jpg

Мозет кто посоветует хорошие курсы, залы в хелсинки где обучеют восточным единоборствам? В принсипе целью является научится зашишаться в неозиданных ситуациях. Так что мозет спрашиваю "не то что мне надо" но надеюсь имеюшие опыт посоветуют...

-----------------
we are living in a Material world and I am a Material Girl

     

unimurmeli

Если целью занятий является умение постоять за себя в неожиданных ситуациях, то я бы посоветовала искать, где занимаются krav maga. Погугли - узнаешь, что это такое (нашла тебе линк - http://www.suomenkravmagaliitto.fi/) Даже начальный курс даст тебе очень многое, в отличие от "просто" карате или "просто" бокса. В начальных группах обычно половина группы - девушки/женщины. Позвони - узнаешь, когда начинается запись на весенний сезон.

-----------------
Live your life and feel free to follow your dreams.

     

Brat-Kvadrat

Тампере не устаёт удивлять собой количеством энергичных, спортивных девушек.

     

IKO

и что вам дал началный курс? на вас нападали хоть раз? и не так что подошли и сказали сеичас мы вас будем допустим грабить! а так, сходу и без слов рукои в голову, ногои в живот?

а мне например бокс спас жизнь, и я об етом на форуме писал

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

unimurmeli

Кроме начального курса я и дальше ходила. Я в другом посте немного пошире ответила.
На меня не нападали. Если ко мне подойдут и без слов рукой в голову, а ногой в живот - не знаю, проснется ли рефлекс сдать сдачи - или застыну соляным столбом и сдохну. Третий вариант - успею убежать.

Скорее всего - второй вариант, т.е. сдохну. Точно также сдохла бы, занимаясь боксом или карате. (карате я тоже занималась, но это было давно)

-----------------
Live your life and feel free to follow your dreams.

     

Шаман

Где все наши бойцы? Брат, что скажешь о Крав Маге?
Сам не знаю что бы такое эффективное и простое посоветовать девушке. "Вербальное дзю-до" и несколько эффективных приёмов могут выручить в сложной ситуации...

     

IKO

ИМХО, занятия по Крав Маге ведут здоровые на вид дядьки на них и так никто не полезет и занимаются там в основном обыватели, возраста от 20 и старше, не знакомые со спортом

приемы просты, еффективны, но примитивны, почти как драка уличных хулиганов

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

ldm

Жизнь должна голова спасать, а не умение махать кулаками. На худой конец - 100 ударов ногами о землю в максимально быстром темпе.

Самооборона и спорт диаметрально противоположные вещи. Самооборона должна быть простой как три копейки и эффективной. Вероятность напороться в подворотне на человека отдавшего 10 лет боксу стремиться к 0. А на гопоту - тока так. Восточные единоборства еще менее эффективны, чем бокс при самообороне.

     

ArtemB

Слышал печальную историю про спортсмена-боксёра. Парень был сильный, за собой последнее слово оставлял. И не повезло ему однажды - в трактире дали свёртком газаты по логове, в газете труба или чтото вроде этого была. Лишился парень ума...

Вот и думай - не был бы боксёром, осторожнее был бы, был бы цел...

     

Kaktus

Кто писал, что для защиты голова тоже нужна?

     

IKO

всегда физически сильный, выносливый чел накостыляет дохлинькому самооборонсчику и не надо тут разговоров про дух и его силу, все равно он у спортсмена сильнее, т.к. он очень хорошо укрепляется ежендевными тяжелыми тренировками

гопота дерется ой как хорошо, ее без техники и болшои физ. силы не одолоеть

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

jpg

ой, никого небыло в теме и вдруг..

Я вот просто хотела научиться каким-то хорошим приемам, чемуто, что поможет противостоять в нужную минуту. Физическая подготовка у меня думаю найдётся, много бегаю, занимаюсь в фитнес-центре. Но кажется что если надо будет то ето не поможет (ну может бег немножко).
Имею привычку бегать поздно вечером (приходится, времени нехватает просто иначе) так иногда неприятные типы попадаются, и просто задумываешся а что если вдруг...
не особо расчитываю на свои физические силы так как вроде если противник тяжелее то физ сила не особо помогает насколько мне известно (а если у меня вес меньше 50кг, то среднестатически многие мужчины например весят больше, не так ли). Поетому думаю что больше помощи могло бы быть от заученых приемов, и умению не растеряться.

пробовала бокс (ну что то типа етого, для чайников там была напарница которая так молотила по етим штуковинам которые держут перед собой в руках (ну как они называются, не знаю, такие мягкие) что у меня кисти рук неделю болели. тоесть монотонная молотьба наверное не для меня

-----------------
we are living in a Material world and I am a Material Girl

     

ldm

Удар по глазам, голу, вырыв паха, да еще ногу каблучком пробьют.
Какой бы ты ни был - не накостыляешь в течение 30 секунд.

А за это время самооборонщик быстро смывается.

     

IKO

а что же ефективно, посветите нас, неграмотных?

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

unimurmeli

Лезут на них. Бывает. Кураж в кабаке, все дела. Еще у нас много скоровских было.

Я вот сейчас в приемнике работаю. Правда, у меня все больше рожающие мамочки, но вот буквально неделю назад один папаша наркоту попросил. Пока коллега телефоны охраны вспоминала, у меня осанка изменилась. Знаешь, плечи сворачиваются, руки на уровень нруди ) Добром ушел, не стал спорить...

-----------------
Live your life and feel free to follow your dreams.

     

Kaktus

Ну что ж ты так, не по-боксерски? Голову вперед, чуть сгорбиться, шея прикрыта, руки закрывает подбородок, печень...

     

unimurmeli

Ну у меня рожающие мамочки в приемнике )) Крав мажья стойка - руки вперед - "я лопушастый пудель, мне страшно, не тронь меня" )

-----------------
Live your life and feel free to follow your dreams.

     

IKO

ИМХО! девушка не сможет противостоять мужчине! есть конечно единичные случаи но их единицы!
для противостояния нужно оружие, ИМХО лучши вариант - нож

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

BeCHyshKA

ты наверное напористый мужчина раз женщины не в состоянии тебе противостоять без ножа =))) я может глупость сказала но твое высказывание вызвало у меня широкую улыбку и я посчитала нужным что-нибудь сказать =))))))))

-----------------
Mazhorova

     

Kaktus

Если весишь меньше 80 кг, зря смеешься. Мужики к повреждениям более устойчивы. Ну подумаешь ребра поломаются, челюсть свернется... Если башню сорвет, действительно случаи успешной защиты будут единичные, типа поскользнулся и с моста улетел, терминатор хренов. Другое дело, готов ли злой дядька получить повреждения? Если не поддат и хочет просто легкую жертву, тогда можно остановить.

     

BeCHyshKA

вешу 46 кг и ни у одого нормального мужика просто рука не поднимется меня ударить, защищаюсь морально.

-----------------
Mazhorova

     

IKO

мы тут вообсчето о самообороне от не нормальных мужиков

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

jpg

а при чем тут вообще ето?

-----------------
we are living in a Material world and I am a Material Girl

     

IKO

а ты хочеш попробовать побоксировать?! даваи, и улыбаться будет нечем

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

unimurmeli

Вот на этих курсах эту истину очень хорошо понимаешь. Мужчина все равно сильнее. Даже Ева Вальстрем в своем интервью писала, что ринг-рингом, а в уличной драке мужик все равно сильнее.

Нож - это для умеющих им владеть, а не для девушек, интересующихся, где бы найти секции "восточных единоборств". Отберут - и тебя этим ножом и уделают.

Сравнений Крав маги с другими видами единоборств в инете полно, и Крав мага действительно на любителя. Но с точки зрения самозащиты Крав мага - чистый клад. В программу начальных курсов входят лекции по правильному поведению на улице - "следи, где у людей руки, следи, кто идет за тобой, не разговаривай с незнакомцами, доверяй своей интуиции, не будь курицей ))". Есть лекция на тему - "страх - наш помощник". И еще, в Тампере проводяится семинар по изнасилованию - для прекрасных половин занимающихся мужчин, а занимающиеся женщины могут привести дочь/маму/подругу. На семинаре дается толковая информация об изнасилованиях, а таже практическая часть ) Горилла в шлеме (прозанимавшийся как минимум три года) затаскивает дамочку в ринг и старается стащить штаны. Дамочка может делать с гориллой все, что хочет, лишь бы выбраться за пределы ринга. Если моя 50-ти килограммовая дочь 17 лет вырвалась от 120-ти килограммового гориллы, то надежда есть )

-----------------
Live your life and feel free to follow your dreams.

     

STT

Конечно, если у него только и есть задача любой ценой ети самые штаны стащить, то ясное дело она может от него убежать. А если он может действовать по обстоятельствам (как вас, надеюс, и учат), то НЕ ВЕРЮ, что ей ето бы хоть раз удалось! Не обольщайтесь.

     

Kaktus

Есть особенность. Горилла, небось, по морде не дает...

     

STT

вот и я про ето..

     

unimurmeli

У них свои инструкции, у нас - свои. Я не обольщаюсь.

-----------------
Live your life and feel free to follow your dreams.

     

IKO

[QUOTE=unimurmeli]Вот на этих курсах эту истину очень хорошо понимаешь. Мужчина все равно сильнее. Даже Ева Вальстрем в своем интервью писала, что ринг-рингом, а в уличной драке мужик все равно сильнее.

Нож - это для умеющих им владеть, а не для девушек, интересующихся, где бы найти секции "восточных единоборств". Отберут - и тебя этим ножом и уделают.

Сравнений Крав маги с другими видами единоборств в инете полно, и Крав мага действительно на любителя. Но с точки зрения самозащиты Крав мага - чистый клад. В программу начальных курсов входят лекции по правильному поведению на улице - "следи, где у людей руки, следи, кто идет за тобой, не разговаривай с незнакомцами, доверяй своей интуиции, не будь курицей ))". Есть лекция на тему - "страх - наш помощник". И еще, в Тампере проводяится семинар по изнасилованию - для прекрасных половин занимающихся мужчин, а занимающиеся женщины могут привести дочь/маму/подругу. На семинаре дается толковая информация об изнасилованиях, а таже практическая часть ) Горилла в шлеме (прозанимавшийся как минимум три года) затаскивает дамочку в ринг и старается стащить штаны. Дамочка может делать с гориллой все, что хочет, лишь бы выбраться за пределы ринга. Если моя 50-ти килограммовая дочь 17 лет вырвалась от 120-ти килограммового гориллы, то надежда есть )[/QУОТЕ]

ну если б горила стукнул разок даму в челюсть, то дама бы очнувшись и не заметила потерю штанов

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

IKO

а то, конечно ниче она не сможет, хотя пару раз она мне в челюсть попадала весомо, но не настолько, я ее если б бил, то прибил бы точно, но я тока уклонялся и обозначал удары, разбил еи нос нечаино, я выставил руку, она сама наткнулась на нее носом

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

ldm

Судмедексперты удтверждают, что если женщина не оглушена ударом, то для ее удержания и изнасилования нужно минимум 3 здоровых мужика. Так что шанс очень большой.

     

Kaktus

Тайский бокс сойдет за восточное рукопашество?

     

Лёха

тайбокс рулит. занимаешься им, где?

     

Kaktus

Есть такое дело.
В Эспоо, в Suomen Kimpailuopisto, или как так его, забыл, на Kotitontuntie...

     

Kaktus

Добавлю, чтобы шибко в мужском шовинизме не обвиняли. Ножевики говорят, что от ножа голыми руками защититься почти невозможно, если боец с норжом оружием владеет. Но! Это не значит, что не стоит пытаться, и навыки защиты, которые дает хотя бы та же крав-мага-- добавляет пару процентов шансов по сравнению этак с одним процентом, то есть в целых 3 раза. Уже лучше. Так и с рукопашеством для девушек--шансы поднимаются в разы. Мочить насметь--дохлый номер, но вырваться и убежать--сойдет за победу, так можно побеждать явно больше, чем в половине случаев. И в любом случае, какое оружие ни избирай--нож, руки-ноги, отвертка, монтировка, зонтик, газовый баллончик, да хоть банка сгущенки в авоське--обязательно надо учиться обращаться с этим оружием. В общем, легко и просто не получится, но что-то сделать можно.

     

unimurmeli

В Крав маге на этом и делается упор - вырваться и убежать. Даже проходив пару лет и вырываясь на тренировках, я не уверена, что смогла бы сделать это в реальной жизни. Стараюсь не быть курицей )

-----------------
Live your life and feel free to follow your dreams.

     

Kaktus

Это потому что бережете друг друга У нас кравмагщики на соседнем ковре занимаются, видел. Лучше с товарищем договориться, навешать на него защиты побольше, чтобы не сильно пугался, и навалять хоть в то самое место, любимое кравмагщиками , ну и локтем в морду тоже.

Весело бывает, когда мы на боксе отрабатываем что-то вроде маегири, (как оно на боксе называется?). На пузе защита вроде пояса есть, но бывает, нога пролетает выше и всаживается в ребра. Даже от девушки в 60 кг--чувствительно. Да и опаснее женские ножки, чем мужские
почему-то... Во-первых, красивее , во вторых, шустрее, и как-то хитро блоки обруливают. И острее, в пузо легче втыкаются. Ну это так, подсказка, чем парня поразить в пузо Руки девичьи меня не впечатляют.

     

unimurmeli

У нас были занятия на улице. Скользко, снег. Обувь повседневная. (У меня - спортивная, и то скользко). Совсем не то, что в зале. Увы. Даже с моей растяжкой в 200 градусов - я буду пинать в голень, а не в живот. И тем более не в пах - мальчики умеют очень хорошо съеживаться.

Я же говорю - у меня очень реалистичные представления о своих умениях - и умениях "средней" женщины.

-----------------
Live your life and feel free to follow your dreams.

     

IKO

смысла от ударав голень, не болше чем от посчечены неприятно но не смертельно
ну разве что у вас строительнеы боты, со стальными носками и весите кг под 100

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Brat-Kvadrat

Думаю, что девочки занимающиеся борьбой, разной: классикой, вольной, дзюдо, самбо, бразильской джиу-джицу (зе бест!) не только спасут свои штаны и себя от изнасилования, но и имеют все шансы удавить хулигана. Тут много нюансов, таких как вес, уровень подготовки нападающего/обороняющегося.
Верю, что такую - девушку знакомую с борьбой - невозможно изнасиловать, пока она в сознании!

     

Kaktus

Во! Согласен. Вообще-то, говорят, и неподготовленную водиночку невозможно изнасиловать, если она в сознании и не сдается.
А удавить--так ведь разницу в весе очень даже можно восполнить разницей в подготовке. Вот только как оно со статистикой?

     

ldm

На тех дам, что отдали 10 лет дзю-дзюцу не нападают
А 1-2 года особо много не дают, ежели квашней была - квашней и останется.

     

Kaktus

Ну раз реалистично мыслишь, это хорошо. Но не сдавайся, у парня тоже обувь скользкая. В голень--тоже хорошо, по коленной чашечке сбоку, еще топающий удар, которым можно "шкуру" снимать. Неужели тебе подлянок не хватает? Да не будь же наконец курицей , тебя же не просят мочить насмерть.
Хоть в полную силу били, или придерживали конечности?

     

Kaktus

ИКО, ты прикалываешься, или хочешь узнать, прикаких оговорках это так?

     

IKO

ет ты о чем?

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Kaktus

Самое эффективное--это бег с препятствиями.
Или так: нет лучше каратэ, чем в кармане 2 "ТТ".

     

IKO

ну..тт есче надо успеть достать
проверено на пмах, моими знакомыми

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Kaktus

Вот об этом.
"Восточные единоборства еще менее эффективны, чем бокс при самообороне."
Точнее, это бойцы-восточники обычно менее эффективны, чем боксеры. Ну, чаще всего так бывает

     

Kaktus

Да не слушай ИКО, он жадный Даже пару процентов добавочных от крав-маги не даст, что убежишь.

     

Kaktus

Может, а может и не опешить, если вместо перца не пойми что, или по роже промахнешься... Если в захват не поймалась, и прорываться не надо, ИКО верно говорит, налевокругомногивруки.

     

Lee

Обещал больше не заходить на этот форум, но видя бессмысленные коменты - дам несколько советов. Может пригодятся.
Я не раз это говорил и скажу ещё раз. Все курссы сомообороны которые длятся до года- это простое собирание денег. Есть такая аксиома в боевых искусствах- в реальном бою работает та техника которая доведена до автоматизма, всё остальное улетучивается. Исходя из этого глупо думать что прозанимавшись на таких курссах ты сможешь дать отпор хулигану (а как известно хулиганы редко ходят поодному). Единственный плюс таких курссов самообороны в том что они дают психологическую подготовку, но без техники от психики толку большёго не будет.
Теперь рассмотрим стили:
Бокс- начинает работать после пол года упорных тренировок.
Кик(таи) боксинг- работает после 1,5-2 лет тренировок.
Карате после 3-4 года хороших тренировок.
Кунг-фу после 5-6 лет правильных тренировок.
Это очень силовые стили требующие очень хорошей физ-подготовки. И для женшины они не сильно подойдут(особенно первые 2), т.к это стили ударные. Женшина из-за своей физиологии не сможет полноценно применять такую ударную технику.
Если посмотреть на способы нападения на женщин - то увидем, что используются восновном захваты и удушения. Делаем выводы- девушка должна изучать и знать технику против таких нападений(технику захватов и освобождений от них).
По-моему самой подходящей школой для женщин с такой техникой является Хапкидо, там есть и очень сильная ударная техника и много разной техники на захваты. Но прозанимайтесь хотябы пару лет. Тогда будет толк. Думаю
ИКО поможет найти адрес если его попросить. Былибы в Турку я бы помог.
Тут еще тема была о ножах.
Если на вас идут с ножом- то убегайте сразу. Нож это очень опасная штука. А если у человека за спиной занятия спортом и хорошая реакция , то это труба. Спасти может только труба или арматура.
Думаю написал достаточно понятным языком.

P.S ИКО наконец то я нашёл после долгих скитаний и разочaрований и закрытий клубов стиль близкий мне по духу. У нас после нового года начинает работу новый клуб карате (окинавское Шорин рю Сеибукан) не путать с шориньйи рю. Шорин рю это настоящее старое окинавское карате, техника чисто боевая не спортивная, спарингуют в полный контакт. Очень мощный стиль одна из самых жёстких систем карате в мире. В России её официальное представительство находится в Новгороде, по Европпе в Германии. Вот и в Турку открывают курссы после нового года, но клуб уже открыт и я попросился начать сейчас, всего нас сейчас 4 с тренером. Тренер фин с детств занимается карате, другой чел мастер айкидо, третий полжизни отдавший тайквондо и я всяко-разно
Будем надеятся школа пустит свои корни в Турку.
Главное представительство в Финляндии находится в SIILINJÄRVI. Русские бывают туда приезжают на семинары когда окинавцы бывают в *****.
Вот сайт финов http://www.fssk.org/
Вот русских http://seibukan.nov.ru/

Вот такие дела, опять с белого начинать
Удачи

     

IKO

согласен!

согласен!


знаком с первым даном по хапкидо, у него же второй дан по аикидзюдзюцу, кмс по боксу и вольной борьбе, дан по киокушину

пробовал себя в хапкидо и в аикидзюдзюцу( хапкидо и произошло из акидзюдзюцу), очень трудно, техника должна быть на очень высоком уровне, тогда то будет работать черезвычаино еффецтивно!

ет не те ребята из Новгорода, которые в лeсу тренировались, про них есче Сенчуков писал, что они удар ои/гьяку цки рассматривают и отробатывают до уровня еффективности пистолета Макарова?

в Моске есть Окинава те школа, под сомнение ставят ее проишхожнение заявленное представителем, но не боевитость, с неи у них все ок!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

BB29

Любые курсы смообороны будут полезны.Самое главное в драке что?Умение трезво мыслить и не паниковать.Поэтому,если вы получите от этих курсов умение не теряться в экстремальных ситуациях, то это будет пожалуй самой главной пользой.Да,для эффективного применения навыков необходимо долго и упорно, в течении всей жизни заниматься единоборствами,но и это не значит, что не найдётся мастера, который будет сильнее.Со своей стороны могу посоветовать джиу-джитсу хокуторю.Всё вышеизложенное является моим личным мнением и не претендует на абсолютную правильность.

     

ldm

Сам туда хожу. Занимаюсь дзю-дзюцу уже 4-й год (после 2 самбо и 1 года бокса).
Хокуторю к самообороне имеет мало отношения. Так - полезная гимнастика, расчитано на полицию.

Есть более жесткие виды дзю дзюцу, те да, как самооборона пойдут.

     

unimurmeli

Мне так кажется, что те курсы самообороны, которые рекламируют в женских журналах, только в заблуждение дамочек вводят. Курсы, которые длятся несколько часов, и на которых учат орать в лицо приближающемуся агрессору- "СТОЯТЬ", ну сам посуди, много ли от них толку...

-----------------
Live your life and feel free to follow your dreams.

     

GENA

Не столь важно уметь наносить удары,
сколь дать понять врагу, что ты его сейчас
реально будешь калечить и убивать. По чему
получится ударить (по глазам, горлу или паху) или
душить - ты сам не знаешь. Реально убить не
получится, но результат таков. Человек в диком
ужасе убегает от тебя. Но нельзя изображать
намерение действовать столь жестко. Надо
реально действовать именно так, иначе подонок
не будет сломан морально, а физически бить
по лицу все равно, что бить по костяшкам кулака
каратиста. Их морды в результате регулярных
упражнений набиты примерно также.
Убегать бессмысленно. Если противник
почувствовал твой страх, то ты гарантированно
будешь избит (Принцип собаки. Убегающего она
догонит и укусит, а неподвижно стоящего человека
облает, но побоится укусить.).
Теперь к вопросу об уголовной ответственности.
При классической мордобойной драке ты или тем более
девушка, весящая 46 кг., скорее всего отдубасены весьма
прилично и еще попадете в милицию за обоюдную
драку. При успешно, вдобавок к всему чрезвычайно
редко применяемом, вышеописанном способе я защищен.
Более появляется что-то в твоем .поведении что гасит
неумную агрессивность по отношении к тебе.
Маленькое добавление. Против профессионала
это не поможет, но с профессионалом можно разговаривать
на человеческом языке. Он благодаря высокому уровню
развития вышел из состояния полуживотного.

     

IKO

убегать есче как смыслемо или думаете если останетесь стоять вас не тронут?

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

IKO

какие виды самообороны рассматриваем товарисчи?
для себя я их классифицировал как два: нападени, тоесть напасть самому на агрессора,
и засчита - обороняться или убежать от агрессора!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

ldm

А пассивная защита? Выглядеть так чтобы никто не приставал?
Как говориться, девушки 90-60-90, не ищите приключений на свои вторые 90