QUEEN

В России женщинам хотят запретить делать аборты без согласия мужа
Депутаты откликнулись на призыв президента повысить рождаемость а стране: в Госдуму внесен законопроект, запрещающий делать аборты замужним женщинам без согласия мужей, сообщает "Коммерсант".
Инициатива внести поправки в "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья" поступила от депутата Госдумы от фракции "Родина" Александра Крутова.
Согласно документу, если замужняя женщина решит пойти на аборт, она должна получить разрешение мужа. По действующему законодательству любая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос об искусственном прерывании беременности.
Крутов отмечает, что эта норма "нарушает права мужчин, которые имеют непосредственное отношение к созданию новой жизни. Так как семья строится на взаимной любви, уважении, ответственности и равенстве, то и ответственность за убийство нерожденного ребенка муж и жена должны разделить законодательно вместе", - считает депутат Крутов.
Если поправки будут приняты, женщина, планирующая аборт, должна будет вместе с супругом обратиться в медучреждение, где муж в присутствии медиков даст письменное согласие на искусственное прерывание беременности, поясняет депутат. "Если руководство медицинского учреждения допустит аборт без письменного разрешения мужа, оно должно понести уголовное наказание за совершение убийства", - заявляет Крутов.
Законопроект, по словам самого депутата, является ответом на призыв президента Владимира Путина повысить рождаемость в России, прозвучавший в послании к Федеральному собранию.
По словам Крутова, в России на сегодняшний день складывается плачевная ситуация: смертность составляет порядка 1 млн человек в год, поэтому государству приходится завозить на территорию страны до 6 млн мигрантов в год. Число абортов составляет от 4 до 6 млн в год, хотя официальная цифра Минздрава - 1,6 млн.
По мнению депутата, принятие закона не только повысит рождаемость, но и способствует решению проблемы с мигрантами.
Мнения депутатов и правозащитников по этому вопросу разделились.
В свою очередь зампред комитета по охране здоровья и спорту Александр Чухраев, заявил, что подобные жесткие меры не принесут положительного эффекта, а лишь повысят смертность среди женщин, которые, по мнению депутата, начнут делать аборты нелегально и обращаться к недостаточно квалифицированным специалистам.

     

bee

а поощрять рождаемость пособием у них мысля не поворачивается?

     

QUEEN

А как же - 250 тыщ начиная со второго ребенка...

     

vilkas

На мифическом счету. Пиши долг на двери,а получка в Твери.

     

bee

да правда что ли? каждый месяц?

     

QUEEN

угу, сейчас бы вся Россия только ЭТИМ и занималась .....за 250 тыщ в месяц...

     

Hnu

С одной стороны, это как-то нехорошо (особенно на случай, если ребёнок не от мужа), а с другой - так честнее. Я вот знала женщину, которая сделала аборт, не говоря про беременность мужу, потому что решила, что ей одного ребёнка достаточно, но это её ребёнок от первого брака и у мужа детей нет. Уж наверняка он мечтал о своём ребёнке, а тут такой облом. И не всякая женщина пойдёт делать аборт нелегально, да и есть надежда, что думать будет, прежде чем мужу изменять, хотя бы предохраняться будет. Может, смертность тогда от абортов и повысится, а от СПИДа и тому подобного, наоборот, понизится. В общем, вопрос сложный.


Угу! Единовременно за второго и каждого последующего детей, после достижения ими трёхлетнего возраста; деньги можно потратить только на улучшение жилищных условий или на образование этого ребёнка.

     

max13

Эх,Россея ,Россея.....

     

vilkas

Мне тут ,в связи с сегодняшнеи темои о разводе на отцовство подумалось.
А если ребёнок не его? Соседа? А мужу согласие давать?

А если вообще без мужа,кто разрешать аборт должен?

     

irina-uu

Оригинально.Муж согласия не даст а потом свалит в поисках нового счастья.Крепостное право какоето.

     

beda13

"Как повысить рождаемость в России? Госдума решает... "
Отключить свет и отопление...пусть греются в ночи при свечи... как все знают, что при трении выделяется много энергии и сперматозоидофф...ГЫ

     

MihaNik

только финансово, никакими байками народ не накормиш

хотя парадокс ,что после войн рождаемость резко возрастает и население растет а иногда и превышает то что было со временем ,эдакий инстинктивный миханизм самовыживания человечества .... сродни грызунам и насекомым ,да и много кому еще...

     

TR0LL

Всё гораздо проще - за время войны просто накапливается число желающих иметь ребенка, и стоит наступить благоприятным для этого условиям, как все чохом спешат ими воспользоваться.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

MihaNik

причины очевидны ,просто парадокс в том что чем сложнее времена тем выше рождаемость ,,,вспомните союз хотябы.

да и вовремя войн а войны ето стресс ,механизм женского организма блокирует процессы беременности ,начиная с овуляции ,заканчивая выкидышами ,есессно желающих после войн накапливается достаточно и даже дело не в желающих а а в самих организмах ,шансов забеременеть у которых становится даже болше чем в спокойное время ,природа мобилизуется на восполнение вида

     

QUEEN

В дополнение к теме, два маленьких примера из жизни..Только что посмотрела сюжет по телевидению о самой большой семье в России, 20 детей, 11 девочек и 9 мальчиков. Нормальная семья, живет в деревне, в Воронежской области...Государство им помогает - 70 рублей в месяц на ребенка ...(без комментов)...
И второй пример, у моей знакомой дочь должна была родить второго ребенка после 1 января 2007 года, увы...ребенок родился раньше положенного срока, в 2006 году..Понятно, что никакой помощи в размере 259 тысяч им не видать...

     

Mr.Boor

Очередной пук! Широко рекламируемая президентская компания по поднятию рождаемости мифическими денежными посулами с треском провалилась и тихо умерла. Население катастрофически сокращается. Ну и депутаты, не обремененные избытком прозорливости, решили проявить инициативу и пойти по простому, протоптанному пути запретов со множеством грабель на нем. Первыми из которых будут нелегальные аборты. В том числе у всяческих повитух не имеющих никакого отношения к медицине, что обернется новыми смертями сравнимыми с количеством павших от отравления алкогольными суррогатами!
Когда же поумнеют?

     

bee

и после 1 января - ШИШ ! реальные деньги "обещаны" в 2009-м и то в ипотеку или для образования, то есть к 2017-му, а что в России бывает в 17-м году?...

     

Ruta

[QUOTE=QUEEN]В дополнение к теме, два маленьких примера из жизни..Только что посмотрела сюжет по телевидению о самой большой семье в России, 20 детей, 11 девочек и 9 мальчиков.


Не знаю тоже самое я посмотрела совсем не давно, но детей там было меньше и у них еще фамилия на букву Ш начинается. Дети все чистенькие , одеты в ширпотреб, но живут в доме обитом внутри деревом, на 2-й этаж можно подняться по лестнице.
Их потом всех вместе собрали вокруг этой лестнице и под песню : "И улыбка без сомненья пусть коснется ваших глаз и хорошее настроение не покинет больше вас... засняли.

У одного моего родственника четверо детей (все девочки) , ему 36 лет , он мелкий "лавочник" (таковым себя не считает), живет в России в 2-х комнатной квартире , но разъезжает на дорогой машине, обут , одет, у жены машина, строит загородный дом.
Молодец парень и она главное не боится , а вдруг с ним чего случится и потом как, еще больше не боится она. Такие редко встречаются. Они русские. Молодцы!!!! Не эгоисты они, в них очень много природного начала, победители вообщем по жизни, всем бы с них брать пример.

     

IsaFrost

тоже самое с моей знакомой. а еще есть приятельница - у нее трое - и она ничего не получит! Зато соседка по подъезду решила родить второго "ради денег" - видели бы в каком состоянии первый.
А чем виноваты женщины родившие 31 декабря в 23 часа?

Насчет абортов - когда работала в газете - писала статью на эту тему. беседовала с женщинами. Меня поразило - чаще аборты делают замужние!

Есть конечно и уникумы - моя подруга - очень своеобразная девица. Но - 8 или 9 абортов! И каждый раз, месяц спустя она говорит - сейчас бы родила. Но - по новой!

-----------------
Полосатая дочь кобылы лорда Мортона

     

leijona3

Да,все просто до примитивности:мужики все на фронте-отсутствие секса-детей нет.Война закончилась-мужики вернулись домой-народ изголодался по сексу-а там и дети...А в то время с абортами тоже было строго.

     

Silver06

Роздаемост не повисится пока небудет условий для будусих детисек.....и их мам. Вот я с4итаю 4то ето все проишодит потому 4то: Вопервих в России нет условий для передвизения по городу с коляской, например в метро, трамвае, и т. д. Родила ребенка и гуляй себе три года в своэм микрораёне, не вилезая. Ето рансе зенсин устраивало, а современние зенсини болие комунникабелни, целеустремленни, и не смогут столко времени просидет на одном месте. Коне4но если ест масина просе, толко не все зенсини могут себе ето посволит. Вовторих ето роддом!!!!!!!!! Хот ктонибуд из вас видел роддом в России????? Ето рансе зенсин ЕТО устраивало,а молодому поколению на ето место по виду и состоянию 80-х смотрет стасно..... лезиз в "козарме" в крови, простини не меняют, ети узасние генекологи4еские стуля на которие смотрет страсно, вобсем болсе на камеру питок похозе. А есе ети аккусерки, у меня когда мама розала(сестого) на неэ наорали, мол 4его орес как трахатся так первие, а как розат, так всем болно.... ВОбсем узас!!!!!!! А на платние палати, которие кстати отли4аются толко тем 4то окусетрок болсе и ти одна в палате...., не у всех денги ест, а некоторие предпо4итают потратит ети денги на будусего малиса... Втретих; ето пособие на детей в многодетних семях сумма болсе, ето.... 70р в месяц )) ви меня извените но столко дазе киллогдам яблок не стоит ... ВОТ И ПОДУМАЙТЕ КАК ТУТ РОЗАТ..... А если запретят оборти делат, так нелегалних оборов с возмозними, леталними последствиями будет тма. И будет не прирост населения, а наоборот.....

     

vikulja

какой ужас... а в приютах сотни тысяч детей.. их рожали, ни у кого не спарашивая разрешения, а потом - бросали.. и этим детям очень тяжело.. ндаа.. запретим аборты, и таких детей станет ещё больше..
родить ребёнка в России - это поступок! Особенно, если родители задумываются заранее о том, что на ребёнка нужны, в первую очередь, деньги.
Повысить пособие - это что из серии очевидного-невероятного..

-----------------
случаюсь здесь

     

Noora

у меня такои вопрос>
а разве рождение ребенка ето не ответственность и обязанность родителеи?
лично я считаю, что дети ето роскошь.
и надо рассчитывать только на свои силы.

а те кто хочет сделаеть аборт, сделает его все равно.

     

Toni

Что, между прочим, доказанно многолетным опытом в латинской америке (там аборт запрещен).
Делают аборт в нелегальных местах, в очень опасных для жизни условиях. От этого гибнет немаленький процент девушек, которые пытаются делать аборт. Если не сразу, от кровотечения, то от всяких инфекций, которые возникают потом.
А еще тот процент, который переживет домашного аборта, как правило тоже остается "со следами" от аборта (женщина, которая делает сама себе аборт, не имеет никакой опыт и часто сама себя навредит)

     

Toni

Что я хотел этим сказать? запрет аборта не поможет в повышении рождаемости, а еще добавляет несколько оттрицательных моментов.

     

IsaFrost

что происходит? утрата семьи! Сейчас молодые люди охабочены карьерой и развлечениями - а если и рожают ребенка, то очень часто - "для галочки" (не все конечно!)
сколько у нас фактически брошенных детей при благополучных родителях?

государству надо подумать как поднять престиж семьи, материнства, отцовства! и начинать надо сейчас - может нынешние 12-15 летние и станут хорошими родителями. Надо заботится об их моральном и физическом здоровье.

а эти 250 тысяч - просто насмешка! При том что закрываются детские сады и поликлиники. что не хватает специалистов!

-----------------
Полосатая дочь кобылы лорда Мортона

     

Persik

В России еще в начале прошлого века рожали по десятку детей, несмотря на голод и трудности. Моя прабабушка родила 6 и все выросли. А жила в деревне и пережила голод Поволжья. Дело в том, что сейчас везде мало рожают в Европе, потому что люди хотят свободы, карьеры, денег, отдыха и пр. У меня на работе у половины финок за 30 лет нет детей.

     

IsaFrost

сейчас в России быть просто мамой - непрестижно! престижно быть моделью, писателем, бизнес-леди!

и конечно дефицит нормальных здоровых мужчин. в выходные с подругой рассуждали - что даже если родить просто для себя, без претензий на отцовство - и то не от кого. брежу?

-----------------
Полосатая дочь кобылы лорда Мортона

     

Toni

Помоему - да.
Есть много от кого родить. Только этот "просто для себя" очень нереальный вариант.

     

IsaFrost

ну мало ли от кого я хочу родить - он-то не согласен-(((
имхо- оеюенок должен родится в семье! надо хотя бы попытаться создать семью!

-----------------
Полосатая дочь кобылы лорда Мортона

     

Toni

Это да, но такая тендеция всемирная к сожалению

     

IsaFrost

Тони, сейчас сижу на другом форуме где обсуждается фантастический роман какого-то неивестного мне автора. Там рисуется мир, где женщин социальная система принуждает рожать 5-х детей и отдавают их в общественный приют. Воспитывает система.

вот текст.

-----------------------------------------------------------


- Знаешь, почему я поступила на военную службу?! У нас женщин мало выбора – любой девушке, которой исполняется двадцать один год, приходит повестка из Демографического Комитета. Ты, наверное, слышал о таком. А меня всегда коробило, что женщине, независимо от того, хочет она этого или нет, - приходится рожать. Так уж заведено.
- Представляешь, я тоже знаю, откуда дети берутся, - попытался съязвить я, за что был награжден щелчком по носу и недовольной миной.
- Не умничай! – хмыкнула Линда. – Больно много знаешь! Я с тоской наблюдала над старшими подругами, которые посещали центр репродукции, потом ходили с огромными животами, вынашивали детей, рожали, отдавали детей в попечительский совет и все по-новой. Представляешь, только третьего ребенка можно оставить себе! И то, если так решат в попечительском совете. Откажешься – тебя задушат налогами, а мне не резон отдавать три четверти дохода каким-то чужим бабам!
- Видишь ли, человеческой популяции, поредевшей после войн, надо как-то пополнять свою численность. Я слышал, что для того, чтобы удерживать под контролем внеземные колонии – через сорок лет нас должно быть около сорока миллиардов. - Попытался объяснить я.
- Да мне плевать, что и кому пополнять надо! Уж как нибудь без меня! - Линда села, стала размахивать руками, - А эти роды традиционным способом?! Дрожь берет! Неужели врачи не могут придумать ничего более гуманного, чем эти ужасные роды. Говорят, похоже на то, словно в живот попала разрывная пуля.
- А ты уж так и знаешь! Просто боишься ответственности и все.
- Ответственности?! – Линда пристально посмотрела на меня, глаза ее расширились, ноздри раздувались, - Перед кем?! Ведь воспитывать ребенка буду не я! Я даже не узнаю, кто его отец! Я просто как будто кому-то обязана родить пятерых детей, один из которых, в лучшем случае, останется со мной. Может, я когда-нибудь и захочу иметь детей, но своих и от любимого человека! – вдруг она осеклась, снова прилегла рядом со мной и тихо добавила, - Возможно, я говорю что-то не то, может я урод какой-то, но для меня это уж слишком!
- Ну, почему урод? - ответил я, - просто ты сделала свой выбор. Я лично сам не понимаю, почему они отказались от клонирования.
- Слишком дорого и хлопотно, наверное. И безнравственно, как думают некоторые. Как говорил мой учитель в колледже – только женщина, единственное во вселенной существо, которое может родить человека, так давайте, и впредь оставим это право за ней! Только я вот о чем думаю, всякая ли женщина имеет право быть матерью?
- Не знаю… - замялся я, - Точнее, никогда об этом не думал.
- А я думала. И очень много. И твердо для себя решила, что это не мое. Пусть кто-то производит на свет новых людей, а я буду защищать их, отвоевывать для них новые земли. И не смейся, - замолкла она, заметив на моем лице усмешку.
- Да я и не смеюсь. Просто звучит уж очень высокопарно: «воевать», «защищать». Да тебя саму защищать надо, - я попытался прижать ее к себе.
- Отстань, - я почувствовал ее, как ее кулаки упираются мне в грудь, - Мы же не смеемся над мужчинами, когда они говорят о долге, о том, что обязаны кого-то защищать.
- Ну, так уж повелось еще с древности – женщина сидит дома, мужчина воюет, охотится, деньги зарабатывает. Лет триста назад пытались все перекроить, да не получилось. Да, потом, на других планетах тоже так. И у животных. Самец охотится, самка детенышей стережет.
- Самка! – фыркнула Линда, - Черта с два я стану самкой! Да если я рожу, то я буду уже не я, понимаешь?! Дикость какая-то: кто-то где-то за меня решает когда, от кого и где мне рожать. Да уж лучше смерть.
- Так уж и все страшно?! Миллионы лет женщины рожали детей и гордились этой возможностью. Да и сейчас… Другие же ничего, не жалуются…
- Да потому, что они жалкие безмозглые дойные коровы. Видел таких? – Линда скорчила глупую гримасу – выпучила глаза, надула губы, что-то промычала, - Это ваша обязанность перед человечеством! Вы должны! Да никому я ничего не должна! Не хочу рожать – и точка!
- Звучит малоубедительно. Особенно от молодой красивой женщины, - попытался успокоить я разбушевавшуюся Линду, провел рукой по упругим непослушным волосам.


самое забавное что читатели осуждают героиню

-----------------
Полосатая дочь кобылы лорда Мортона

     

irina-uu

Моя подруга ,из России ,говорит -придется родить второго, что бы выучить первого!

     

kisumisu

ах да! насчет смертности! на уровне 3 стран- скидывала эти ссылки раньше. тока то ли богом то ли судьбой обиженные люди такие ссылки не читают. компромат.ру или лента.ру - глаголицы истины
а если по делу- праздник сэкса надо устроить! чтоб когда овуляция у женщины- давать свободный день как ей так и партнеру и оплачиавть! пусть займутся производством!
правда найдутся и такие которые будут и по 3 раза в месяц овулировать- так для этого учредить контроль медицинский- вести календари овуляции- т.е. поставить все на сурьезный уровень. ко всему прочему также улучшить условия жизни, повысить зарплату, пособия на ребенка, на образование и проч. а там смотришь и начнут рожать

     

MihaNik

Ага,уже была такая массовая женская организация в составе "Гитлерюгенд". идеология которой особо подчеркивала, что долгом немецких женщин является рожать расово полноценных детей независимо от того, рождены они в семье или вне брака. Немецким девушкам, особенно состоявшим в Союзе немецких девушек, постоянно напоминали об их долге перед Третьим рейхом. Поощрялась беременность от членов СС, Накануне родов девушек направляли в один из 12 специальных родильных домов.Девушки занимались физической подготовкой, готовились к материнству.Когда им исполнялось 17 лет, они принимались в организацию "Вера и красота" где их готовили к будущему замужеству и ведению домашнего хозяйства.и жаловали медалями разных степеней за многодетное материнство

     

Mr.Boor

Немцы не первопроходцы в этом вопросе. Видимо пример взяли с коммун в совдепии в которых женщины были обобществлены!

     

mard

А идея коммунизма откуда пришла? Уж не из Германии ли?

     

IsaFrost

сейчас время обобществлять мужчин, так как их катастрофически не хватает! Будет от кого рожать одиноким дамам-)))

-----------------
Полосатая дочь кобылы лорда Мортона

     

MihaNik

наверное с коммун диких племен грузии обопществлявшим нетолько женщин но и домашний скот .и им подобных совковых придатков

просьба ,ненадо равнять всех по своему народу ,если у вас в ауле так было ,то незначит что так было вовсем союзе ... историк доморощенный

     

kisumisu

товарищи! ну неужели никто сарказма не понимает?????
естусственно надо улучшать социальные условия- самый первый что ни на есть критерий и залог развития рождаемости!!!

     

mard

Сравните естественный прирост населения в Монголии и в Финляндии. Так, что социальные условия не "самый первый что ни на есть критерий и залог развития рождаемости".

     

IsaFrost

наблюдается естественная гибель европейской расы. чего тут непонятного. Мы вымираем как вид - у людей почему-то пропал стимул размножаться.

Животное как реализуется в мире? оставляет потомство. Люди же цивилизованные напридумывали себе кучу условностей и мнимых ценностей.
ничего тут не поделаешь, либо - назад, в чумы и пещеры!

-----------------
Полосатая дочь кобылы лорда Мортона

     

Toni

Подобное случилось уже 4 миллона лет назад: жители Европы (неандерталы) изчезли, согласно ученых, из-за низкой рожаемости, при том, что появился в Европе новый вид: Homo sapiens.

     

IsaFrost

неужто правда были кроманьонцы?

точно! сейчас все заселят носороги!

-----------------
Полосатая дочь кобылы лорда Мортона

     

mard

Будут ли следующие поколения носатыми или безносыми вопрос спорный.

     

Toni

Сейчас не идет волна нового вида, а просто наш же вид, только другая культура.
Пример 4 моллина лет давности я привел для того, чтобы показать как рожаемость играет очень уж важную роль.
(если память меня не изменяет, рожаемость кроманьонцев была всего 0,2% ниже рожаемость нового вида)

     

mard

Как вас понять, люди перестали размножаться, а животные нет? Давайте подробнее в каких странах живут люди?