Finlandec

Господа финляндцы, скажите, почему живущие в Финляндии русские так подобострастно и по-холопски относятся ко всему финскому? Сегодня послушал по Yleradio 1 интерьвью с несколькими русскими, и опять все то же подсюсикивание. Типа "вот нам кажется, что финские СМИ не отражают полной картины происходящего в России, но в остальном здесь все так розово и пушисто..." Твалтвадзе, работающему в русской редакции тех же финских СМИ, хватило ума заявить, что чтобы найти русскому работу в Финляндии требуется такое же везение, что и финнам. Правда почему-то забыл сказать, что согласно той же финской статистике русским с работой "везет" меньше раза в три... У одно даже хватило ума сказать "olen erittäin kiitollinen Suomelle siitä, etää se on antanut minulle mahdollisuuden saada valistusta" Просветился, блин. Каждый второй слушавший финн (он же русофоб) наверно обкончался от умиления... Если трудно самовыразиться по фински, скажи по-русски раз есть возможность (а если нет, то лучше промолчать нах...), тем более что, изучая финский, русские сами не зная того, делают финнам одолжение. В конце концов знать тот или иной язык никто ни перед кем не обязан.

Откуда такая зашеренность и смиренность? Самое смешное, но, казалось бы менее "западные" российские русские уже более индивидуалистичны и открыты в высказывании своего мнения.

     

Finlandec

Кому интересно послушать: Vaalikampanjat maahanmuuttajan silmin по адресу http://www.yleradio1.fi/kuuntele/

     

irutja

Щас такой шум начнётся)))))
тут это тема просто как мазолина))))
обсасывается и обсасывается)))
прикол в том что это не только в Финляндии так , но и в других странах всё точно так же!
русские народ вообще не дружный, и скорее порадуются горю чем твоей удаче.

     

DJ.

Умные просто промолчат

     

Finlandec

Дык, пора бы и выводы начать делать... Кстати, финны сами завистливы, и насчет помочь друг, извиняюсь, другу у них не так все просто.

     

siili

Не надо Ля Ля,
я не знаю какой у вас жизненный опыт и где вы жили кроме Финляндии и России,
но у меня есть по крайней мере еще 3 страны в которых я жила не как турист и есть с чем сравнить, в Финляндии самая запущенная ситуация...

     

Fitness

Поделись своим впечатлением. По каким пунктам запущенная?

     

siili

по толерантности отношения к иностранцем проживающим на территоррии Финляндии.
Вернее внешне все гладко и красиво, а как копнешь глубже сразу все и ясно становиться.

     

Elena.R

Хоть и не меня лично спросили, присоединюсь к Сиили.
Сравниваю с Германией.
Медицина. Я первый раз когда связалась здесь с больницей (государственной), показалось, что я на приеме у врача в России в старые советские времена.
К тому же, что в Германии воспринимаеш как должное и оплачивается полностью страховкой, здесь надо или выбивать, или не получить вообше. Первое, что приходит в голову, то же узи или рентген. Не говоря уже про установление искусственного сердечного клапана.
Строительство и ремонт. В Германии строят/ремонтируют, и не заметиш. А тут уже сколько замечала, грязиши пылиши разведут. В Лахти летом дорогу ремонтировали, перелапатили - не пройти, не проедеш.
Ну и могу бесконечно продолжать. Хотя я думаю, что финнское правительство и само обо всем в курсе и предпримет в ближайшем нужные меры и проведет необходимые реформы.

     

Elena.R

Не хочу клеймить бедную Финляндию. Но я с вами абсолютно согласна, что очень отстает Финляндия от многих "старых" стран ЕС. Ощущение, что попадаешь в страну третьего мира. (Только просьба патриотам Финляндии: не машите мне пожалуйста перед носом Россией. Лично для меня ето моя родина и имеет особый статус).
Хотя считаю, что финны неплохо преуспели с 1917 года... Работать им еще и работать...

     

Apollon

Может и стоило согласитья с DJ и промолчать, но вот на счет этого есть у меня коммент:
А в чем одолжение? Если приехал в чужую страну и учишь их язык? Вот именно по этому и трудно найти работу, если не говоришь на этом языке. И не стыдно его не знать, а стыдно даже не предпринимать ни каких шагов к этому...

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

bee

а не подскажет ли автор темы как надо вести себя в гостях и что говорить? может что-то типа "вот я сюда явился, а мне эти сволочи работу не дают" ?

     

Erika

А до каких пор можно ощущать себя "в гостях"? Если есть "вклад в общий котел" (хотя бы в виде налогов), то это уже не гость а ведущий совместное хозяйство и имеющий право голоса

-----------------
Слабым полом женщин назвали мужчины, с перепуга. (Борис Трушкин)

     

bee

чувствуйте себя как дома, но не забывайте, что вы в гостях (с)

     

Erika

Вы не ответили на мой вопрос Т.е приехавшие, все бомжи живущие здесь из милости? А как же люди которых пригласили на работу? Как дети, родившиеся в Фин, но имеющие русское гражданство? Они все тоже в гостях? Они работают на благо Финского государства и могут со спокойной душой высказывать недовольство некоторыми сторонами жизни здесь. Или так все шоколадно, что приказанно всем улыбаться и восхищаться?

-----------------
Слабым полом женщин назвали мужчины, с перепуга. (Борис Трушкин)

     

siili

а вы до сих пор в гостях?
вы же вроде как дома уже давно должны себя тут чувствовать...

     

Finlandec

Учишь язык, если это по какой-то причине нужно тебе, а не потому, что ты кому-то обязан, и уж тем более финляндскому государству. Государство должно спасибо сказать, что иммигранты из той же России работают в Финляндии, платят налоги, рожают детей и отдают их по сути на финнизацию в финские дестады и школы, тем самым всячески способствуя развитю финской (заметьте уже как бы без русских) нации. Например, многие англоязычные за 10 и более лет проживания в Финляндии научаются лишь немного объясняться по-фински в стандартных ситуциях. И то скорее ради приличия. Зачем им финский? Если хороший специалист, достаточно свободно владеть английским, ибо он самим финнам больше нужен, чем финский... Финский отрывает доступ к великой литературе и широкому выбору других культурных и информационных продуктов? Зачем, тому же русскому тратить многие годы на совершенствование экзотического языка 5-миллионной нации, чтобы наконец-то до тебя дошло, что ты в Финляндии неадекватный ryssä хоть Tuntematon sotilas наизусть выучи. Вот и весь стыд. Кстати, многие шведоязычные довольно плохо владеют или вообще не владеют финским даже в коммунах, где их явное меньшиство. Т.е. если финский им не нужен, одолжение они делать не торопятся.

     

Kai Westerlund

A почему бы не выучить еще один иностранный язык, тем более если ты живешь в стране постоянно. Культурный человек знает 5-6 языков, а не один

     

Ray

Вопрос к тебе, как к культурному человеку: на скольки языках ты можешь общаться СВОБОДНО?

     

Finlandec

Можно я за него отвечу?... В лучшем случае на трех. Но это в самом лучшем случае...

     

Finlandec

Вопрос - не в количестве, а качестве. Можно научиться понимать и на 10 языках. Тратить же время и силы, чтобы довести финский чуть ли не до уровня родного при существующей в Финляндии русофобии, данный локальный язычок этого просто не достоин. Финская пословица maassa maan tavalla не отвечает реалиям дня.

     

beges

Пардон за любопытство-а почему?Слишком сложный или как??

     

Contra

настоятельно прошу сменить тон

     

Fitness

Финский- ещё что.... Здесь треуется ещё и шведский, если живёшь в городах с половиной шведского населения. Иначе работы не видать, даже, если финским владеешь в совершенстве...Во всяком случае постоянной работы... Это вообще "убивает"! Чтобы встать на ноги надо изучить 2 языка, помимо рожать, раститить и семьёй заниматься, учиться проффесионально , а так же совершенствоваться, строить карьеру...

     

-vika-

От имени Финского государства говорю вам спасибо!!!! Полегчало?

     

FINOCHKA

Мне нет
ЕЩЁ!

     

-vika-

Тебе личное СПАСИБО за ОГРОМНЫЙ ВКЛАД!!!!
"шепотом...это халонен передала"

     

Alona

Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины,- ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный финский язык! Не будь тебя - как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома?

     

bee

а не слабое соцобеспечение, детские пособия, пенсии НИКОГОДА не работавшим здесь людям нельзя рассматривать как благодарность государства?
откажитесь от всего этого, тогда уж и хайте с чистым сердцем...

     

bee

можно продолжать ...

     

Advanced murka

Как сам себя воспринимаешь, так к тебе и относятся. Самооценку надо повышать. Хотя бы и изучением еще одного иностранного (финского) языка. А лучше еще и шведского. Мне, например, стыдиться нечего и многим присутствующим также.

Я бы на месте финнов ввела экзамен на знание одного из этих языков не при получении гражданства, а еще при получении пюсювя. Все просто: хочешь постоянку в Суоми? - тогда будь добр говорить на местном языке. Вот веселуха была бы %))))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Finlandec

Финляндии нужны трудовые мигранты. Думаете, кто-то будет штудировать великий могучий язык Суоми в надежде получить ПМЖ? Вот уж действительно весело... Пусть спасибо скажут, что в Финляндию еще из России едут. Лет через десять на Болотию разве что таджики будут виды иметь.

     

Advanced murka

Будет-будет. Просто потому, что сильно хочет здесь жить. Я таких знаю немало, и это люди достойные.

А такой гордый мсье что здесь делает, в Болотии, пардон муа? %)))) шваброй ворочает ради ПээМЖэ?


Вы зарегистрировались на суоми.ру, чтобы нам всем это сказать? Сказали. Что дальше? %)))
Ответ на этот Ваш... эээ... пассаж может быть только один: не живите в Финляндии, не надо. И Вы, и Ваш муж, и свекровь. Живите где-нибудь в другом месте. Желательно подальше...

Да, кстати, не "в кои число", а "в число коих" или "в число которых". "Недоразвитый" пишется слитно. Да у Вас там вообще ошибок куча, кошмар. Умиляют люди, с апломбом рассуждающие о культуре и европеизированности той или иной страны, но при этом даже родным языком владеющие слабо %)

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Mike BFD

WWWWOW!! Ну не могу молчать. Милостивый государь, не надо одолжений. Финны не оценят, неблагодарные! Уезжайте домой. Просто уезжайте домой. И все...

...Доп. редактирование: я не "переселенец", этнически - не финн, более того, в данный момент живу на две страны, но ни одна из них не Финляндия. Финский же выучу не то что ради ПМЖ, а даже и заради "A-Type" )))))))) Потому как не хочу, чтобы мой ребенок рос в современной русской культурной среде, которую Вам так легко любить... Со стороны ))))))

     

Ashley

Почему Вы так считаете?
Какие Вы видите пути -решения увиденной проблемы?

     

Ray

Вот так Нокиа потеряла бы треть высококвалифицированного персонала. В том числе и из высшего звена. Действительно, веселуха была бы.

     

mikkakaulio

Ага,веселуха!Меня бы тогда с работы выгнали и обратно в Россию отправили ещё в 2002 году

А как быть с теми,кто приехал на работу?Вот у меня не было возможности язык учить-т.к.я работал,причём и на работе не было возможности общаться,т.к.работа требовала РАБОТЫ!

     

bee

развилась ли у тебя на этой почве стойкая аллергия к финскому языку?

     

Fitness

Очень милое предложение. Предлагаю его ввести и в России. Хочешь постоянку в России- экзамен языка! Очень мило!

     

siili

и чего бы они этим добились?
люди бы начили уезжать, а на их место приехали бы беженцы из Ирака, Афганистана и Сомали...

     

PearLinShell

Как можно рассуждать о русофобии не зная языка русофобов? Не общаясь с ними?
Думаю, что тратить силы на изучение языка страны проживания стоит хотя бы ради того, чтобы понимать больше, чем

Финская пословица maassa maan tavalla , также как и русская "В чужой монастырь со своим уставом не лезут" - безвременные.

     

Графиня

А мои посты стирают, хи-хи...

     

PearLinShell

Может выражаетесь не по-графски ?

     

bee

они провоцируют переход на личности

     

Finlandec

Ну знаю я финский, и очень даже неплохо. Ну и что?

     

bee

есть предложение попробовать пожить в России не зная русского языка...
очень забавная штука, скажу вам...

     

Alla

Я через это прошла.Три раза я начинала жизнь с нового языка.С русскими хуже всего.

     

Fitness

А можно поподробнее? Как плохо было? И на сколько хуже. Расскажите об опыте.
В итоге то я вижу выучили русский?

     

FINOCHKA

Меня раздражает, что многие русские прямо "на колени становятся" и молятся на финнов, что ДАЛИ ИМ ВОЗМОЖНОСТЬ переехать сюда!!!! В рот заглядывают и боятся по русски говорить.
Меня прямо трясти начинает от такой показухи.

Лучше тему закрыть, а то опять все париться пойдём.
Лично я молчать не стану

Финский язык никто никого не заставляет учить.
Только приходится, так как без финского работать невозможно.
Некоторые английским обходятся замещательно и не пудрят себе мозги финским.

     

Apollon

Вот с этим соглашусь полностью! Достоинство-то надо хоть какое иметь...

У меня таких знакомых много. В основном работают в области ИТ-технологий. Но в этом случае понятно: работа перспективная, хорошо оплачиваемая и англоязычная. А в других случаях, без языка, даже на нехитрую работу устроиться сложно.

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Finlandec

Пять баллов. Финочка, Вы явно не первый год в Финляндии ;-)

     

QUEEN

Не хотите делать одолжение??? Не делайте!!!! Дорогой товарищ!! Родина помнит и ждет Вас!!! Возвращайтесь!!! России так нужны умные люди!!! И главное, финский в России учить не надо!!!

     

FINOCHKA

Мы вернёмся тогда, когда сами захотим

     

bee

кажется я знаю ужасающий своей бесконечностью ответ...

     

FINOCHKA

Ничего личного к авторам сообщений нет, но:
Честное слово ЗАДОЛБАЛИ УЖЕ выражения "еХайте обратно, откуда приехали"!!!
Такое чувство, что мы здесь какое-то чужое место заняли и сидим на заднице ровно.

     

bee

да боже упаси тебя обратно ехать! кто тут недвижимость-то двигать будет?

     

python

оПля, а тут могут быть варианты, типа : депортация али, чур-меня-чур, - экстрадиция... Хоть мы и не в России, но всё же не стоит зарекаться!

     

nekto

учитесь профессии востребованной профессии
. строитель
. программист
. врач
. водитель

и проблем с трудоустройство не будет

     

Kai Westerlund

А я бы всех, кто не доволен, отправил бы обратно. В товарные вагоны и в ***** их!

     

FINOCHKA

А я бы тех, кто дома сидит бездельничает и кричит всем иностранцам, что "Я плохим быть не могу, я ведь на "Родину" вернулся. А вы, "негры", на плантацию пахать" вообще под растрел повела.

Вот эти самые "законники" и учатся на курсах по 20 лет, а потом на пенсии сидят и семечки на скамеечке жуют, хихикая, как они 2 государство обманули.