Х тебе машет ручкой, то ты едешь домой по истечению визы. Т.Е. пару лет ты будешь очень хорошо привязан к компании. Полностью местным стать здесь очень сложно.

-----------------
-=*=-

     

Kumiko

Все наверное относительно, 6 лет назад именно приезжающие на 16500 финских марок (как раз около 2400 евро, если курс не путаю), программисты получали релокэйшн пэкэдж размером в одну зарплату. Что касается суммы зарплаты, по-моему, на такие деньги сейчас можно жить, но только одному. Цены выросли по сравнению с 2000 годом абсолютно на все.

     

zuber

6 лет назад зарплаты были другие. Если учесть, что с переходом на евро жизнь подорожала раза в три, то 16.5К ФИМ было очень и очень недурно. Студентам такого не давалось.

-----------------
-=*=-

     

Alvarez

Я приехал 6 лет назад, на 12000 марок в месяц, то есть около 2 000 евро. После уплаты всех налогов (~30%) денег вполне хватало на проживание в съёмной квартире, с семьёй с ребёнком, безо всякой социалки. Ещё и машину купили. С тех пор не заметил какого либо сильного изменения цен - всё в пределах инфляции 2-3% в год.
Зарплату могут повышать, а могут и нет - всё зависит от вас, вашего начальника и политики фирмы. Каждый год весной-летом зарплаты в обязательном порядке индексируются в соответствии с уровнем инфляции за прошлый год. Это трудно назвать повышением - потому как это компенсация потерь из-за инфляции. Но номинально +2+3% будет.
Бонусы также могут быть, а может и нет. У меня они 10 - 15% от зарплаты.
Деньги на переезд мне никакие не давали, да я и не просил - было большой удачей просто пойти на постоянную работу иностранцу в Фи (учитывая уровень безработицы ~10%). При перемещении внутри компании денег на переезд обычно тоже не полагается, а вот при устройстве из-за рубежа, нового работника, про компенсацию на переезд спросить можно (В каждой компании есть тарифы на переезд, многое зависит от страны, также как командировочные, например)
Перейти из одной компании в другую вы не сможете так легко как хотелось бы, только после получения постоянки (лет 5 прожить надо в Фи, вроде?), или после получения новой компанией на вас разрешения на работу.

     

KVV

ну не знаю, что и сказать собрался туда, в Питере зарплата 1200$(чистыми), в Фин. вроде больше но как-то стремно туда ехать. а 2400е предложили, вроде солидно.

     

Iruxa

Не понравится-обратно уедешь!)тя же держать не будут)

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

Alvarez

Мало кто разочаровывается, переехав в Фи. Плюс к своей зарплате, вы получаете прекрасную северную природу и экологию, абсолютную бескоррупционность, чувство безопасности, спокойствие, уверенность в будущем, лучшее образование для ваших детей, прекрасный характер здешних жителей, замечательную инфраструктуру - везде: жилищную, транспортную, отсутствие бюрократии, да много чего вы получаете за ваши налоги... ну это субъективное мнение, конечно. Покопайте рейтинги Финляндии - и вы убедитесь, что это одна из самых передовых стран во всём.
Из сложностей - придётся, возможно, преодолевать языковой барьер, если хотите адаптироваться полностью, хотя любая уборщица поразит вас своим английским, и трудоустройство супруга. Но это дело времени, если не лениться.
Россия вам покажется бедной и дикой страной уже после года проживания здесь.

     

DJ.

упалсостула



Насколько же наивные люди бывают? Или может просто больные??? Но это явно не про Финляндию! А рейтинги всякие и не такой лапшы на уши навешать могут!
Товарищ, не верьте всей этой брехне! Чел явно в жарком бреду все это писал Или же он тут просто не живет, а существует - получил на халявну низкооплачиваемое местечко и утром на работу, вечером с работы, дома у телевизора - больше ничего не интересует, четко как загипнотизированный подчиняется любой чиновничьей глупости - чего еще "человеку" (а человек ли это? може робот какой? ) надо кроме розовых очков?

     

Marmir

все зависит от твоих желаний. если особенно в Фи жить не хочется или работа не сильно интересная предложена, то 2400 маловато.
после -30% налогов и оплаты съемного жилья останется не так и много. с другой стороны - новый опыт, тренировка иностранного. опять же, обратно-то всегда уехать сможешь.

     

GET

Сильно зависит от компании, образования, рода деятельности.
Бывает и 1500 зарплата, если в маленькой и жадной конторке работать эникейщиком.
У тех, кто связан с сетями и имеет степень бакалавра, начальная зарплата около 2000-2300. А если именно программер, который приносит прибыль конторе, то зависит от job grade. 2700 и выше. На сеньерской должности 3000 и выше.

     

Kumiko

Alvares, цены все же поднялись на многое и к сожалению, ежегодной инфляционной компенсации никак за этим не угнаться. Например, очень важные пункты: транспорт в столичном регионе, ТВ разрешение, а цены на недвижимость как выросли... + не забывайте про ввод евро.

     

KVV

моя ситуация такова: я студент сейчас пишу диплом(уже написан), защита через 3 мес. и поступило предложение из Фин. отправиться работать туда за 2400e, так вот думаю ехать туда или нет, мне кажеться надо по пробывать, тем более визу оплачивают и дорогу ))

     

Marmir

тогда, конечно, ехать! даже не сомневайся! пока еще студенческий задор не прошел - покататься везде - самое время.

     

zuber

Студент, без опыта и без диплома.... 2400 - енто подарок.

-----------------
-=*=-

     

KVV

ну опыта уже 2 года(в трудовой 1 год), но без диплома.

     

zuber

Почти нет, ИМХО. Но, может ты и гений какой . Ты что на Symbian писал?

-----------------
-=*=-

     

Newbie

Про опыт я бы все таки сказал : всего лишь 2 года

     

Alvarez

оплата визы, переезда, дороги.... Какие то у вас странные приоритеты - копайте глубже, познакомьтесь с компанией, узнайте что вам предстоит делать там, и тд. Подумайте о карьере, дальнейшей учёбе, о годах изучения языка, о проблемах адаптации к жизни в незнакомой стране, о жизни в отрыве от родственников и друзей. Готовы ли вы ко всему этому? или через полгода, брыкнув "да скучно тут в вашей финке" свалите обратно в Питер искать выгод в мелочах... Подойдите серьёзнее к теме переезда в другую страну на пмж.
Оплачивать визу вам предстоит каждый год, пока не получите постоянку.
ездить домой вам тоже скорее всего захочется - тоже приготовьтесь платить.

Мыслите масштабнее, не надо стремиться выгадать какие то мелочи. не надо сравнивать зарплаты в Питере и Фи - они имеют разную структуру - то, за что в Фи вы заплатили уже налогами, в Питере вам ещё только предстоит заплатить - с нервами, потерянным временем, и здоровьем.

А то, что вам выпал такой шанс - это редкая удача. Пользуйтесь, пока предлагают.

     

zuber

ППКС. Парень, не жадничай. Многие поехали бы и за 1.5к, лишь бы иметь возможность здесь зацепиться.

-----------------
-=*=-

     

Рilot

Советы давать это дело не совсем благодарное Посмотрел историю постов KVV. Начал он, как я понимаю, переговоры с работодателем с 2К. Договорился до 2.4К, а вы ему про 1.5К рассказываете

     

zuber

Ну, договариваться-то можно на что угодно. Потом надо будет доказывать, что ты действительно стоишь тех денег. А если вышибут после испытательного срока?

-----------------
-=*=-

     

Рilot

Спокойно можно вернуться домой. В Питере с работой проблем никаких.
Ну и наверное, вышибают во время испытательного срока, а не после

     

zuber

Тогда чего ехать?

-----------------
-=*=-

     

Рilot

Если это вопрос ко мне, то это очень странно. Я никуда не еду