kisumisu

вот много уже разных тем со словосочетанием муж-жена-финн-финка
теперь думаю уже и пора о русских женах и фнских мужьях поговорить

читая наш форум заметила что быть женой финна- плохо. лучше быть тут по контракту или учебе или быть возвращенцем
а так- попахивает "свалили чтобы свалить"
так кто же мы такие? жены, у которых финские мужья? должны ли мы им быть благодарны или они нам тем, что мы внесли в них богатство культуры? приучили, приучаем к театрам, кино, читать литературу, дарить нам цветы, помнить дни рождения наших мам и пап и нами всеми любимыми родственников?
ведь до встречи с нами многие и не знали что надо знать пушкина или уметь распознавать мариниста от кубиста,а оперу тоска- от набукко, что вилку надо держать в правой, а нож- в левой руке, что надо обязательно на 8 марта дарить цветы и что при походе в гости хлеб нести неприлично с нашей точки зрения.

многие из нас уже наверное натренировали своих мужей и по приказке " к ногтю!" они как собачки садятся и ждут указаний. или может они нас уже "натренировали" так что мы забыли корни, "офинились" забыли из какой "грязи" вылезли, с детьми говорим по фински и фукаем на все русское?
может мы неудачницы и нам не повезло? или наоборот- повезло аж с лихвой?
или это просто любовь была и есть? или желание свалить? или желание просто жить?

у нас нет никаких особых привелегий- одни нас понимают, другие осуждают, третьи- не замечают
а мы вот живем с ними, читаем этот форум и видим какая пропасть в понимании человеческих отношений.
больно читать когда нацию мужа и детей спрягают во всех склонениях.
обидно что простые человеческие отношения не находят понимания.
многие ведь удивляются- как? это ж расисты, необразованные, зацикленные на зимней войне, ничего о высшей материи не знающие дровосеки, которым что опера что балет- одна малина- они в них ничего не понимают?
как вы с такими живете? как же ваше духовное?
тысячи вопросов и тысячи ответов. всех не знаю. предлагаю порассуждать
у меня это наболело

     

Cocktail

Многие, кто так рассуждают (осуждают), просто сами никогда через это не проходили. Признаюсь, что когда-то я тоже говорила, что никогда не буду с финном. Но получилось иначе - и мне нравится!!! Есть еще с чем бороться, но справлюсь

     

Topik

Просто надо всегда думать прежде чем делать а если сделал не говорить о посля во блин дурак(a) был(a) ! Есть просто хорошая поговорка , не плюй в клодец а то вдруг воды испить придётся ! Много примеров было когда офиневшие русскоязычные всех своих русскоязычных знакомых отторгнули ! А когда попадают в безвыходное положение помошь просят как раз у бывших соотечествиников ! Каждый поступает по жизни в меру своей глупости и невежества !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

irutja

Тема хорошая...
у меня мама замужем...можно сколько угодно говорить о скупости финской культуры, но всё таки как отчим он у нас замечательный. Ничего плохого о нём сказать не могу, только спасибо))))

     

Waltsu

А не наоборот ли?

     

kisumisu

правда ваша- совсем пятница видимо довела

     

Marmir

ну вот, снова финна переучивать..

     

Wisper

Что-что, а вилку с ножом финны с детства держать приучены. Совершенно согласен.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Marti

Простите некультурную.. аа где сказано в книгах по этикету,что жаренную мелкую муйкку.. надо тоже кушать с ножом ?
это наверное уже избыток культуры !
Да и курицу ..то бишь дичь.. принято руками есть вроде как
по моему финны с ножами явно переусердствовали в воспитании
Это смешно ...такой бедный стол для гостей.. вода из под крана..рыба, но с ножом.. это типа вместо гарнира

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Roman28

Трындец,пригласите меня к себе в гости я тож посмеюсь!

     

mikkakaulio

"Птицу,рыбу,молодицу берут голыми руками"

     

Wisper

На счет молодицы, совершенно с тобой согласен ни каких ножей и вилок..а все остальное ...увы.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

[QUOTE=Marti]
Да и курицу ..то бишь дичь.. принято руками есть вроде как

Увы ваши данные безнадежно устарели. Уже лет 25 назад,как принято даже цыпленка -табака есть посредством ножа и вилки. Говорю вам как специалист,хотя в некоторых русских ресторанах еще до сих пор подают воду с лимоном для ополаскивания рук.,ну это от неосведомленности.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Haha

А разве это не компот был?

     

kisumisu

у меня 25 лет брака с одним и тем же человеком.
простой трудяга. сейчас имеем фирму. работает. любит детей, спокойный, не буйный, начитанный, но по театрам и кино не ходит. любит смотреть телевизор, читать книги, общаться с соседом, который стал ему другом. друзей у него больше нет а те кто были- сами живут семьями, иногда созваниваемся. живем обыкновенной жизнью, которая крутиться вокруг дома, работы и детей. о высоких материях не говорим - зато у нас есть другие общие интересы- любим быть на природе, гулять с собакой, смотреть немецкие сериалы, политические передачи, передачи про природу, читать познавательную литературу - журнал ИСТОРИЯ, ТИЕТЕЕН КУВАЛЕХТИ, делаем судоку, ходим в баню,принимаем участие в общественных делах нашего дома.
вначале пыталась его переделать на свой лад- полностью- потом пришла к выводу- что невозможно человека переделать полностью и не нужно. каждый из нас индивидуум и надо уважать это в другом человеке. и не надо пыться из утки сделать лебедя
в глазах некоторых- меня надо жалеть- ведь нет духовного- культура разная, обычаи, понятия и т.д. одни говорят мне- как ты можешь с ним жить? а другие- тебе памятник при жизни поставить надо и лишь один человек говорит- что у меня все хорошо и что я должна быть счастлива что у меня такой муж.
недостаток "духовного" если так можно сказать получают тут, от общения с разношерстной публикой и от своих друзей и родни.
а что такое духовное, если конкретно? неужели духовность- это разговоры о поэзии и музыке и театре? или духовность- это когда люди близки друг с другом? им просто хорошо вдвоем?
почему сохранение семьи с мужем-финном- это какой-то архаизм времени- потому что все разводятся? причина- нет ничего общего- не о чем поговорить, он меня не понимает, он ничего не знает, он меня не замечает, не говорит красивых слов - список длинный. что же связывает людей? и почему муж финн- повод для сожаления, особенно со стороны русских мужчин.

     

Waltsu

Сама этому удивляюсь. Завидно наверное,что русские женщины проще находят общий язык с финскими мужчинами, чем русские мужчины с финскими женщинами. Исключения,конечно бывают. Я вот например, возвращенка и замужем за финном,не жалуюсь,всё отлично.

     

finnik

А я догодался... Это твой муж..?!

     

kisumisu

нет. одна из моих подруг. а еще она говорила что мне грех жаловаться. да я и не жалуюсь- мнения спрашиваю - а то в свете последних событий чувствую что брак с финном как-то ущербным считается

     

KomaR

А почему опять русские жёны? Может молдавские? Или всё-таки, бывшие советские.

     

irutja

а вообще почему духовность только в театрах у нас и в Пушкинах? как то это шаблонно и уже по мещански

     

kisumisu

обзави хоть китайские- для тебя лично исправлю- РУССКОЯЗЫЧНЫЕ

     

KomaR

Вот и меняй. Где дак она к русским никакого отношения не имеет, а тут заколыхалась...

     

malinka331

А я от того в восторге что мой муж ни в чем и ни РАЗУ не упрекнул меня ни за какую мелочь

     

Hnu

Странно, мой муж и без меня прекрасно знал, в какой руке держать вилку, а в какой нож.

Неужели все русские женщины (и мужчины) так прекрасно разбираются в живописи, литературе, музыке? Я вот нет, мне это совершенно неинтересно, так что кое-что, конечно, знаю, но без тонкостей. Мужу это всё тоже глубоко безразлично, но я бы не назвала это серостью. Я его ни к чему не приучиваю и не переучиваю, зачем? Он, в свою очередь, не пытается менять меня, даже наоборот, иногда, когда мне лень накрасить глазки, идя в магазин, спрашиваю, что он по этому поводу думает, ответ: "Ну, мы же не хотим, чтобы ты стала похожа на финку, да?"

А что думают обо мне другие - какая разница? Важнее ведь, что близкие мне люди знают, что и как на самом деле. Конечно, обидно, что нехороший стереотип распространается на всех русских женщин, вышедших замуж за иностранцев, но ведь не на пустом месте он возник, это надо признать и просто игнорировать выпады в свой адрес, чтобы это никак не отражадлось на семье.

     

belaja

Кису если посмотреть ктов основном жалуется и оскорбляет своими словами финнов, то это либо мужчины - тут все ясно: жаба давит, либо женщины, чей опыт, увы и ах, неудачный.
Но почему неудачный: да по разным причинам, которых очень и очень много. но тенденция пугающая - до свадьбы он золотой, после пьяный мудак, всех бьет и пр.. и ничего терпят до постоянки:-) это на самом деле печально, потому что потом, когда статус уже постоянный, все вспомнится в сотни раз преувеличенным и додуманным. истории на самом деле страшные, и бьют и насилуют и детям достается, но если терпят, значит надо!
Потом злоба изливается на всех, поголовно.
Мнене важен, кто тот человек с кем мне приятно говорить, шутить, отдыхать, мне все равно.
И я уважаю те семьи в которых несмотря на все трудности, аони все таки есть, связанные с разным менталитетом и пр. все таки есть уважение, поддержка и любовь!

Кису, ты с мужем вместе 25 лет и скажи, неужели так важно, что он финн? а если бы он был русским, немцем, итальянцем и пр.пр.

Все зависит только от самого человека и его желаний! Никто насильно замуж за финна не выдает!

А духовность,я лично понимаю под духовностью семьи - когда можно ипоплакать и посмеятся, и подурачится и наораться вволю, и чтобы не думать, как мне лучше стать чтоб эффектней выглядить:-)

-----------------
What goes around comes around

     

KiDr

А еше для очень многиm важно в семье обшатся на своем родном язйке, чтобй дети говарили на родном тебе язйке и так далее. Например для меня ето очень важно.

     

belaja

господи, а если вы полюбили бы китайца и что, не вышли бы за него замуж,ч тобы дети не говорили на двух языках?
не находи этот довод, ну мягко говоря, не совсем состоятельным:-)

-----------------
What goes around comes around

     

KiDr

Ето не довод ето то что нужно мне, я говору что мй индивидуальнй.
можете меня назвать националистом я дома в своеи семье хочу говарить только по руски, смотреть вместе руские фильми, читать руские книги, слушать рускуу мужйку и понемать все ето рускои душои и руским разумом. Вот такои я страннйи

     

Федя_Я

а писАть по-русски не планируете ?

     

belaja

кстати руССкий пишется с двумя СС
ну по теме: вы не из тех замечательных граждан Суоми русскго происхождения которые считают что финский язык в принципе не важен, главное - русский и если этим финикам надо, пусть сосбтвенно его и учат!

замечательно, знаете ли у нас тоже самая что ни на есть русская семья, я из Мурманска, муж из СПб, но вот сына выберет язык СТРАНЫ где он живет, естественно, что русский будет учить и говорить и читать и смотреть и слушать, НО га финском, если можно так выразиться - он будет жить.

-----------------
What goes around comes around

     

mikkakaulio

Только за одно это уже респект!!!
И уже не важно,какой нац.муж(даже китаец ).

Меня(как русского мужчину) "жаба не давит" ,что русские женщины выходят замуж за иностранцев.Но предвзятое отношение к таким бракам имею.А почему бы и нет? Посмотрите сколько кругом брачных агенств,предлагающих выйти замуж за иностранца!
Не верю и в любовь по переписке(письма/интернет).А уж тем более не верю,когда и общение между "влюблёнными" на третьем языке,который ни для одного из них не является родным!!!Как можно выразить всю свою любовь, чувства,переживания на неродном языке???А как же шутки,анекдоты,смешные истории,фразы и афоризмы,которые идут с нами по жизни?Откуда возьмётся понимание с полувзгляда/полуслова/полунамёка?
Такое же мнение и о иностранных мужьях-что если не сумел найти соотечественницу,то значит есть тому ПРИЧИНЫ!!!И вряд ли,эти причины в женщинах его национальности.
Такое вот МОЁ мнение.
Никого не хотел обидеть.Ради уважения,ответил на вопрос Кису.
Любви и семейного счастья всем супругам

     

belaja

мика, алюбовь, разве не правда что она не знает преград и границ? :-)

-----------------
What goes around comes around

     

mikkakaulio

Не знает.
Но я бы не смог полюбить "чужого человека",которого не понимаю/не чувствую как себя самого.Не смог бы подстроиться под чужие обычаи,устои,нравы,быт,мировоззрени е
Мне мог понравиться человек,но полюбить- мне пришлось бы себя ЗАСТАВИТЬ!

     

Waltsu

Почитала, удивительно вы рассуждаете. За иностранцев русские женщины замуж выходят только с левыми мыслями,причём у этих иностранцев не всё в порядке,т.к. они не сумели найти соотечественницу. Понимание с полувзгляда/полуслова/полунамёка не берётся из знания афоризмов и смешных историй. Но может быть об этом трудно судить из-за отсутствия опыта отношений с иностранцем или при наличии негативного опыта?

     

mikkakaulio

Я спорить и дискутировать по этому вопросу не собираюсь
Я только ответил на вопрос автора и высказал СВОЙ взгляд

ПС.А то,что я "удивительно" рассуждаю,вы правы

     

Waltsu

Я тоже не спорю и также высказала свой взгляд. Тем более соседи мы с вами почти. Каждому своё.

     

Hnu

Я думаю, что это оттого, что Вы не были в такой ситуации лично. Когда люди любят друг друга, взаимопонимание достигается не только благодаря языку, ведь и люди, говорящие на одном языке, не всегда такое взаимопонимание находят. Мы познакомились с мужем, когда уже оба свободно владели английским, проблем с общением не было изначально, теперь мы общаемся на причудливой смеси английского, финского и русского, при этом взаимопонимание с полувзгляда и полуслова присутствует, с шутками тоже проблем особых нет. Кстати, чувство юмора моего мужа как раз одна из очень привлекательных его черт, которая меня приятно удивила ещё в первые дни нашего общения.



Почему не сумел найти? Разве вторую половинку ищут? На самом деле, она находится сама, когда меньше всего ожидаешь. Вот так иногда случается, что эта половинка оказывается иностранной, что ж теперь, сказать "Нет, я буду отечественную искать!" и всё?

Опять-таки мой пример: когда мы познакомились, мужу было 20. Ну и когда, спрашивается, он должен был успеть найти себе финку? Много ли парней в 20 лет уже женаты? Интересно, в чём Вы видите причину, что в тогда у него не было финской жены?

     

mikkakaulio

http://www.russian.fi/forum/showpos...81&postcount=60

     

Hnu

Это я читала, просто хочу сказать, что Ваше ИМХО слишком субъективно и не охватывает всех возможных вариантов, а ведь каждый случай индивидуален.


Интересно послушать Вашу версию.

А про мнение других финнов: мой муж говорит, что русские жёны среди нормальных людей как раз считаются жёнами класса "люкс". Его лучший друг хорошо ко мне относится (от него же и узнала, что муж хвастается, как вкусно я его кормлю), частенько подглядываю, когда они в интернете общаются с друзьями, никто ещё ни разу не подкалывал его по поводу меня, наоборот, всем интересно, когда я встреваю в разговор, им интересно порасспрашивать меня о России.

В общем, времена меняются. Финансовое положение в России всё-таки улучшается, так что процент браков только ради "свалить" явно уменьшается.

     

Tania_J

я раньше тоже так думала и самой не верится, что со своим финном на моем среднем и его очень хорошем английском не только шучу прикалываюсь скандалю, но и чувствую, что с полувздоха понимаю о чем он думает и он то же самое. это самое потрясающее ощущение в моей жизни, не сравнимое ни с чем. никогда не верила в любовь с первого взгляда, вторую половинку и ромео и джульетную чушь. но мое финское горячее солнышко доказало что все это правда. кстати язык - это больной вопрос для меня-филолога с комплексом вечной отличницы. он говорит на 4 языках, начал учить русский, а я пока борюсь с финским и присматриваюсь к шведскому))) школьный немецкий и английский не в счет. но вот в чем беда. так это в кино и мультиках))) это объяснять гиблое дело если конечно не голливудские)))
а вот как выразить любовь))) слов много и не нужно)

     

kisumisu

ув. белая! мне не важно. я один раз замужем- других не было, опыта нет- сказать не могу
просто я настолько часто слышу о дебильности финской нации - что уж и не знаю что думать

из всех групп иностранцев- на жен меньше всего обращается внимания.
не знаю есть ли у жен финов какие-нибудь адаптационные программы или вообще какая-нибудь помощь со стороны государства? раньше не было ничего. сейчас- не знаю

     

belaja

может не стоит обращать внимания на эти высказывания, потому что судя по ним - финны дебилы, финки - уродины, и дети у них полные идиоты и пр.
тебе же виднее в конце концов, кто твой муж!

-----------------
What goes around comes around

     

KomaR

И где такое услышат то? Такое впечатление, что некоторым очень хочется это услышать, до такой степени, что они уже начинают верить в свои же фантазии.

     

belaja

ну почитай форум, здесь много ругани было по этому поводу и все что я написала, действительно имело место быть:-) чессно, я не выдумываю
мне и не надо выдумывать

-----------------
What goes around comes around

     

birgittany

В Финляндии иммигрантам оказывается помощь в связи с их адаптацией в условиях новой родной страны, составляется индивидуальный план адаптации.При условии выполнения иммигрантом своего плана, его содержание обеспечивается в форме пособия по адаптации.
И в этом плане оговорены всевозиожные меры, при помощи которых имм-ту м.б. предоставлена наилучшая помощь.

     

Федя_Я

так душевно написано , аж зачиталась.
ээхх.. вот ещё б не работала с иммигрантами и местными "службами" , ими занимающимися, могла б даже поверить

     

birgittany

Основной проблемой и препятствием полноценной адаптации становится незнание языка, а на психологисеские курсы и keskusteluryhmiä пойти всегда можно.
www.vaestoliitto.fi

     

kisumisu

ну почему мне кажется что я узнаю рогача? но не хочу в это верить. вечер еще молод- и уже - в драбадан?
спасибо мика за добрые слова- но хочу ответить насчет языка- когда полюбишь- то язык- не проблема. я понимаю что для кого-то важно любить своего и высказывать свои чувства на своем родном языке.
но ведь слово ЛЮБОВЬ- оно на всех языках остается ЛЮБОВЬЮ
и мне одинаково приятно услышать как je t'aime, i love you, ich liebe dich, я люблю тебя или minä rakastan sinua.
ведь когда люди любят- язык- не граница и не барьер, а обогащающий элемент.
и мне лично всегда было интересно узнавать что-то новое для себя- ведь в мире так много интересного!

     

KiDr

я к сожелениу один из тех кому необходимо лубить на язйке на котором я думау плусь ни кто не сможет научить моу душу говарить на другом язйке, к сожалениу

     

XtreamCat

A вы(если не секрет) откуда родом будете?

     

belaja

вот и у меня тот же вопрос

-----------------
What goes around comes around

     

KiDr

Из москвй, но на родине не бйл уже лет 10

     

belaja

поэтому ридну мову забыл совсем
а как же книги, фильмы? неуж то они тоже на таком странном русском?

-----------------
What goes around comes around

     

Waltsu

Может съездить,подучить любимый родной язык,а то за 10 лет видимо забываться начал?...

     

Tania_J

именно так!

     

belaja

я не горячусь, воооще
у меня характер нордический, выдержанный, спокойный и мне все по барабану
просто интересно. почему такая предвзятость, работа здесь, которая кормит, и все же?

-----------------
What goes around comes around

     

KiDr

Я же говару мне безразличто где работа Самое главное чтобй хорошо кормила, и жить можно бйло

     

belaja

ух ьы блин, ну все , кто-то попал

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

извините, а вы уверены, что вы русский
язык просто не совсем что-бы соответствовал порывам вашй души:-)
пониаю. транслит, но он не путает буквы а и о и пр.

-----------------
What goes around comes around

     

XtreamCat

А человек русским представился?!