togo

Нужно ли сообщать куда-либо о гражданском браке между иностранкой и местным?

Если да, то куда? Или Маистратти достаточно?

И нужно ли иностранке менять статус в уже полученной рабочей визе?

     

Графиня

Имеете ввиду avoliitto?

     

togo

Когда съезжается по одному адресу мужчина и женщина и живут как муж с женой только без обручальных колец

     

ПАУТИНА

Она может поменять статус на етом основании, и тогда раньше получит пюсювя,
но в принципе ето не обязательно.

     

togo

Благодарю за ответ.

Т.е. если у нее рабочая виза А, то она может повысить статус А рабочий на А семейный? Какие это дает преимущества?

И куда сообщать о факте совместного проживания?

     

ПАУТИНА

Я в нынешних статусах не сильна. Моя подруга меняля ученический статус
на А семейный (неофициальный брак), но по-моему к тому времени они уже прожили вместе 2 года. Но я о таком ньюансе и не знала, что надо прожить 2 года.

     

Мягкие Лапки

В маистратти, где вы и регистрируетесь, как проживающие по одному адресу.
Статус А семейный не подразумевает ограничений на сферу деятельности.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Advanced murka

Рабочая лупа А часто содержит ограничение по сфере занятости. Т.е. прямо на вклейке написано, кем именно имеет право работать, например, sähköinsinööri не имеет права оставить эту деятельность и пойти работать в магазин или основать собственный бизнес иного профиля. Вплоть до получения пюсювя.

Лупа А на основании семейных связей - без ограничений по сфере занятости. Т.е. супруг(а) сможет работать кем угодно и где угодно.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Графиня

Сообсите isännöitsijä,чтобы знал,что вас там двое тепер´ живёт и обычный muuttoilmoitus сделайте. И всё.

     

MoNoKiNi

Законный брак- венчаны в церкви.
Гражданский брак- зарегистрирован в загсе/магистрате
Сожительство- живут в месте

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

ПАУТИНА

В русском языке :

зарегистрирован в загсе/магистрате - официальный брак

НЕ зарегистрирован в загсе/магистрате - гражданский брак

    кто голосовал?  

MoNoKiNi

Собсна вот.

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

leijona3

В Финляндии:
Avioliitto-зарегестрированы в магистрате или повенчаны в церкви.
Avoliitto-живут вместе ,без регистрации.

     

daryal

раз уж затронули такую тему, прошу прощения у автора за то, что встреваю
мы проживаем по одному адресу, то есть получается этот самый avollitto, но счас у мя разрешение на пребывание на основании учебы, могу ли я после окончания универа, это будет через 1,5 года, запрашивать визу по семейным обстоятельствам? то что могу, это понятно, но будет ли это защитываться как +?

     

ПАУТИНА

Не могу никак вопроса понять .

     

daryal

смысл: смогу ли я подать на разрешение на пребывание на основании avollitto?

     

Мягкие Лапки

Да, только к моменту подачи на разрешение вы должны жить вместе 2 года.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

togo

Т.е. если прожили 1 год и 11 месяцев- выгонят?

     

Мягкие Лапки

Да, можешь, засчитают

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

daryal

и какобычно: определенный доход и тд и тп. спасибо

     

ПАУТИНА

А почему уже сейчас не хочешь запросить визу на основании, что вместе проживаете ?

Я бы обязательно сходила в полицию и узнала свои шансы, может и не обязательно
2 года жить вместе в гражданском браке. Ведь когда у тебя будет статус А ты наверное имеешь право на opintoraha ?!

     

daryal

так мы зарегистрировались, то есть по 1-му адресу жить стали вместе тока с 1-го января сего года. еще и 3-х месяцев нет. думаю рановато пока

     

ПАУТИНА

За спрс денег не берут. Сходите и спросите.

Законы так быстро меняются, что может через 1.5 года гражданский брак уже не будет
основанием для продления визы.

     

daryal

боюсь я ходить в такие заведения, ой как боюсь.
если закон поменяется, тоды будем официально жениться

     

mikkakaulio

Мда...daryal,а ты действительно,отдаёшь себе отчёт в том,на какой шаг ты решилась?
Ведь,твой будущий муж и не финн(не местный,в смысле) и не твой соотечественник,а всего лишь беженец,да ещё и другой веры?!
Любовь ли это на самом деле или желание остаться в Финляндии?

     

daryal

в какой-то теме ты писал, что вот мол сама русская, да и муж не фин, не помню дословно, но что-то типа такого, а почему обязательно должен быть финн, или русский? так понимаю, люди больше не верят в чувства, и все воспринимается сквозь призму желания остаться в Фи. на это счет могу сказать, что уж если бы моей целью была Фи, то нашла бы более простой способ здесь зацепиться, то есть нашла бы финна, терпела бы его 4 года, и после пюсюва на развод. но, как видишь я пошла совершенно другим путем, я поступила учиться, чтоб пожить вместе, узнать человека, потому что когда приезжаешь в гости, это одно, а жить вместе совершенно другое.
и вообще какая разница какой национальности человек, в какой стране он проживает и тд и тп.
а насчет веры, финны тоже не христиане, так ведь многие замужем за ними. и не надо говорить, что их вера более приближена к христианской, и менталитет совершенно другой, но ведь выходят за них замуж, и по любви.
и что значит всего лишь беженец??? чем беженец отличается от любого другого эмигранта? не вижу разницы.

     

daryal

Паутина и Advanced Murka спасибо за объяснение, я даж про такое и не слышала.

     

Iosif

a кто вам сказал, что на основании avoliito вам продлят визу (если я правильно, речь здесь идёт именно об этом)? В законе об иностранцах "нового времени" это не стоит в списке оснований выдачи разрешений на пребывание. Либо работа, доход от которой не подразумевает получение гос. пособий на выживание ( доплата за квартиру , за детей -не в счёт), либо законный брак, зарегистрированный в магистрате. Иначе сюда вся африка понаприедет с гражданскими браками - сегодня он в браке, завтра нет, послезавтра уже с другой, через 3 дня, уже нет, и т.д. В полиции такое уже проходили не раз- уже не верят в такую "любовь до гроба" без юридического оформления семейных отношений.

     

Advanced murka

Вид брака при подаче на лупу по семейным связям регламентирован UVI: avioliitto, avoliitto tai rekisteröity parisuhde.
Вы бы внимательно их страницы прочли, прежде чем утверждать.

АПДЕЙТ Другое дело, что на практике получить лупу на основании гражданского брака можно только если оба супруга уже проживают в .фи, потому что в противном случае трудно будет доказать факт совместного проживания. Но автор уже имеет рабочую лупу, и, таким образом, препятствий никаких нет.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Мягкие Лапки

Именно поэтому для живущих в гражданском браке и стоит требование в 2 года. Не пугайте народ, на осовании аволиито лупу А выдают.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Iosif

Давайте не общими фразами теперь, а конкретно. Какой параграф закона об иностранцев гласит Вами утверждаемое? Я сейчас пересмотрел закон, нигде o avoliito не прочел. Если укажете параграф, сниму шляпу перед вами

     

Marina Nikula

Здесь Вам выдержка из закона об иностранцах о том, кого признают членами семьи

37 §
Perheenjäsen
Tätä lakia sovellettaessa perheenjäseneksi katsotaan Suomessa asuvan henkilön aviopuoliso sekä alle 18-vuotias naimaton lapsi, jonka huoltaja on Suomessa asuva henkilö tai tämän aviopuoliso. Jos Suomessa asuva henkilö on alaikäinen lapsi, perheenjäsen on hänen huoltajansa. Perheenjäseneksi katsotaan myös samaa sukupuolta oleva henkilö, jos parisuhde on kansallisesti rekisteröity. (19.5.2006/380)

Aviopuolisoihin rinnastetaan jatkuvasti yhteisessä taloudessa avioliitonomaisissa olosuhteissa elävät henkilöt sukupuolestaan riippumatta. Tällaisen rinnastuksen edellytyksenä on, että he ovat asuneet vähintään kaksi vuotta yhdessä. Asumisaikaa ei edellytetä, jos henkilöillä on yhteisessä huollossa oleva lapsi tai jos on muu painava syy.

-----------------
юрист

     

Advanced murka

В Законе об иностранцах используется общепринятый термин "perhesiteen perusteella", UVI трактует его в отношении супругов следующим образом:
http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?article=1942
Liitelomake UVI 102

Также см. http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?path=8,2472,2495
Первый вопрос-ответ.

Не нужно отрицать очевидное Не тот случай.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Мягкие Лапки

Девушки Вам выше уже привели ссылки на законы и номера параграфов. А я говорю о том, что лупу А дают в таких случаях, на основании личного опыта Это достаточно конкретно?

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Advanced murka

Товарисч просто не понимает разницы между ввозом жены/мужа из другой страны (тут и вправду надо сначала жениццо, иначе скорее всего лупу не дадут) и сменой лупы одного вида на другую (например, рабочую/студенческую на "семейную") при изменении семейного положения %)

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

milis

да , только не просто совместное проживание, но и регистрация по одному адресу более 2 лет!!!

-----------------
жизнь забавная штука........когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть в шахматы......

     

Marina Nikula

Для получения постоянного статуса "Р" достаточно 4 лет непрерывного проживания в Финляндии по статусу "А". А уж какие основания для статуса "А" имелись, и изменялись ли они в течении этих 4 лет, роли не играет.

-----------------
юрист

     

togo

Для получения статуса П не достаточно 4 лет проживания, помимо этого нужно иметь обоснование на момент подачи на П. Некоторые утверждают будто прожил 4 года по А и само собой подразумевается получение П. Ничего подобного, если человек например проработал 3 года и 11 месяцев а на момент подачи на П работы нет, то П не дадут, и вообще ничего не дадут, а попросят человека на вполне официальных основаниях покинуть пределы Финляндии. То же самое кстати, считается если виза по семейным обстоятельствам, но брак прервался незадолго до подачи на П.

Если вы знаете обратные случаи, прошу привести примеры.

     

Iosif

Именно так былого админа этого портала и вытурили из Финляндии. С его слов, когда его вызвали в полицию на подписание бумаги об отказе вообще какой-либо визы ему сказали, что никакое avoliito ему не поможет, только наличие работы. В его положении любой аволиито будет рассматриватся уже с подозрением в фиктивности. Вот почему я с долей скептизма и ответил.

     

togo

Я тоже знаю подобный случай когда человек проработал в стране почти 5 лет (!!!), все это время исправно платил налоги, не пользовался никакими социалками и прочими гос халявниками и его вытурили. Вытурили на основании того что на момент продления работы не было. То что он мог получить работу через месяц их не волновало. "Хирург сказал в морг, значит в морг!"- примерно такой получился инциндент. В итоге чел уехал, и больше сюда не собирается.

П.С. Благодарю за комментарий.

     

togo

Очень прошу разборки не относящиеся к моему посту вынести в другую тему.

     

Ashley

Вот это да! Кого же это? Не знала....
Интересно были ли изменения в законодательстве...

Кстати... не совсем верно утверждение о том, что "в его положении любой аволиито будет рассматриватся уже с подозрением в фиктивности"
если чел прожил не один год в свободном браке , то какая тут фиктивность? Можно было оспорить в суде.

     

Мягкие Лапки

Ну вот, узнаю suomi.ru. Начали за здравие, закончили за упокой

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

mikkakaulio

Почему?Тема открыта и обсуждается гражданский брак
ПС.Да и предостеречь молоденькую девушку от ошибок-разве это плохо?

     

Мягкие Лапки

Вообще, обсуждался не столько гражданский брак, сколько возможность получения лупы А на его основании

ПС. Имхо,плохо, если тебя об этом не просят. Тем более, что их отношения -это дело их двоих.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

mikkakaulio

Как видишь,иногда(в мягкой форме) можно и поинтересоваться-всё ли человек знает о браке с мусульманином
Теперь девушка знает,что есть не только мужское обрезание
А уж нужен ей клитор или нет-решать ей самой

     

Meha

ребята, а может все таки не так страшен черт, как его малюют?
у нас, например, татары тоже мусульмане, но у них обрезают только мужчин, а женщина вообще часто в семье за главную, ее и обижать нельзя, особенно мать, если скажет - не нравиться ей невеста, фиг кто жениться, хотя бывают исключения...

     

~aurinko~

никого не переубедишь, единственное что могу сказать. живу тут давно. читала, смотрела об етом очень много. знаю лично семьи. итд итп. если человеку трудно понять временами человека такой же национальности, то понять того, кто совершенно подругому воспитан(сколько бы не жил в Фи, тут совсем другое, каким бы молодым сюда не приехал, у них ето в крови), другая религия итд итп. ето все настолько сложно. с соотечественниками то не всегда друг друга можно понять. не буду истории реальные из жизни рассказывать. единственное скажу, на одной любви - ничего крепкого не построишь. одно дело встречаться, другое дело быть официальной женой.

финны криститтю так же как и русские.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

daryal

ну вот благодаря Мике вся моя личная жизнь на всеобщем обозрении и обсуждении

     

mikkakaulio

Я писал всё только с твоих слов
Вспомни,как ты переживала,что Новый Год встречаешь одна и другие праздники тоже,т.к. он и его родня их не признают.А когда ты станешь членом их семьи,то будешь уже обязана жить по их традициям и обычаям.

ПС.Не надо делать меня крайним в своих ошибках

     

daryal

на НГ я писала, что в их семье траур, поэтому особо не празднуют, про то что не признают такого не было. и я не делаю тя крайним

     

daryal

Лююююдиии! я где-то писала, что у мя есть проблемы на религиозной почве????
прошу писать по теме, которую создал автор, а меня больше не затрагивать. у мя все хорошо, чего и всем желаю

     

Graf Kaliostro

Могу перенести сообщения не связанные с топиком автора, но возможно интересные для обсуждения в новую тему в раздел: "Он и она". Кому-нибудь нужно?

Модератор

-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...

     

lor2

Вы 13 лет ждали чтоб этот вопрос задать?

    кто голосовал?  

Ashley

Судя по Вашей реакции Вы что-то имеете мне предьявить кроме этого?

Я на форуме с 2004-го, информация появилась в 2007м, тему я раннее не читала, но на форуме то была. Вот и удивление.
Вчера только увидела.

И да мне не все равно, что произошло с человеком, с которым так или иначе общалась, как Вам.
Ходите изрыгаете негатив.

    кто голосовал?