Scobl

В последнее время на форуме все чаще стали появляться сокращения нецензурных выражений, как например "нах", "х*й" и проче. Мат на форуме запрещен, однако в правилах форума до сих пор небыло указано, что делать в случаях сокращений.

Добавление к правилам на счет сокращений:
- Мат и всевозможные сокращения нецензурных выражений запрещены на форуме. За употребление мата и его сокращений в сообщениях устанавливается наказание: бан, с минимальным сроком на один день. Различий между старыми и новыми пользователями делать не разрешается. Правило вступает в силу с момента его публикации.

     

pofigist

Scobl

А меня за ето уже на не долко забанивали. И ето было до "Правило вступает в силу с момента его публикации" Значит у меня есть возможность один раз так ругнутся без бана?

     

Scobl

Огорчу. Такой возможности у тебя нет.

     

Haha

А "аффтар, выпий йаду!"? давайте это оставим, а ? ну ведь "ржунимагу" - это же не просто слово, это целый абзац эмоций (прямо таки - полный абзац!)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Tania_J

ой, так и не поматерилась) а серьезно если - блин и на фиг - можно?

     

Scobl

блин и нафиг, можно, имхо.

     

Iruxa

А хрен и нахер??)
или я вот в одной теме написала "пид...ский стиль"..за ето тоже бан?))
Если да,то сорри..не знала))

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

Scobl

Да, с этого момента, за это тоже бан. На день. Разве в русском языке нет других слов?

     

mikkakaulio

Надо к правилам и список слов,за которые банят,прикрепить.
А то ляпнешь чего с горяча,а сам не знаешь,что и это слово к плохим относится.

     

Iruxa

Конечно-конечно...Как Вам будет удобнее...

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

Tania_J

так там тема о геях!!! как можно русским языком иначе
стиль людей нетрадиционной ориентации, отдающей голубизной, в народе вызывающий стойкое неприятие?

     

Ray

Так коротко и емко сказать цензурно не получится.

     

vlanna

     

EsterSita

а всякие в ж.п. и с.с.ть?

     

pofigist

Scobl

Не логично как то.

     

Scobl

Список как идея - неплохая, но на практике работать не будет. Скажем в списке имеется выражение "ж.п", однако пользователь напишет "ж.па". В данном случае правило не будет распростроняться на пользователя, ибо выражения "ж.па" в списке нет. И потом, кто бы поддерживал этот замечательный список? Я? - Нет.

     

Iruxa

Вот Вы такой интересный)))...А откуда народ будет знать,что можно говорить,а что нет?Или будем расчитывать на то,что каждый понимает,что такое хорошо,а что такое плохо?))А если кто разницу не понимает?...тада...Упс...бан на день)))А челоевк даже и не понял))

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

DJ.

А еще непонятно:

1) Что будет с теми, кто не прочитал эту тему? Это добавили в правила? А их что каждый день надо перечитывать? Когда пользователь соглашался при регистрации с правилами, то там нововвединий не было... так откуда ему про них знать? Каждый пользователь обязан читать все темы на форуме или же каждый день перечитывать правила на предмет обновлений?

2) Скобл размуно заметил, что "нахрен" матом не является, ибо хрен - это овощь такой (а то может некоторые не знают ). Как определить, что "на><" является сокращением от более матных слов нежели "нахрен"?

3) Ну даже если с сокращениями разобрались и правило ввели, то есть еще такая фишка как "наКуй" - кстати, присутствует в некоторых моих старых сообщениях (сам недавно, с удивлением обнаружил ) - как быть с этим словом вообще и как быть со старыми сообщениями (довольно приличными и информационно-полезными вообще)?
"Куй" - культурное слово, кстати



Ну а если вообще по теме вкратце, то я думаю, что каждый человек сам должен ограничивать подобные выражения, и если где-то нечаянно без злого умысла вырвалось "на><" - то, имхо - странный повод для бана (устное предупреждение еще куда ни шло, хотя тоже спорно). Другое дело если реально мат как из помойного ведра, да еще с целью оскорбить кого-нибудь из участников... ИМХО. В конце концов в зависимости от того как человек разговаривает, такое к нему и отношение и такое о нем складывается впечатление...

Вот меня за тот же один "на><" банили и гордо написали в новостях, что "DJ забанили за мат!" - прям как-будто сидел и матерился напропалую Вот пусть люди скажут - замечали ли они что я люблю употребить сильное словцо или нет?

     

DIK

Присоединяюсь, и у меня аналогичный вопрос?
Что будет тем юзерам, кто эту тему не читал?

Скобл, зам заварил, сам и разруливай проблему!!!

     

Scobl

Все просто, прочитают через день после бана. Не знание закона, не является смягчительной причиной, особенно в реальном мире.

Потом, что тут жестогого? это все уже было давным давно в правилах, просто не применялось, ибо модераторам небыло указано четких действий. Мат запрещен на форуме с момента его открытия.

Повлияет ли это на нынешних пользователей? Скорее всего нет, ибо у нас все-таки достаточно редко используются подобные сокращения, но используются.

Бан будет именно за МАТ, не за ругательства (жопа, ссать...). Однако ругательства попадают под категорию оскорблений, но это уже другой вопрос и как всегда, надо смотреть по ситуации.

     

EsterSita

я ты он она!
если я ты он она не будет писать такие слова вопрос отпадет
исправлю свое - подмогу делу

     

bee

по-моему Скобла банить пора, столько слов уже наговорил, а если еще и список вывесит.................. ой , Ё-моЁ

     

Гном

а чудак или чудило можно писать?
вообще это все сейчас модно все эти сокращения, столько народу может отпугнуть...
огласите весь список, пожалуйста))
или давай хотя бы по пятницам разрешишь выражаться

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Scobl

Ну я не категорически против списка. Составляйте. Только как? Создадим тему "Поматеримся - соберем мат"?

     

ank

И каждый желающий сможет раз в день добавлять к нему по-слову..

     

bee

а мона я сразу одну фразу забацаю и вывесим ее на видном месте?

     

Канарейка

Не надо отдельно список составлять, достаточно модераторам туда перекидывать нецензурщину, которую пользователи в темах пишут...
А если серьезно, то все знают ЭТИ слова, все знают, что они означают, на худой конец предлагаю словарь Ожигова в качестве цензуры: если там слово есть, стало быть и для форума подойдет.

Скобл! Отдельное спасибо от меня! Я полностью поддерживаю эту идею: даешь чистоту русского языка!!!

-----------------

     

DJ.

Я, кстати, уже предлагал словарь русского мата для этих целей (только обратно - если там это слов есть, то не сойдет ):

Толковый словарь русского мата

ЗЫ: и вообще ЦЕНЗУРА - это органичения с целью нераспространения государственной тайны, а не то что вы под ней подразумеваете под влиянием совкового воспитания!

     

Канарейка

Вы считаете, что посылать друг друга и оскорблять - сие и есть норма общения? или какие такие идеи гуманизма Вы отстаиваете? Вы считаете, что мату самое место на форуме и читать матосодержащие сообщения сплошное удовольствие для пользователей? Вы за то, чтоб Вас послали?
Да и ещё: мат на форуме ВСЕГДА был вне закона, не вижу никаких причин для шума.

ЗЫ. Я Вам повода для хамства не давала, более того всегда считала Вас человеком способным вести диалог, не дайте мне повода разочароваться в Вас. Спасибо.

-----------------

     

DJ.

Простите, не могли бы Вы в следующий раз при цитировании меня, не заменять мои слова на точки, а то не совсем понятно на что мне вообще надо реагировать. Я так понял, что Вас где-то чем-то оскорбили мои слова - даже хамством их назвали, хотя такой цели не было и я даже не смог вспомнить не перечитав все свои посты в этой теме где я к в Вам мог так пренебрижительно отнестись Если Вы по поводу замечания насчет значения слова "цензура", то если на "вы" обращаются с прописной буквы, то это обращение ко всем, а не конкретно к Вам

По поводу "Вы считаете, что посылать друг друга и оскорблять - сие и есть норма общения?" тоже не понял где я такое написал? Я лишь задал несколько вопросов по непонятным местам в данном вопросе, на которые так никто и не ответил (кроме первого) - например считаются ли слова "куй" и приведенное господином Резниковым солженицевское "фуй" матерными (хотя ежу понятно, что они таковыми считаться не могут, просто потому они ими не являются, но зная наших модераторов, которым и правила родного языка не закон, хотелось бы заранее знать в каком месте их может клинануть? )
В остальном я лишь поддержал Вашу идею сравнивать значения слов со словарем или энциклопедией (и цитирование Вас было применительно лишь к этому, а не ко всему остальному ), просто предложил несколько иной словарь
А про ругаться и матюгаться, я постом выше вроде конкретно выразился, что я этого неодобряю, просто надо знать меру (модераторам) и применять санкции когда такое происходит заведомо намеренно, не имеет меры (уже со стороны пользователя) и направленность оскорбить кого-то. А банить за случаянно проскочившее "на><" - это, извините, не есть модераторство - это есть "показать какой я сильный" - вот нашел это сочетание букв и все - потираю ручки - сейчас буду кнопки жать!

Тем более неприятно когда такое нажатие кнопки используется в личных корыстных целях - стереть неугодное сообщение, но надо же найти за что (а найти при желании всегда можно!) - например мое было удалено в политической теме за найденное сочетание букв "н", "а" и "х", когда я высказался против нацисткого кандидата, что пришлось не по душе модератору (видать он сам в душе нацист ) - забанили без всякого объяснения. Вы такое одобряете?

Кстати вопрос Скоблу - после такого он все еще модератор? Жаль если так Я б таких модераторов кнопочников гнал бы в три шеи, а не подгонял бы правила под них, чтоб им удобней было кнопку нажимать

Никто ж не высказывается против того чтоб банить тех кто намеренно матом нагрубил другому пользователю и послал его, но вводить слова за которые некто может формально применить против вас санкции - это не есть правильно! Тем более что определение очень таки расплывчатое. Под любое не очень длинное слово можно ТАКОЕ сокращение придумать, что мама не горюй. А формально повод забанить! И доказывай потом что ты не это имел ввиду! Оно нам надо?

     

Toni

а слово с трех букв - это наверное китайское слово, да? как раз матерные слова на русском языке как правило имеют чисто русское происхождение. А "нормальные" слова - не всегда. Ты же можешь "очень кульно почататься с другим юзером", но от этого русский язык не будет "чище".

да ладно, мне-то все равно. Давно не использую матерные слова на форуме (или память меня изменяет??)

кстати говоря, если хочешь обидеть человека - можешь это сделать нормальными словами. И можешь обидеть куда хуже, чем обзывая его "дураком" (или матерным заменителем этого слова).
А матерные слова, с которыми человек не пытается обидеть другого чела, а просто хочет выражать свои эмоции - помоему не заслуживают наказание.
Но это лишь мое мнение.


ЗЫ: а почему Финиксу целую неделю?

     

Канарейка

Очень обидно, что у не носителей русского языка (я, кстати, одна из них) чаще всего именно такое представление об этом языке: мат - это по-русски, а не умеешь материться - какой же ты русский?..

Очень жаль, что именно носители русского языка больше всего желают такого "опримитивения" своего родного языка, доводя его до уровня Эллочки-Людоедочки. Возможно, им просто очень не хочетьсчя делиться той красотой, певучестью и невообразимой емкостью русского НЕматерного слова.

-----------------

     

Riku rik

Все правильно, но зачем до абсурда доводить? Может нам вообще по имени-отчеству общаться? А кто на ты, тех банить как оскорбление

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Scobl

Так, все, примеры обсудили - списка не будет. Имеются еще вопросы? Читайте первое сообщение.

     

Apollon

Ну мне-то лично правило понятно. Сам матом выражаюсь, но в хорошо знакомой мужской компании. А форум посещают разные люди с разными моральными принципами, по этому стоит придерживаться обычного литературного языка.

Кстати, слова подобные "жопа" и "ссать", матом не являются. Они даже встречаются на страницах солидных журналов, и свободно произносятся в телевидении. Просто нужно следить, что бы их небыло слишком много в текстах, а то это уже не корректно...

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Scobl

Ой, как замечательно!

Гном, день бана.
Феникс, неделя.

Ура!

     

pofigist

Гном попросил извинится перед девушками за некоторые нецензурности, которые были им написаны.

     

Riku rik

Не вижу смысла бороться с этим, за настоящий мат, да бан сразу. Неужели были жалобы на это, почему решили бороться?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Fiksy

Можно я, как филолог, порассуждаю маленько? Есть пословица: "Хрен редьки не слаще!"
За такое хоть не забанят?
Я не не виновата, что название сего растения используется, как ругательство.
Тогда уж и за "нехороший человек, редиска" банить надо (хотя и так, наверно, надо. типа, оскорбление).
Ладно, как скажешь. Будем учиться быть вежливыми

     

Toni

DJ:
я так понял, что сначала будет предупреждение, a только потом бан...
не так ли?

     

DJ.

Дык, кто их знает - на кого нарвешься... есть тут некоторые любители понажимать на кнопки... Меня еще давно, до введения этого "правила" забанили за простой "на><" причем в абсолютно невинной фразе никого не оскорбляющей, без всяких предупреждений! Думаю, оттуда и ноги растут с этим правилом... Вообщем, как всегда, подумали не о пользователях, а о модераторах >

     

Toni

Кстати, очень клево получаются переводы американских фильмов, где какой-то последний изгой -Арнольд или Брус Виллис например-, по которому стреляют гранатометом и которого избили по полной програме, сидит весь в крови со злыми глазами и говорит "вот блин!" или "негодяи!" (когда на английском напоминали матерей его врагов)

Спасибо, Канарейка, за такие забавные переводы!!!

     

Toni

среди непонятных выражений:
можно писать "пошел ты"? или тоже считается запрещенное выражение?

     

Scobl

Вобще, все можно. Просто оставайся человеком в любой ситуации и не будет тебе ни банов, ни бананов.

     

rgezikov

Извини, командир, а бананов тут за что лишают?

     

Scobl

Привет, товарищь!
Очень остроумный коммент. Смысл?

     

rgezikov

Грозен, грозен... Причем были бананы? Вот при том и мой коммент. Если уж тебе можно, то и другим. Не так?


ЗЫ.
Слово товарищ - мужского рода. Пишется без мягкого знака. Борьбу за чистоту языка лучше начать с работы над собственной грамотностью.

     

DJ.

смотря куда пошел

     

Toni

"Пошел ты туда, не знаю куда..."

     

DJ.

Нее - лучше:

Пошел ты туда, за что могут забанить!

     

PearLinShell

Сейчас "допосылаемся"....
*спинку потрёте?

     

Toni

все! пошел я! за пивом!

     

rgezikov

А вот Солженицын, если мне память не изменяет, использовал слово "фуй" дабы заменить то_за_которое_скобл_заскоблить_може т. Я так понимаю, что его то можно употреблять. Я сам-то не жажду, но как принцип...

Короче, как и всякая борьба с последствиями вместо причин все это выглядит смешно, дорогой ты наш секретарь комитета комсомола.

     

PearLinShell

Неее... Тони....
В русском языке есть ещё такое культурное выражение как "пошёл ты .... на хутор бабочек ловить"

     

DJ.

За "хутор" вообще бан на неделю! Ибо под него такое сокращение подогнать можно - мама дорогая...

     

Tania_J

а за бабочек ловить - мало ли с кем и чего ловить))
нее, ну видите сколько простору для творчества, так что не зря правило ввели)

     

vikulja

что-то я не совсем поняла.. нельзя маты? или вообще все те слова, которые модераторы посчитают матом?
в первом случае слово "пидарас" - это НЕ мат, а ругательство. Разница есть. Дурак - тоже ругательство, это слово ведь не запрещено?
во втором случае - я не модератор, но, например, слова "жопа" и "ссать" тоже отношу к ругательствам, т.е. к нелитературным словам.

если забаните, пойму, что второй вариант - верный

-----------------
случаюсь здесь

     

Miimi

Вот сранно,почему нильзя писать сокращения нецензурных выражений?
Может афтор шутить и фсе смиялися..

Вот "нах" может это значится "нахал"?
А "х@й" тоже много хооших вариантов...
Почему такая жестокость на форуме?

     

Alek

Ответь дорогой админ.
Почему на форуме присутствует бес-придел и разжигание межнациональной розни? Разделы не модерируют или модерируют как угодно некоторым националистам, постоянно присутствует оскорбление по этническому происхождению в довольно в оскорбительной форме.

     

Fiksy

rgezikov, у Вас, молодой человек, явно проблемы с какими-то бананами. Или просто хочется поговорить "об этом"?
Непонятная раздражительность на ровном месте... И неприкрытое хамство. Извините, но читать неприятно.