matematik

"No brain, no pain" — нет мозга, нет боли — это уже вывод биологов. Они считают, что насекомые, ракообразные, черви и моллюски не могут чувствовать боль в принципе. С выводом согласились далеко не все, и разгорелись дебаты.

Всё началось с того, что правительство Норвегии решило пересмотреть закон о защите животных. В связи с этим возникла необходимость в исследовании боли, дискомфорта и стресса среди беспозвоночных.

Об озабоченности властей данной проблемой свидетельствует хотя бы тот факт, что правительство готово было рассмотреть введение запрета на использования живых червей в качестве приманки для рыбы, если бы выяснилось, что червяки чувствуют боль, когда корчатся на крючке.

В общем, исследование было заказано, а соответствующим финансированием обеспечили Венчи Фарстад, профессора из школы ветеринарии в Осло и её коллег.

Итогом работы стал 39-страничный доклад, из которого следует: маловероятно, что беспозвоночные способны чувствовать боль, потому что нервная система у них примитивная, а мозги маленькие.

Не терзают страшные муки раков, крабов и омаров, которых живьём бросают в кипящую воду. Когда омара варят, ему совсем не больно. Чувствовать муки ему не дают примитивная нервная система и слаборазвитый мозг. Не страдает и червяк, которого надевают на крюк.

"Похоже, в случае с червями — это всего лишь рефлексы. Они могут что-то ощущать, но это не болезненно и не ставит под угрозу их благополучие, — объясняет профессор Фарстад. — У земляного червя очень простая нервная система. Его можно разрезать напополам, и он продолжит заниматься своими делами".
http://www.prosnis.ru/read.php?f=14&i=4914&t=4914

     

juurik

Надо же, какое замечательное исследование.
Во-первых, я теперь знаю, что я точно не червяк- чувствую боль, иногда даже резать или бить не надо, слова достаточно.
А во-вторых, теперь никогда не буду переживать за червяков на рыбалке, когда их на крючок насаживаешь.

     

Pöllö

Ураааа! Значит, не было больно тем червякам, которых я в детстве препарировала
И тем паукам, которым ножки отрывала!

     

Marmir

чего тока не узнаешь на форуме про казалось бы близких людей...

     

Tochka

Эксперемент:
Берем таракана,отрываем 2 лапки, команда: "беги!"- бежит
отрываем еще 2 лапки, команда: "беги!"- бежит
отрываем последние 2 лапки, команда: "беги!"- лежит
Вывод : уши у тараканов расположены на лапках

     

ay)

сползподстол...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

juurik

Таак. Флуд стерли.

Тогда первый пост по теме (пишу на полном серьезе):
Блин горелый, Они там в Европах вообще с ума посходили. Тратят денег на серьезные исследования того, что чувствует земляной червь. "Вот уроды".(с)Брат

Проплаченое исследование, под готовый результат.

Я думаю, что все и всё, что может умереть, чувствуют боль. И люди, и животные, и деревья.
И Терминаторы в кино.

     

Veonika

вот как раз чтобы ты так не думал- сделали это дорогое исследование.
Наука- это не всегда открытия чего-то гениального. Она доказывает вещи, которые интуитивно нам кажутся очевидными часто, а часто наоборот, опровергает. А чтобы достоверно этто сделать нужны исследования, и нужны деньги.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Cash

и все-таки интересно - как они это доказали? и неужели червяки правда не испытывают никакой боли - ни физической, ни душевной?? (серьезно так спросила)

     

juurik

Ника, т.е. дерево боли не чувствует? и так по возрастающей. Но где находится граница? Когда появляются те, что чувствуют боль. Это рыбы? Или мыши? Где граница? Сколько надо провести еще исследований, что бы выяснить-могу я убить пойманную рыбу или меня упекут за жестокое обращение с животными?

     

Veonika

Хорошее исследование.
Факт, однако.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Ray

А я теперь буду оппонентов посылать не куда обычно, а в эту тему.

     

Утрiй

Наблюдая за процессами в теле, можно заметить. что движения физиологические сливаются с эмоциональными представлениями, порождая даже порой совершенно новые мыслеобразы, что может приводить к способу получения удовольствия даже от самой боли. Это не может не влиять на нервную систему, такое положение требует постоянного пребывания в во внимании к определённым вибрациям, что похоже на отвлечённость в самом же теле, можно с таким же успехом стараться постоянно концентрироваться на чём-нибудь внешнем, например кнцентрируясь на виде можно забыть про надоедливый шум. Такой способ отвлечения и исскуственного получения удовольствия всёже очень небрежен, потому что легко может что-то новое произойти и вырвать из концентрации, тогда снова появиться таже боль. Сособность мозга как раз позоляет людям, в отличии от червей, создать иллюзию откреплённости одной части от другой.
И именно это разделение ощущений на приятные и неприятные даёт почву для моральных страданий от боли, от которых и кажется порой, что физически боль становится невыносимой. Зависши на эмоциональном ощущении физической боли, человека одолевает адский ужас, агония. в которой он начинает желать умереть и если теряет временно сознание, то это, как краткое облегчение и потом снова... Другая часть природы человека, не физическая бореться и страдает от физической боли. Можно было бы даже сказать, что это сама Душа злорадствует, не выносит своей участи.
Но нечто демоническое бушует в человеке. Естественно простейшие организмы не думают о боли, как это делает человек, но борьбу тех же самых сил в организме простейшего существа учёные не усматривают, потому что не имеют материальных средств, преспособлений, чтобы это увидеть, а тем более почувствовать, только на собственном примере пока, увы. Всегда от учёных уходит такая простая вещь, как элемент сознание. Человек по своей природе может сильнее осознавать все те демонические силы, в отличие от всех предшествующих ему видов, чем и обосновывается его большая боль. Но боль, как факт повреждения и пытки воссоздания присутствует везде и там и там, во всём живущем на земле, ведь это сама жизненная энергия борется за своё существование и пробует себя в образе каждой твари.

     

finko

айден "альтруистический" участок мозга
Томограмма мозга
Определенный учкасток мозга более активен у группы альтруистов
Ученые утверждают, что обнаружили участок мозга, который определяет, вырастет человек эгоистом или альтруистом.

Альтруисты - это люди, помогающие другим без очевидной выгоды для себя. Теперь ученые считают, что такое поведение может быть связано с участком мозга, называемым задневисочной верхней бороздой.

Результаты исследования, проведенного медицинским центром Университета Дюка в США, опубликовано в журнале Nature Neuroscience.

"Альтруизм - редок и часто непостижим"

45 добровольцев - участников исследования попросили указать, как часто они оказывают любого рода помощь, например, занимаются благотворительностью, а также попросили сыграть в компьютерную игру, специально разработанную для оценки склонности к альтруизму.

Ученые сейчас исследуют развитие определенного участка мозга на ранних этапах жизни человека, и считают, что это может помочь выяснить, как вырабатываются альтруистические тенденции.

По словам исследователя доктора Скотта Хютелля, "хотя понимание функции этого участка мозга не обязательно может определить, что движет такими людьми, как мать Тереза, но они могут дать ключ к пониманию таких важных социальных функций, как альтруизм".

Доктор Джордж Фильдман, член Британского психологического общества и лектор психологии из университетского колледже в Чилтерне, графство Букингемшир, также не исключает существования участка мозга, связанного с альтруизмом.

"Можно воспитывать человека с самых ранних этапов его жизни, чтобы он был более альтруистичным, что было бы хорошо для общества, а если еще и доказать, что это может иметь влияние на развитие мозга - это было бы еще интереснее", - говорит доктор Фильдман.

Вместе с этим британский ученый замечает, что альтруизм - явление достаточно редкое и часто непостижимое.

"Альтруизм обычно обоюден: ты делаешь что-то для кого-то и, как правило, в конечном итоге, то же ожидаешь и в ответ", - считает доктор Фильдман.

Британский ученый предложил исследовать поведение людей с крайними проявлениями альтруизма и эгоизма, чтобы сравнить, существуют ли значительные различия в их мозге.

Отправить по почте Версия для печати


МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
У полиглотов "особые мозги"
08-04-06 | Наука и техника
Создается атлас мозга человека
07-12-01 | Технологии
Взрослый мозг недооценивали
20-12-02 | Технологии

ССЫЛКИ
Nature Neuroscience
British Psychological Society
Би-би-си не несет ответственности за содержание других сайтов

ГЛАВНЫЕ НОВОСТИ РАЗДЕЛА
Летающие динозавры - прототип самолета?
В мозгу найден участок "альтруизма"
Австралийцам угрожает нашествие змей
News feeds | Что такое RSS?