finko

Комментируя выступление российского президента на конференции в Мюнхене и его критику в адрес США и НАТО, многие наблюдатели заговорили о дыхании "холодной войны".



Свое выступление на конференции по вопросам безопасности в Мюнхене российский президент начал с благодарности за приглашение и за формат, который, по его словам, позволяет обходиться без пустых штампов. Он попросил не сердиться на него, если его мысли покажутся "заостренными либо неточными". Однако по ходу выступления речь российского президента становилась все более и более жесткой.


Путин обвинил США в попытках внедрить концепцию однополярного мира. По мнению Путина, однополярная модель мира абсолютно неприемлема и не имеет ничего общего с демократией. Тем не менее, российский президент заявил, что согласен с президентом США Джорджем Бушем, когда тот говорит: "Россия и США уже никогда не будут врагами". Путин добавил, что считает Буша порядочным человеком, с которым можно договариваться. Далее Путин обратился к вопросам ядерных вооружений и ядерного разоружения. Он высказался за ужесточение мер в сфере нераспространения оружия. Он также сообщил, что Россия подготовила проект договора по нераспространению оружия в космосе и что к 2012 году она выполнит свои обещания по сокращению числа боезарядов.


Однако затем Путин сообщил, что, по его мнению, расширение НАТО - "провоцирующий фактор", который снизит доверие между альянсом и Россией. Он заявил, что расширение не имеет никакого отношения ни к модернизации альянса, ни к обеспечению безопасности в Европе. По словам президента, в настоящее время применение военной силы в международной политике становится все более масштабным. Жертвами возникших в последние годы конфликтов стали сотни тысяч человек, международное право игнорируется, политические решения проблем становятся невозможными.



Особое внимание западных комментаторов и журналистов привлекли слова российского президента о том, что процесс расширения НАТО не имеет никакого отношения к модернизации самого альянса и обеспечению безопасности в Европе. По словам Путина, "это серьезно провоцирующий фактор, снижающий уровень взаимного доверия".

     

finko

Россия готова к самообороне



Кроме того, по мнению президента, приближение НАТО к границам России и демократический выбор отдельных государств между собой никак не связаны. Путин считает, что европейским государствам не угрожает ракетное нападение ни одной из, так называемых, проблемных стран, к которым относятся, например, Иран или Северная Корея. Поэтому развертывание элементов системы ПРО в Европе вызовет новый виток гонки вооружений. Путин в свойственной ему манере сравнил попытку одной из проблемных стран нанести ракетный удар по Европе с желанием "почесать правой ногой левое ухо".



Россия, по словам Путина, всегда будет действовать строго в рамках международного права. Однако он добавил, что для проведения миротворческих операций нужны санкции Совбеза ООН, а в уставе ООН есть статья о праве на самооборону и здесь, по словам, президента России "никаких санкций не нужно". Путин признал, что поставки российского оружия в Иран имели место, и сделано это было для того, чтобы Тегеран, цитата: "не чувствовал себя загнанным в угол". Кроме того, президент России указал на продолжающиеся поставки американского оружия на Ближний Восток и, в частности, в Иран.

     

Jahontova

А мне вот очень интересно было бы услышать мнение людей, приехавших из России и уже получивших двойное гражданство.

Что вы думаете по поводу вступления Финляндии в НАТО?

-----------------
Studia Litera

     

finko

НАТО это гарант стабильности и мира в Европе.
Чем быстрее Финляндия вступит в НАТО тем стабильнее будет гарантия ее
безопостности. И гражданство у меня не двойное. так к слову.

    кто голосовал?  

pelmen

У FI лишние миллиарды появилис?

     

Jahontova

Но в случае вступления Финляндии в НАТО произойдёт ухудшение российско-финских отношений.
Cегодня в "Хельсингин саномат" уже была названа одна причина, по которой Филяндии следовало бы вступить в НАТО - соседство с Россией.

-----------------
Studia Litera

    кто голосовал?  

ldm

Бред. Я бы еще понимал Ирак с Ливией.

     

Lawpuh

Хочется только дбавить:
"Чем безопаснее Финляндия вступит в НАТО, тем быстрее будут стабилизированы её гарантии".
P.S. Коль не двойное, так к какому слову отвечаем?

     

Liria

[QUOTE=finko]НАТО это гарант стабильности и мира в Европе.
Чем быстрее Финляндия вступит в НАТО тем стабильнее будет гарантия ее
безопостности.
В безопасности от кого???

     

Dr.StrangeLove

как от кого? От всех недемократий.

     

ldm

Да непонятно от кого. РФ и Европой воевать не собирается, кто же со своим кошельком воюет? А в случае войны на уничтожение, вся UK - 5 зарядов по 1 мегатонне, suomi - 2. И НАТО тут никак не поможет.

PS: топовый был 50 мегатонн, но реально на дежурстве поменше боеголовки, так как мощнее 10 уже смысла делать нет.

     

mikkakaulio

Для справки:

" К примеру, по данным Стокгольмского Международного Института Исследований Мира, Россия обладает 8232 единицами ядерного оружия, США - 7068, Китай - 402, Франция - 348, Великобритания - 185 (здесь и далее все данные по состоянию на конец 2002 года).

Совокупная мощность ядерного оружия ныне составляет 5 тыс. мегатонн - примерно 1 тонна на каждого жителя планеты. "

     

ldm

Это внутреннее дело Финляндии. Защите от "инопланетян" оно не поможет, а придется посылать "мясо" в Афганистан и Ирак.

     

finko

Про двойное гражданство - госпоже JAHONTOVA

     

Jahontova

Ну, я просто обозначила некоторые условия, только и всего
Но отвечать по теме, конечно, любой человек может.

-----------------
Studia Litera

     

KomaR

Лично я против. Угроза для Финляндии Россия? Бред полнейший! Угроза для добрососедских отношений и мирного соседства представляют из себя как раз эти умники из ХС. И прочие искатели врагов, не навоевались ещё бляха муха!
Тут смотрю много умников желающих быстрее в НАТО, интересно спросить у них готовы они отстаивать интересы НАТО в Ираке, Афганистане и прочих "осях зла"? Думаю не собираются эти товарищи туда, они от обычной то армии как правило косят и от российской и от финской.
Безопасность Финляндии? Самое безопасное оставатся нейтральной страной, в случае нападения инопланетян есть ЕУ, зачем же туда вступали, по-идее в случае агрессии весь Евросоюз должен заступится, этого мало?

     

Jahontova

А как можно сохранить нейтралитет в сложившейся ситуации?
Каким образом?

-----------------
Studia Litera

     

KomaR

Не вступать в НАТО.

     

finko

По идеи паритет существовал во времена Финдлянизации.
Но сейчас совсен другие политические реалии и угрозы.
Наверно Финляндию уже не вернуть в костюм финдлянизации что гарантировало
ей прежде защиту от агрессивного восточного соседа.

Мне видится что членство в НАТО поможет Финляндии осаждать Кремль
в своих внешнеполитических амбициях. А реально Финляндия уже фактически учавствует в НАТОвских программах.

     

Dr.StrangeLove

Вступить в НАТО.

     

mikkakaulio

Полностью поддерживаю!
Выгоды для Финляндии-ноль!
А вот шансов, испортить отношения с Россией,полно,тем более имея общую границу(!!!) с Россией,в отличие от других стран,которые её не имеют,а сами подталкивают других(Финляндию,в частности) к вступлению в НАТО!Выход-нейтралитет!!!

     

finko

ВОТ МНЕНИЕ МИРОВОГО АВТОРИТЕТА ВО ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКЕ


Збигнев Бжезинский: У политики президента Путина есть схожесть с итальянским фашизмом Муссолини


Как Вы оцениваете политику президента Владимира Путина?
У нее есть определенная схожесть с итальянским фашизмом Муссолини 30-х годов: авторитарное государство, националистическая риторика, большие мифы о прошлом, а также государственный контроль над частной собственностью.

Президент США Джорж Буш всегда положительно высказывался о своей дружбе с Путиным. Был ли такой подход изначально неверен?
Я ничего не имею против хороших отношений между главами государств. Но хорошие личные отношения не должны становиться причиной иллюзий. Когда авторитарный режим выдается за демократию, то это плохо.

     

finko

"Мирные" америкосы расползлись по всему миру, идёт оккупация стран как военным путём, так и тихой политикой.


В США проживают около 4 миллионов руских !

     

XtreamCat

Ну бзежинский, это известный "миротворец"! Пока глупцы и их кукловоды говорят об "авторитарности российского режима" и "российской угрозы", штатовская военщина расползается по всему миру и везде сеет смерть, смуту, разрушения и подталкивает мир к пропасти

ЗЫ: "Мировой авторитет во внешней политике".

     

Очередник

В этом мире столько авторитетов и как ни копни все они мировые авторитеты
===========
– Валентин Сергеевич(Зорин), вы много лет проработали в Америке, знакомы с пятью президентами США, другими известными политиками. Скажите, неужели правда, как утверждают наши патриоты, что Америка хочет развалить Россию? Многие ещё помнят такого антисоветчика Бжезинского, который просто мечтал о развале не только Союза, но и России.

– Хороший вопрос. Но, во-первых, скажем, что поиск внешнего врага – это тоже наша традиция. Это тоже наш менталитет.

Бжезинский – очумелый, бешеный человек, который не сумел – извините, я не националист, но в данном случае это именно так, – преодолеть своего польского синдрома, извечной польской ненависти Польши к России. Это зоологический и патологический тип. К сожалению, умный, талантливый, но зоологически ненавидящий не Советский Союз, а Россию. Но Бжезинский – это крайности, однако он играет роль и очень влияет на Джорджа Буша, который может стать президентом.

Наиболее серьёзные и глубоко мыслящие политики понимают, что поработить Россию просто невозможно, что лучше Россия, в которой есть порядок, нежели Россия разваливающаяся.
=============
2000г. http://amorozov.ru/inviews/zorin_valentin/

     

Lawpuh

Мирового авторитета или, в той же терминологии Мирового ВОРА В ЗАКОНЕ.
Браво. Гебня forever.

     

Циник

А кого же ему атаковать кроме Запада? Не своих же идеологических союзников в Иране и Северной Корее. Выбрав позицию аналогичную одному веществу в проруби, он вынужден, что бы не потонуть, создавать врагов. Запад как никто подходит для этой роли. Тем более дорожка проторена, да и обучали его, в свое время, именно к этой роли. Меня тут кто то упрекнул в сравнении путинской внешней политики с советской. Что мол непохожи они. Да разве? Все тоже самое, как дружили с людоедами, так и продолжаем. Как нормальные страны были врагами, так и остались. Заметно только иное различие. Лицемерия было раньше куда меньше.
Сравните два сегодняшних высказывания двух официальных лиц.
Путин:

Иванов:

http://www.rambler.ru/news/politics/putin/9698284.html
http://www.rambler.ru/news/politics...ty/9698663.html
Хотя бы брехали одинаково.

     

Lawpuh

А Вы сегодня в форме.
Сауну посещаете по воскресеньям?

     

karlusha

1.И без НАТО финны под американцами
2.Страны тянут в НАТО! Населениэ-против.Да и денег жал
3.Транснацмонополии+ВПК+част армии заинтересованны
4.Конечно, Россия останется потенциалнои угрозои, но быт плацдармом НАТО-есчэ опаснее

-----------------
karlusha

     

ldm

Перевес сил уже сильно в сторону НАТО
http://www.kp.ru/daily/23326/30722/

Россия и не думает нападать на кого-либо, но после очередного расширения будет вынуждена оказать противодействие.

     

Dr.StrangeLove

Меньше читайте КП.

     

Флор

ПО МОЕМУ СО ВРЕМЕН МОСКОВСКОГО КНЯЖЕСТВА РОССИЯ НЕ ДУМАЕТ НИ НАКОГО НАПАДАТЬ НО ПОСТОЯННО УВЕЛИЧИВАЕТ СВОИ РАЗМЕРЫ

-----------------
Как вы можете пить томатный сок?! Это же кровь yбитых помидоров!

     

XtreamCat

Полнейшая демагогия! Когда это Россия в последний раз увеличивала свои размеры? Немного позже чем Швеция? По моему , в последнее время Россия как раз уменьшила свои размеры и крепко стоит на нынешних позициях, и не позволит их уменьшить еще больше. А нынешних размеров России вполне достаточно, что-бы быть Империей. И это радует!

Зло знаете-ли, тоже понятие весьма и весьма - условное. Гитлер например, - и сам считал и смог убедить целую нацию в том, что борется со злом. Так-же как и ныне происходит в США(периодами) и мозги там промывают ничем не хуже чем промывали в совдепе и нынче промывают в какой нибудь северной Корее...

     

Флор

ОБВИНИВ МЕНЯ В ДЕМАГОГИИ ВЫ МОЮ ФРАЗУ ИЗ ТРЕХ СТРОЧЕК ОТВЕТИЛИ ФРАЗОЙ В 4 РАЗА ДЛИНЕЕ.
КСТАТИ ВОТ КАРТА МОСКОВСКОГО КНЯЖЕСТВА http://elib.ispu.ru/library/history...kovknag14v.html

-----------------
Как вы можете пить томатный сок?! Это же кровь yбитых помидоров!

     

Jahontova

А вы не могли бы мне объяснить фактически, почему население Финляндии против вступления в НАТО ?
Чем аргументируется протест?

-----------------
Studia Litera

     

KomaR

Очень интересно, НАТО расширяется не стыдясь, а угроза оказывается от России исходит...

     

Jahontova

Спасибо, уважаемые KomaR и Dr.StrangeLove!

Замечательное наглядное пособие для изучения разнополярности мнений по одному и тому же вопросу!

-----------------
Studia Litera

     

Dr.StrangeLove

Да не за что, заходи еще.

     

Felix DeSouza

разве путин атакует? по-логике он защищается!!
это запад атакует россию.........
и если придется - будем в сортирах и янки мочить, только уже не москве, а в нью-орке, или как там он пишется.

     

bee

чуднО однако...
вот, если у меня в доме бардак, я бы не стал разглагольствовать о чистоте на улицах, будь я хоть трижды профессиональный дворник

     

Dr.StrangeLove

     

XtreamCat

Да успокойтесь Вы! Запад атакует по логике моськи лающей на слона. Пусть тяфкает сколько не лень.

     

finko

Для начала предлагаю научиться начать МЫТЬ СОРТИРЫ

     

finko

Мое мнение по З.Бжизинскому в ответ на его сравнение с Зориным УВАЖАЕМЫМ
ОЧЕРЕДНИКОМ совершенно не одекватно.
З.Бжизинский это авторитетнейший ученый фундаменталист а не коньюктурщик
временьщик как Зорин.

Ещё в 1989 году известный геополитик Збигнев Бжизинский пророчески заметил: "Меня беспокоит проблема увеличивающегося разрыва в технологическом и социально-экономическом развитии между Западом и Советским Союзом. Этот разрыв не просто велик, он увеличивается. Если он будет и дальше расти, то Советсвкий Союз не станет органической, неразрывной частью общеевропейского дома, а будет его периферией".

Действительно проческие слова, которые в полной степени относится к правопреемнице Советского Союза, России. А учитывая ползучие востановление Союза, перспектива России плачевна.

В свое время существовала теория Бжезинского о конвенгерции социализма. Бывший государственный секретарь администрации США считал, что в СССР произойдет слияние социалистической и капиталистической моделей развития.

     

Felix DeSouza

......................
voi etta

     

Lawpuh

Оставим эту честь польским сантехникам.

     

Felix DeSouza

вот давал себе слово - не публиковать на этом "форуме" больше ничего....
недавно на этом форуме была очень правильная формулировка участников: ".. кто на suomi.ru всех тупее?.....
мне очень горько (а с другой- очень смешно) осознавать что бОльшая часть репатриантов в фи именно такая, какая есть.

     

Dr.StrangeLove

Да, мы реально тупые. И уважайте нас, нас большинство!

     

Felix DeSouza

за что вас уважать?... смешно даже! вы же человек... если были бы обязьяной - тогда можно было бы уважать ваш умения пользоваться орг-техникой, а так... нет.. не за что. сорри.

     

XtreamCat

Чес говоря, не совсем понял: как относиться к мэссаге данного лица?? Всегда боялся непризнных гениев: которые сами себя возводят на пьедестал: главных ай-пи апределителей. Лучше держаться подальше(на всякий случай) или кликнуть доктора, в случае обострения...

     

Dr.StrangeLove

Раз такой умный, выскажись вот по етому поводу:
http://www.russian.fi/forum/showpos...19&postcount=70

     

XtreamCat

И не подумаю!

     

mikkakaulio

А что,у всех кто живёт в России единая точка зрения по этому вопросу?
Не скажешь,нам тупым,какая?

     

Felix DeSouza

я в россии не живу, по-этому не могу сказать точно. я живу в хки десятый год. пока. вы в финляндии (да и в эстонии)- прокуренные американской ОТСТОЙНОЙ анти-русской пропагандой, которую даже в америке читает только бжезинский (и то только потому что ему надо проверить ошибки - английский не родной язык)... и как вы предлагаете вас величать? понимаю что это звучит обидно.. не могу ничего поделать, т.к. (вы уж извините) тупость раздражает.

     

mikkakaulio

То есть-"Я вам по делу ничего не скажу,а вы все-тупые"
Иди проспись,житель славного города Хельсинки

     

Циник

Холодная война. Часть II. Трагедия перешедшая в Комеди клаб. Только теперь к традиционным российским пожирателям лапши с ушей, добавились люди, сознательно выбравшие западный образ жизни, но в душе оставшиеся совками. Какой ТВ с петросянами. Политический раздел суоми ру куда круче!
Да здраствует ВВП, с перекрещивающимися газовыми трубами и атомной бомбой над ними, вместо герба!

     

Lawpuh

Рекомендую Вам запатентовать этот бренд.
Де Билл Гейтс не хочет продолжения - мир, видите ли, стал слишком сложным.
Ну а как же. Продукты холодной войны часть I:
1. Сильный Китай
2. Аль-Каеда
3. Талибан
4. ЯО в Израиле
5. Нефтяная зависимость США
Пропущенное добавить.

     

FIO

Чудак, дал слово -- держи!

     

Dr.StrangeLove

Програмная речь Путина в Гемании. Раздавался стук ботинка Хрущева по трибуне:

http://news.ntv.ru/103291/

     

Yanychar

Видишь ли, твоя проблема в том, что твое мнение о речи ВВП сформировалось еще до того, как ты ее услышал или прочитал.