lyama

Сразу оговорюсь, что про "свой устав" и "чужой монастырь" знаю, и стараюсь придерживаться принципа уважения чужих интересов и ненападения. Но тут просто зацепило. И хочу знать этот самый "устав", чтобы в следующий раз достойно выйти из ситуации: чтобы и не "обидеть" финку, и самой не чувствовать себя оплеванной и не владеющей ситуацией.

Недалеко от нас есть детская площадка, на которой мы с дочкой играем уже 1,5 года. Дом, возле которого эта площадка, четырехэтажный не муниципальный (частный?). Площадка находится со "слепой" стороны дома, т.е. ни одного окна туда не выходит, и вроде бы никому мы мешать не можем. Сегодня одна женщина (лет 60 примерно) подошла к нам и стала что-то говорить, зло стреляя на нас глазами. Я мило улыбалась и говорила, что не понимаю. Ребенок плакал в голос и прятался. Я пыталась успокоить дочь и, одновременно, "общалась" с теткой в общем-то дружелюбно. Поняла я всего несколько слов: поис (уходите?), уммарра, тало. Но то как она злобно это говорила, плюс то, что она стала зашвыривать игрушки из песочницы в ящик... В общем, я сочла за лучшее уйти.
Впрочем, сегодняшний инцидент не первый. Как-то я видела эту же тетку, по пояс высунувшуюся из окна и громко говорящую по телефону (для нас?). А в другой раз мы пошли кормить птиц в том же дворе, и она опять что-то говорила из окна нам. Причем другая женщина, сидящая возле нас на лавочке, что-то ей возражала и нам улыбалась.

В общем, чего я хочу. Расскажите, пожалуйста (или покажите где почитать) что и почему я неправильно сделала, играя на площадке с ребенком? Можно ли как-то урезонить этут тетку? Или она в следующий раз вправе вызвать полицию, например, когда мы будем проходить мимо, и ребенок захочет поднять палку возле дома? Можно ли проходить через этот двор? и т.д....
Меня интересуют именно МОИ права, и что реально может сделать эта тетка. Т.к. совет "просто обходить этот дом стороной" я и так постараюсь выполнять, но не всегда это возможно.
Заранее спасибо большое.

     

Ashley

А мне вот думается, что пришло время именно Вам обратиться куда следует. Достаточно указать адрес и ей при Вас позвонят и спросят в чем дело.

     

kanonerka

у Вас нет знакомой с ребёнком,которая говорит по-фински? погуляли бы вместе-может она поймёт в чём дело?...

     

Николь

Да ясно все. Площадка, по видимому, находится во дворе этого дома и принадлежит дому. Соответственно, все оборудование площадки куплено и уход за ней осуществляется за счет средств дома. Наверняка еще и табличка стоит, что это частная территория.
Теоретически, гулять можно только на площадке около собственного дома или на муниципальных. Когда я только приехала, для меня ориентиром таких площадок стала перечеркнутая собака!
"Добрая тетя", видимо, пофигистка или очень добрый человек. "Злобная тетя" в целом права. Ссылки на законы не приведу, читала, но искать долго...
Сейчас все более и более сами финны плюют на эти правила, но они же искренно возмущаются "падением нравов".
Гораздо проще не вступать в конфликт, а найти муниципальные площадки. Скорее всего их окажется несколько поблизости.
Поспрашивайте у соседей, у мамочек с детьми. Если с языком совсем худо, поищите на форуме мамочек, живущих рядом.

     

lyama

Муниципальных площадок вокруг полно. И мы туда ходим гораздо чаще и с удовольствием. Но именно эта площадка удобна потому что: напротив нашей стиралки - бегать недалеко белье менять/сушить,и есть кормушка для птиц (конечно, я могу и сама повесить свою и кормить в свое удовольствие).

     

leijona3

Во-первых,автору надо выяснить в чьем ведении находится детская площадка.
Не исключено,что её могли построить жители этого дома(так как дом не муниципальный) и ею могут пользоваться только жильцы этого кооператива(тут тётка права) и Вам там делать нечего(даже на участок дома не имеете права заходить).
Если площадка муниципальная-тут ,просто надо обратиться в полицию.

     

lyama

А что мне грозит за нахождение на территории дома? Могут вызвать полицию за то, что я буду кормить птиц или проходить по двору?

П.С. Я не упорствую в своей правоте, а просто хочу разобраться.

     

leijona3

Тетка соберет компромат на Вас,а потом ждите извещения о штрафе.
И полицию имеют права вызвать.
Но честно говоря,я не понимаю Вашего упрямства:мне бы мои нервы и психическое здоровье моего ребенка были бы дороже,чем удобство этой площадки...

     

lyama

Именно что такая знакомая есть. И гуляли мы вместе.
То, что удалось разобрать несло примерно такой смысл: это не муниципальный дом; вы здесь не живете; гулять, кормить птиц, играть в песочнице и проходить по двору - здесь нельзя; идите в свой двор.
Дело в том, что это ближайший двор с детской песочницей к нашему дому. И предыдущие 1,5 года мы гуляли там буз всяких проблемм. Вот я и хочу понять: это тетка "неправильная" или я что-то нарушаю.

     

zinaida

К сожалению, эта тетка права -- не по-человечески, но юридически. И, получается, вы нарушаете. Не связывайтесь, найдите другую площадку.

     

bee

это у тетки лопнуло терпение и она превратилась в злобную фурию

     

lyama

Не, думаю, что она просто не жила в этом доме раньше.

     

lyama

А куда следует - это куда?

     

Ashley

Да в полицию.

Это ж надо чтоб малыш так мешал...............


Она что-полтора года немая была???

     

bee

частная собственность - это святое, какой бы лапочкой не был малыш

     

lintu

Можно попробовать найти хозяина дома и получить у него разрешение

     

Ashley

Далин
частная собственность обычно выделена хоть каким-то прозрачным забром

     

lyama

И еще, а если я играю на площадке вместе с жителями дома, и те не против?
Было пару раз так: играли вместе с мальчиком и его мамой, общались.
Что делать, если опять придет злобная тетка? Ждать реакцию этой мамы: выгонит - не выгонит?

     

Contra

интересно, каким медом там горки намазаны?
объяснили же, что тетка права
скорее всего, может в суд падать на злостное нарушение правил нахождения на частной территории
думаю, с доказательствами у нее проблем не будет

     

lyama

не, не медом, а удобством распоожения к значимым объектам: стиралке, например.

я же не упорствую в посещении этой площадки, я разобраться хочу

     

Contra

если площадка точно принадлежит частному дому, то уже разобрались

     

zuber

Имхо, если юридически тетка права, то лучше не связываться. Хотя бы потому, что проигнорировав ее "просьбу", вы будете гораздо более неправы по-человечески, чем она.

-----------------
-=*=-

     

Николь

Попробую привести понятную для нас ассоциацию.
Например, Ваша собственная дача.
Вы для Вашего ребенка разорились купили горку, качели, песочницу. Установили. По участку валяются игрушки Вашего ребенка. Для удобства и защиты от дождя вы поставили ящик, куда складываете эти игрушки, чтобы не таскать домой.
И регулярно, на протяжении 1.5 лет ( ) на Ваш участок заруливает гулять тетка с дитем, играет Вашими игрушками, катается на Ваших качелях и пр. Ее даже не останавливает калитка (для финнов аналог калитки - табличка с указанием, что эта территория частная).
И тетка даже не понимает почему нельзя кататься на качелях. Они же для детей? И ей Ваш участок весьма удобен по местоположению? Совершенно не учитывая, что оборудовали Вы все это для ВАШЕГО ребенка!
И долго бы Вы терпели, пока бы не превратились в злобную фурию?
Я бы точно 1.5 года не выдержала!
ПС: Думаю, что пока Вы там гуляете с жителями этого же дома, эта женщина к Вам не подойдет с претензиями. Она, похоже, все таки достаточно культурная и жутко терпеливая!

     

lyama

Думаю, что ассоциация не очень верная. Потому как ни в России, ни тут я не хожу на площадки явно частных (одинокостоящих на своей территории, например) домов. То, что бывают частные многоэтажные дома просто не знала. И надписи именно на этом доме нет НИКАКОЙ. И 1,5 года мне НИКТО не говорил, что нельзя находится на этой площадке, хотя жители видели нас неоднократно. При том, что дети не шумят - маленькие еще.
В общем-то, учитывая все это, и возникли у меня сомнения в справедливости теткиных действий.
Теперь, конечно, буду наблюдательнее и разумнее.

     

lyama

А еще вопрос.
Что должно быть написано (как именно выглядеть надпись) на доме/дворе, если это частная (кооперативная) собственность?
Спасибо всем!

     

vaka

Почитал, прикольно, если бы кто нибудь кинул игрушку моего ребенка, то имел бы возможность услышать много отборных и интересных слов.
Лучше конечно с теткой не связываться, больной человек.

     

elvira

Вам так кажется... Финны руководствуются принципом, что лучший способ защиты это нападение...
И ваши отборные и интересные слова могут обернуться против вас.

     

vaka

Если вам хочется все время чего то бояться, это ваше право. Мне же все равно как это обернется и на любое насилие, будет адекватный ответ, вплоть до силового вмешательства.

     

elvira

мы как раз-таки, ничего и никого не боимся, разборки с соседями- проходили, полицию, суд- тоже.

Но, если вы собираетесь через это же проходить будьте готовы, что каждое ваше слово будет против вас даже если вы 100 раз правы. Относительно силового вмешательства - подумайте перед тем как финну в морду дать- ИМХО, не пачкайтесь, не стоит, говорю вам как набившая морду одной соседке.

     

jana

а как зе тогда в домах,которими владеют болшие фирми и здают в наем там квартири.?

у меня била ситуация.я зила в одном доме 3 года,переехала в дом напротив,дома принадлезат Фенниа,значит никаких теток бит не долзно.ан нет. пошли с семэи на грилницу,располозеную на участке бившего дома(50 метров),и невезливии дядя попросил нас удалится...имеет ли он на ето право.или когда дядини дети переидут играт на плошадку,возле нашего дома,мозно тозе везливо попросит(не пример!)

ах да! у нашего дома нет гриля,а у дома напротив детскои плошадки

     

elvira

Когда мы переехали из США сюда, то купили квартиру доме принадл. Сампо, вокруг было еще 3 дома, один из них квартиры в наем на все 4 дома была детская площадка, так вот в м.200 были еще какие-то дома не принадлежавшие Сампо и в домах этих подъездах было написано, что та детская площадка что во дворе 4-х домов это только для детей жильцов тех 4-ох домов.

     

jana

так значит дедушку в следуюшии раз нузно будет отправит в Фенниа,пуст ознакомится с правилами!я думаю што проблема била не в том што ми пришли гриллит,а в том што говорили на русском

     

Ирина Влади

Очень часто нет никаких табличек и перечеркнутых собак. В нашем районе почему-то все знают, что если около дома гриль или детская площадка, то это значит, только для жильцов дома и их гостей. А общественные площадки больше и как бы равноудаленные от домов.
Еще совершенно спокойно можно ходить "в гости".
Автор, вы познакомьтесь с кем-нибудь из этого дома и гуляйте на площадке вместе - ничего злобная соседка не скажет

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

elvira

я думаю, что нужно просто пойти к исяноитсия и спросить правила проживания, куда можно ходить, а куда и не следует.

     

По-душка

Нам, выросшим в условиях, когда "все вокруг бесхозное, все вокруг мое", порой бывает трудно понять здешние порядки. А закон здесь один: все, что не твое, то чужое - не тронь! Это не твоя собственность. Со спокойной душой можно играть только на детской площадке своего дома или на муниципальных общественных площадках. То же касается и погрилить и пр. Если усвоить это правило, не будет никаких разборок, полиций, судов.
Мне, к примеру, хватило одного раза усвоить понятие частное собственность. Случай был аналогичный, как у автора.

     

elvira

согласна с вами на 100%. Когда училась на курсах- нам училка сразу сказала, что в Финляндии надо соблюдать принцип oma tupa oma lupa . Помню как в детском саду мой ребенок разбил игрушку другого ребенка ( был день игрушки и детки принесли свои), так попросили компенсировать, причем 3 раза мы предлагали игрушки ( все 3 раза покупали в магазине), на 4-ый раз мама пострадавшего согласилась принять деньги.

     

Aili

Правила прозивания ест в каздом подэсде, одназди видела перевод на 10 ясиках,4тоби всем било понятно! Ну,а,если би мне так кри4али, давно би играла со своим ребенком в другои песо4нитсе.

     

king-kong

была похожая ситуевина. типа : это не ваш двор, не катайтесь с нашей горки. Класть на все с аппаратом и не замарачиваться Ф. свободная страна и нет ограничения по перемещению. + для детей гарантированная неприкасаемость. Вы же не боитесь зайти в в чужой подъезд к подруге например, хотя и не живете в этом доме. Двор есть общественное место!