Alexander01

Вообще всегда был поборником правой демократии... Но черт возьми Белоруссия и не первый раз голосует за батьку... Ну не верю что всех так запугали... Тогда почему???

-----------------
ALEX

     

Lundqvist

Конечно запугали.
Вспомним Сталина.Кто-нибудь мог возразить против него ???

     

Mr.Boor

Ладно сталин. Ведь почти до 1991 года все голосовали как один! Даже те, кто на выборы не ходил.

     

Сударь

А что делали вы? За кого голосовали или не ходили?

А Батька молодец, что выгнал взашей фонд сороса.

     

Arthurio

Батька не только фонд Сороса выгнал, он вообще всех выгнал!

     

kisumisu

и это все чем он прославился- выгнал сороса? достижения на уровне римских цезарей скажу вам....

     

Mr.Boor

Лишь бы войны не было!

     

Сударь

Цезарь соросов вроде не гонял?

Сам факт того очень важен, а иначе бы был там цветочно-фруктовый путч типа апельсинового. И достижения есть - уже говорили об этом в аналогичной теме. Пошукай в архиве.

     

Impovsky

Ето он с Киевских и Московских князей пример взял.
Те систематически иудейских купцов гоняли: то приглашали, то гнали взашей. Вход - гривна, выход - 10. А то чернь порубит.

     

Сударь

Да, был Именной указ "...впредь их ни под какими образы в Россию не впускать и того предостерегать во всех местах накрепко; ..."... А уж кто шинкИ открывал и народ спаивал тут обсуждали. Досыть?

     

Impovsky

Да ну, тоже мне Петя первый.

Ето все началось еше с князя Владимира. Петя просто следовал вековой традиции.

     

MihaNik

та кто этих иудейских купцов тока негонял ,во всем мире . неспроста видимо (если подуматьто?)

     

Impovsky

Я не буду отвечать на провокационные вопросы.

     

Giomen

Ну, например, за то что российский природный газ там покупают дешевле чем в России.
А вот я, в свое время, голосовал, за то что там на ввоз машин пошлина малюсенькая, а границы с Россией нет.

-----------------
Herra somistaja.

     

Veonika

Слышала такой диалог с человеком, живущим в Беларуссии:

"Ну как там у вас сейчас-то?"
" У нас все хорошо! У нас 38-й год".

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Сударь

А сколько "старику" лет было? Школу-то закончил?

     

zuber

А чем Батка-то плох? Вместо того, что бы, задрав юбку, бежать в НАТО, а потом с удивлением смотреть на следуюший счет за газ по мировым ценам, он держит курс на партнерские отношения с Россией, если не союзные.

Если бы ЕС взял бы Беларуссию к себе и вкладывал бы деньги пока та не поднялась бы до уровня - то там могли бы быть альтернативы. А, ведь, ЕС она нафиг не нужна со "своим" Чернобылем.

-----------------
-=*=-

     

MihaNik

в томто и дело,что нужна ,вот тока батько и недает.
штатам выгодно обложить россию буферной зоной (ну как мешками за которыми будут прятатся натовские войны америки) на всяк случай ,а случай видимо будет ,раз проявляется такое рвение какое было в начале В.O.B

     

zuber

США не будет бкладывать ни цента в економику страны - только базы поставит за свой счет.

Про войну - я очень удивлюсь если произойдет война между США и Россией.

-----------------
-=*=-

     

Giomen

Это называется и рыбку съесть, и кой куда сесть!
У России отношения с Беларусью сегодня только политические, а у Батьки сугубо экономические. Сколько раз ездил через них, БССР, обдираловка сплошная! Но братья!!!
Проститут и есть проститут Ющенко, на его Батьки фоне, вполне тянет на статус честной давалки, а Саакашвили м вобще непорочноая Мария...

-----------------
Herra somistaja.

     

zuber

Сакашвили - внебрачное потомство Шеворнадзе и США, в таком случае. Да Юшенко - чесная давалка, т.к. отказался от привелегий ради политической независимости.

БССР нечего продать, кроме, как политический голос, какой-бы хилый он не был. А Россия - за тот голос готова платить больше всех. Вопрос: в чем Лукашенко не прав?

-----------------
-=*=-

     

Giomen

С точки зрения самой БССР ни в чем! С точки зрения России, самим не до жиру, а тут еще непонятный субъект международного права на западном рубеже.
Эх Боря, ты был не прав, когда затевал всю эту бодягу с назначением Батьки!

-----------------
Herra somistaja.

     

zuber

Ну, Боря вообше был во многом меправ. Но, ИМХО, России важна Белорусия, как окно в ЕС. Батька сменится рано или поздно, а курс на сближение останется.

-----------------
-=*=-

     

ldm

Бацька слишком долго сидит, страх потерял, вот дурь то из него и полезла.
Задним числом пошлины на транзит вводить удумал.
А с автотранспортом какая чехарда?

     

Arthurio

В честных, демократических условиях Лука отбыл бы срок президента(один срок) и его бы забыли, стал бы потом никем, номинално первым президентом страны(но на пенсии), на большее его бы не хватило, а так, в созданных им самим условиях он сидит на троне, командует МВД, армией, народом, ругается с натом, и со всеми, кто по западную сторону от него, и только с Россией бычит, когда под Новый Год присылают новый счёт за газ.

     

phenix

Знаете, чтоб вам все было ясно, Вас нужно окунуть во все то, что делается в России, тогда почувствуете разницу.
А насчет огромных налогов частного бизнеса, всех кого знаю в Белоруссии и у кого свое дело там - никто не жалуется.

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

     

Arthurio

Чернобыль в Украине - в Белоруссии заражённые земли... А ещё, по сути говоря, Беларусь ничего толком не производит, а газ, на котором держится режим Рыгоравича по дешёвке получают шантажом на то, что мол союзники в борбе с западным империализмом и костьми ляжем на защиту ваших рубежей.

     

ldm

Мировые цены? Имеют смысл региональные, для Европы это не $100, а где-то в районе 500.

     

kisumisu

я еще память имею и насколько я знаю- сорос и поныне в молдавии- а революций( германа) - все нет....
как же онат "просчитался"? на украине- устроил, в грузии- устроил, а в самой слабой и нищей- ну никак революции не устроить...
слаба твоя теория сударь...

     

zuber

А чего в Молдавии революции устраивать? Там итак война идет и про-непонятно-каковски режим у власти. Но, явно не про-российский.

-----------------
-=*=-

     

MihaNik

молдавия-то видать сильная и богатая ? (раз без фонда никуда)))) ой рассмешили

а зачем там революция ,там бесплатно всех "купили" ,теперь как и остальные республики-зомби марионетки начали антироссийскую агитацию .лижбы хозяевам угодить ,а то фонд уедет а клоуны останутся .

сша в лице нато нанимает зондер комманды для грязной работы

так в этомли сила? богатство? хаха -гордость?

по аналогии ,до и вовремя второй мировой во всех странах где могли немцы заменяли власть на лояльную ,если она таковой небыла (были на то и фонды для верхушки и пропаганда для низов) и формировали батальоны сс для выполнения грязной и трудной рабатенки ,настраивали промышленность и ресурсы на пользу своей страны и обеспечивали буферную зону для маневров .... не будьте слепцами ,оглянитесь в историю

только ненадо истерик кися )) окэй?

     

kisumisu

какя на хрен война? там уже ничего не идет много лет
в приднестровье при поддержке россии сидит товарисч смирнов, печатает свои бабки, выпускает свои законы, через страну везут оружие и наркотики, никто эту страну не признал.
в кишиневе сидит воронин-коммунист. сорос помогает программами бедным и прочим.
так где я вас спрашиваю революция угнетенных, спонсированная соросом?

     

zuber

А Сорос не бедным помогает. Он анти-российские революции проводит.

-----------------
-=*=-

     

kisumisu

не говори того чего не знаешь. зайди на фонд сороса посмотри его программы, а потом говори. другое дело что фома-неверующий видит лишь в нем спонсора революций, неугодных укремлю (а поэтому анти-российские). можешь мне фактами доказать что именно он устроил революции- кому давал деньги, на что давал деньги и проч.
в моем городе лично знаю тех, кому организации сороса помогли- все нищета

п.с. революция на украине - анти-российская?
а почему революция должна быть РОССИЙСКОЙ?????

     

MihaNik

а почему она должна быть антироссийской ? почему не анти молдавской или антиамериканской ?-кто платит тот и заказывает правила !

     

zuber

Кису , "У меня на сарае знаешь что написАнно? А там дрова лежат." Доказывать тебе фактами, что Сорос не только занимается благотворительностью, а еше и очень небезразличен к политике я не буду. Можешь в интернете поискать статьи на данную тему.

Шема действий проста - купить симпатии людей. А те сами проголосуют, как надо.


Нет, не должна. Но, одно дело, когда она проишодит сама, а другое дело, когда с посторонней помошью.

Представь себе шарик, который только начал скатываться с вершины горы. Он уже определился с направлением, но небольшого усилия достаточно, что бы перекатить его через вершину и дальше тот покатился совсем в другом направлении.

-----------------
-=*=-

     

kisumisu

ой миханик
я написала про бедную молдавию- а ты про богатую.
там фондов много разных. в одном из таких финдов еду раздают малоимущим, одежду.
и держится молдавия на помощи и никт о этого не отрицает- но взамен не лижут
коммунист ворони не из той категории чтобы лизать
правда тебе всегда хочется чтобы младшие братья кого-то лизали, жеоательно тебя или кремль. а они- вон не хотят- вот и нервничаешь.
успокойся! революции в молдавии а ля сорос- не будет. ее сделают люди, если не выдержат

     

MihaNik

естественно молдавия нисчая ,(твое проживание в финляндии тому доказательство)

то ты ранее когдато писала о благополучной молдавии ,то о бедной и нищей, искажая и подстраивая все под то что тебе на данный момент выгоднее ,сама себе противоречиш .

революции как я и сказал ненадо так как там и так достаточно антироссийского элемента

поэтому в целом фонд выполнил свою задачу .

белорусов ненадо к слабакам причисляють ,так как они за бутылку колы с бургером словно негры в африке пока непляшут

     

Peter

Поезжай ..поживи и узнаешь...

-----------------
Всем удачи!

     

kisumisu

Кису , "У меня на сарае знаешь что написАнно? А там дрова лежат." Доказывать тебе фактами, что Сорос не только занимается благотворительностью, а еше и очень небезразличен к политике я не буду. Можешь в интернете поискать статьи на данную тему.

Шема действий проста - купить симпатии людей. А те сами проголосуют, как надо.

ну я тебя умоляю! один сорос и делает все революции! даже один коммунист ленин на такое не был способен
все что я читала про сороса на англ языке- это что он занимался валютными махинациями- откуда у негго и деньги
все что я читала на русскомс языке- это что он гад и делает революции.
я могу весь интернет перерыть- но очень сомневаюсь что кроме как на русском языке я найду литературку о революционной деятельности сороса

главное что он делает- помогает. у него много программ во многих бывших соцстранах
вот когда кто-то про революцию сказал- что он ее сделал- само по себе напрашивается вопрос- почему только на украине и в грузии? ведь его шупальца-лапки во многих бывших соцстранах. чего там революций нет? да и такая страна как молдавия- раз плюнуть, всех купить и сделать революцию, чтобы дяде Сэму там помидоры выращивать.
так почему сорос так "выборочно" делает революции?

лично я считаю что он простому народу сделал больше, чем те, кто сидит у власти. поэтому пусть уж благотворительный фонд сороса, чем голод и нищета

http://www.soros.md/docs/report2005/en/index_en.htm

     

zuber

Кису, а чем СССР, тогда, был плох? Идея-то таже. Богатый хозяин проводит программы для населения. В отличии от Сороса, в союзе программы охватывали большинство населения. Идея-то таже самая, свобода выбора в обмен на ....

А революции делаются выборочно на личное усмотрение Сороса. Ну, не любит он Россию.

Кстати, по поводу его благотворительности. Деньги он делал и делает на спекуляциях на рынке бымаг. Что енто означает - он расшатывает акции, а когда народ начинает паниковать - то скупает за бесценок, т.е. обирает миллионы. Ведь, деньги он не печатает и ничего не производит.

-----------------
-=*=-

     

kisumisu

сударь! я тебя умоляю! писать могут все что угодно! политобозревателоей- мир полон, присак- еще больше
когда говорят что дали 65 миллиново долларов на лоббирование интерсов США через Ющенко- нужны факты, а не on e sourse said - как обчно делается ссылка в газете.
даже если ммолодежная организация ПОРА которая проводила протесты чего (таки и не поняла) получала деньги от сороса- так ты прямо таки можешь доказать чденьги они получали именно на "подрывную деятельность" в виде протестов?
ты знаешь я уже давно не верю твоим ссылкам после того как я лично проверила списки директоров некоторых крупных фирм, которые ты тут выкидывал утверждая что все у власти- евреи.
да ладно уж. оставим сороса. один человек революции не делает. и дураку понятно

     

Сударь

Меня так вдохновили твои ляпы, что я решил ответить чуть подробнее:

идешь в гугль и пишешь 3 слова: soros orange revolution
и получаешь 155 000 страниц. Даже в википедии есть.
http://en.wikipedia.org/wiki/Orange_Revolution

И это же надо такое ляпнуть, что про делишки сороса можно прочитать только на русском. Я ТЕБЯ ЗА ЯЗЫК НЕ ТЯНУЛ так говорить.

Вообще, я начинаю подумывать ...


Так быстро оставим? Поняла, что вляпалась? Точно, и "дураку понятно", как понятно и то, что на революции нужны деньги. Дедушку Ленина и его финансистов забыла? Сейчас в Лондоне другой е-Ленин. Еленин (Березовский). И тоже при деньгах.
Жаль на тебя время. Ты вообще-то обещала из политики уйти. Когда, наконец?

     

Сударь

А можно конкретнее (хоть в ПС)?
Киса, тебе верить никак нельзя. Хотя бы потому, что ты говоришь не задумываясь. Эта ветка - тому подтверждение (типа "про махинации сороса можно только на русском прочитать").
А если есть желание померяться, кх-кх, поговорить о содержании ссылок - милости просим, претензии по такой схеме: 1) даешь мою ссылку (и постинг) 2) сообщаешь, в чем проблема. Чтобы не утомлять присутствующих - можно в ПС. И не прикидывайся отсутствием времени - ты днями на форуме торчишь. Вот это будет разговор. А пока всем твоим словам - грош цена.

     

kisumisu

дорогой мой сударь! заниматься прелюбодеянием с тобой и с твоими постами не хочется, ибо я тебе у же не раз писала- что такого "гения" манипулиции информации и переворачавния фактов вряд ли встречу еще в своей жизни.

далее- не один раз тут писала о википедии- ты как умный человек должен также знать что википедия- свободная энциклопедия куда кто хочет и кому не лень может написать, поэтому сравнивать с серьезными источниками нельзя

далее - раньше любимым конькем в твоих постах были евреи- чуть что - везде они, они проклятые

теперь- березовский. за всеми проблемами стоит березовский
а чего так мило абрамовича обходишь?

каждый из нас куда-нибудь вляпывается. как ты так и я
но в данном вопросе не вляпалась. я написала свое мнение и привела ссылку его деятельности- помощи в бедных странах.
теория одно рыцаря, делающего революции в бывших странах варшавского договора- какая-то вялая, ибо если уж сделал в 2 странах- почему остановился?
никто из вас не может доказать его прямого участия в революциях, как и я не могу доказать обратное. поэтому оставим это- кто куда вляпался. наши дебаты тут не более чем "разговоры на кухне"
а из политики я не собираюсь уходить. я ушла из ветки с литвиненко
не дам я тебе такой возможности словоблудить в политике одному. будем на пару....

     

Киевлянинъ

Марусь, тут, на картинке, табе в доступной хворме уся сущность Сороса представлена. Просвещайся.

     

Brat-Kvadrat

Просьба Сударю прокомментировать развитие последних событий (саботаж Белоруссией транспортировки газа и нефти) между Белоруссией и Россией.

     

Arthurio

Это не саботаж, ето нормалное клянчание бабла(вымогание скидок на газ)!!! Ну нет у Рыгорыча других статей дохода!

     

Deniska

Как то поздно он это делает. Я не понимаю зачем было отдавать газовую систему. За один или два года дешевого газа. Но зато дорогой нефти.

А нефть не газ, ей Европу не задавишь. Танкером и с Ближнего Востока достаточно идет.
Думаю Москва ни цента не скинет, пошлет батьку к чертям собачим. А газ он перекрыть не имеет права.

Надо было раньше пробывать воевать с Газпромом.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Arthurio

Действительно сложно объяснить весь этот цирк под Новый Год. Но я думаю, что всё равно Лукашенка и на этот раз добьётся своего. Видимо есть для России выгода. Просто так деньги не дают. Пусть даже в виде льготных тарифов на газ. Газ для Беларуси очень важен, т.к. всё то немногое кол-во промышленности на газу работает... А качество у этой продукции не настолько высоко. По-этому - подорожай газ, и цены поднимать придётся по которым эту продукцию уже никто не купит...

     

Deniska

Мне правда не сильно радостно что для рядового белорусса это обернеться всетаки падением годового дохода.

Но я не сильно вижу как Лукашенко может добиться. Газ он трогать не может. Даже если очень хочеться. Если тронет газ, то ему просто напросто заставят и за него платить по 200 долларов начиная с завтра. И уже все договоры подписаны. Газпром ясно сказал что это на 3 года с поэтапным повышением цены до 200..250 долларов. И это было зделано только потому что Белоруссь всетаки отдала газотранспортную систему Росии в косессию, или проще говоря продала и возврата нет.

А нефтью Россию не задавишь. Не такая там и большая труба. И не такие с нее прибыли идут. А когда Белорусь побудет отключеной от нефти неделю или две, то она согласится почти на все то что есть сейчас. Ну может быть себе и 0.5 млрд из 4.5 и выиграет( но только на этот год).

Почему перед новым годом. Это не Белорусии инициатива, а России, и ей было важно обеспечить транспорт газа через Белорусь. А после того как он был обеспечен можно уже и по нефти бить когда до нового года остаеться всего ничего. И контракт не подписан. И России это не очень сильно важно. Важно конечно но немного подождав можно выбить что себе хочеться. А без Газа у Батьки очень мало осталось рычагов давления. В Кремле давно растет недовольство им, ибо он тоже хитрый жук, и тянет только под себя.

-----------------
Україна понад Усе!

     

ldm

Вот на политобозе белорусский политик-диссидент комментирует
http://politoboz.com/

А вот очень интересная статья кому это надо
http://www.belaruspartisan.org/bp-f...8229&newsPage=0

Краткий вывод - Лу поверил Березе и слетел с катушек.

     

ldm

А вот, собственно, за что идет бой (не знаю насколько точны эти оценки)
1. Александр Лукашенко – президент Беларуси – 11,4 млрд.долл.
2. Владимир Пефтиев – бизнесмен – 900 млн.долл.
3. Иван Титенков – бывший управделами президента – 420 млн.долл.
4. Виктор Шейман – генеральный прокурор – 397 млн.долл.
5. Михаил Мясникович – президент Академии наук – 290 млн.долл.
6. Виктор Лагвинец – бизнесмен – 175 млн.долл.
7. Филарет – Патриарший экзарх Беларуси – 47,3 млн.долл.
8. Юрий Чиж – бизнесмен – 46,0 млн.долл.
9. Михаил Боровой – министр транспорта и коммуник. - 26,3 млн.долл.
10. Алексей Ваганов – депутат, бизнесмен - 23,6 млн.долл.
11. Владимир Александрович - ген. дир. «Итера – Бел» - 21,9 млн.долл.
12. Галина Журавкова – бывший управделами президента – 21,6 млн.долл.
13. Георгий Кашкан – бывший сотрудник Управделами – 19,4 млн.долл.
14. Петр Прокопович – глава Нацбанка – 18,8 млн.долл.
15. Сергей Сидорский – премьер–министр – 16,7 млн.долл.

2-й белорусский фронт
http://kp.ru/daily/23835/61942/

     

Сударь

Пж-ста:

"Пошлина на транзит российской нефти отменена. Россия и Белоруссия прекращают торговую войну. Спасти Европу от нефтяного кризиса удалось..."
http://www.vz.ru/economy/2007/1/10/63863.html

     

finko

НЕ ВИЖУ ПРЕДМЕТА ДЛЯ ДИСКУССИИ !

Или гены ностальгируют о сильной руке ?

     

MihaNik

ну коль невидите так моглиб и помолчать... а не мутить эфир шутками периода полураспада коммунизма

     

kisumisu

здем-с мнения политического обозревАтеля господина Сударя...

     

Yeg

Конечно нет в беларуси стада зашуганного народа. Успех и популярность батьки опирается на простых людей, можно скаэать по аналогии с СССР. Простым колхоэникам и рабочим стало реально жить лучше. Закосы конечно разные, к примеру рабочий или слесарь на МАЗе может заработать 800 баксов в месяц (что не мешает воспитателю работать по 120 $/месяц), пенсионеры, особенно отставники армии и МВД, некоторые из которых еще 4-3 года назад на пенсию в районе 300 $ смотрели как на обыденность. А то, что власть проявляет жесткость, компенсируется меньшим уровнем криминала. В это же время в РФ крутится та же схемка, только с отставанием: усиление президентской вертикали, прижимчик СМИ, борьба с самыми богатыми и т.д. Батька добился ренессанса СССР как раз в том примерно виде, по которому так соскучился народ,плюс тогда колбасы и бизнеса не было, а теперь есть.

     

Arthurio

Конечно внешне всё это смотрится тип-топ, но копни по глубже, вед хорошо рассуждат из-за границы, а личного примера лучше не иметь. Боже упаси! Самое неприятное в том, что в Беларуси уже 11 с лишним лет неопределённый режим. Никто не знает, что будет завтра, никто не уверен в завтрашнем дне, а это ужас!

     

Deniska

Кстати на этой нефти Батько теряет 4.5 млрд. долларов в год. Которые не будут идти теперь на пенсии и зарплаты гос. служащих. И не важно ты за России или ты против, все равно на Белорусь надвигаеться большая попа. А когда еще цена за газ возрастет через 3 года до 200..250 долларов. То это уже сумарно будет около 9 млрд. долларов недополучений в казне. А с населением в 10 миллионов 4.5 млрд. долларов, получаем уменьшение валового дохода для населения в 450 долларов в год, что мне кажеться очень сильно отразиться на населении.

Да с какой-то стороны плюсы в Батьке есть, те что например он перепродавал дешевую рос. нефть на запад и на этом поднимал 4.5 млрд. для страны, из которых большая часть уходила на адресную помощь населению, как высокие зарплаты у и пенсии. И это же позволяло ему держать свой режим. Помоему эти деньги надо было в производство вкладывать, хотя бы половину готовясь к тому что ж..па когда то но неминуему прийдет.

-----------------
Україна понад Усе!