Watson

Многие из нас в одно прекрасное утро приходили к мысли, что настал тот момент, когда пора начинать ремонт и откладывать его начало уже невозможно. Само-по-себе начать ремонт очень трудно психологически, ибо подсознательно все понимают с какими трудностями ему придётся столкнуться. Это, и неудобства, и трата немалых средств, и неуверенность в собственных силах... Порой преодолев психологический барьер мы незнаем с чего его начать и как делать некоторые вещи. Вот для обсуждения этих, чисто практических советов, я создаю эту тему. Она наверняка заинтересует тех людей, которые привыкли расчитывать только на себя и стараются сделать всё самостоятельно.

-----------------
Всё элементарно...

     

Watson

Как показывает практика лучше всего начать ремонт с самого сложного во всех отношениях места. Лучшей отправной точки как сан-узел, наверное не придумать. Там и трубы там и провода, подогревы всякие, кафель и прочее....
Та же жизненная практика доказала, что невозможно что-то сделать, преде что-то не сломав. По-этому, чем основательнее будет предварительный снос старья, тем, вероятнее всего, будет произведёно более тщательное восстановление.
Я именно так и поступил. Одним прекрасным утром дал волю своим рукам, крепко сжимающим кувалдометр и развалил всё, что возможно в районе санузла и там осталась совешенно чистое пространство с тремя трубами. Толстой канализационной и двумя тонкими водопроводными.
Восстановление начал с окраски канализации в радикальный чёрный цвет. Стало красивше

-----------------
Всё элементарно...

     

Watson

После этого неплохо было бы сделать план восстановления. Всё это очень серьёзно. Где будут выстроены будущие стенки, из какого материала, толщина будущих стен, точное расположение всего. что вы планируете там установить, заранее присмотреть это всё в магазинах. Чем тщательнее вы спланируете, тем меньше сюрпризов вас ожидает в дальнейшем.
Я решил выстроить стены из металлического каркаса и гипрока, что и сделал. Гипрок, несмотря на все недостатки имеет массу преимуществ. Главное, что стены полые, внутри можно смонтировать проводку и проложить скрытые трубопроводы...

-----------------
Всё элементарно...

     

Watson

Детские воспоминания о сантехниках у меня самые мрачные. В далёкие советские времена это была определённая каста людей находящаяся где-то между зубным врачём и продавщицей в пивном киоске. Короли говна и пара. Они были очень суровым, неприступным и грубым народом. При этом всеми уважаемыми. Однако, говорить "До свидания" уходящему сантехнику считалось плохой приметой. Видеться лишний раз, тем более по-необходимости, никому не хотелось. Оно и понятно. Замена какого-нибудь текущего вентиля и уж, не приведи лопнувшей трубы была равносильна катастрофе Вселенского масштаба. Я помню, как с дрожащими коленками, ждала появления сантехников моя мама
Потом они вошли, вснеся с собой запах перегара, дешёвых сигарет и чего-то коричневого на подошвах своих кирзачей. Затем поползли в окно кухни резиновые шланги газового резака и начался кошмар, незабываемый на всю оставшуюся жизнь...
Но времена меняются. Много воды утекло с тех пор как я стал отличать пол-дюймовую трубу от трубы в три четверти и с того момента, как я прикрутил свой первый вентиль а он не потёк. Осовоил я эту науку лишь с той целью, что бы избежать контактов с самой уважаемой кастой человеческого общества. Для этого, конечно, пришлось на некоторое время к ней принадлежать.

-----------------
Всё элементарно...

     

Watson

Труб для водопроводов существует великое множество. Я не буду врать, что со всеми мне пришлось непосредственно столкнуться. Опишу лишь то, что хорошо знаю.
- Легендарная Оцинкованная труба или просто, Оцинковка.
В масштабах квартиры и небольшого дома применяется 1/2", 3/4" и, на крайняк, 1". Работать самостоятельно с ей очень тяжело. Часто нужны специальные и тяжёлые инструменты, что бы сделать что-то серьёзное. Они не очень долговечные, подвержены коррозии и особенных преимуществ не имеют. На сегодня их применяют только в пожарных системах, теплоузлах, а в квартирах очень редко и то по-мелочам.
По-этому использовать не рекомендую.
-Медная трубка.
В своё время совершила революцию в сознании (но не совести) сантехников. Практически вечный материал, очень экологичный, прост в применении. Поскольку появилась возможнось использования фитингов для соединения, стала очень популярна и быстро вытеснила оцинковку везде, где это возможно. Единственный недостаток высокая стоимость, что исключает использование больших диаметров и сооружение длинных магистралей. Но для квартиры самое то. Диаметры 8, 10 и 12 мм позволят самостоятельно смонтировать аккуратный водопровод в квартире не прибегая к посторонней помощи. Инструменты: два средних разводных ключа, роликовый труборез и трубогибка в виде пружины.
-Полипропиленовая труба PPR
Нанесла окончательный и сокрушительный удар оцинковке максимально сократив область её применения.
Любые диаметры, любые давления и температура до 120гр, монтаж любой конфигурации, скорость сборки вне всякой конкуренции. Учитывая её до безобразия низкую стоимость делает её очень привлекательной в использовании. Недостаток, в принципе, один: соединения неразёмные, нужен сварочный аппарат и некоторый опыт работы. Переделать соединения невозможно, они собираются один раз. Можно только вырезать фрагмент и сварить его заново используя новые материалы.
Для квартиры универсальным будет диаметр 20мм и тип PN20.
-ALUPEX. Сочетает в себе основные преимущества медной и PPR труб. Для соединения используются фитинги, как под ключ, так и под специальную обжимку. Достоинства: долговечность, надёжность и высокая эстетичность. Такими не стыдно смонтировать открытый трубопровод, например отопление комнат.
Недостаток я вижу один, всё же дороговато.
Я остановился на PPR сам всё спаял , взяв напрокат аппарат и не жалею.
К сведению: время прогрева соединяемых концов диаметром 20мм - 8 сек. 16 мм- 6 сек.

-----------------
Всё элементарно...

     

Очередник

Самое большее, что может съёмщик квартиры в Финляндии сделать в ванной, это накинуть шланг подводки и слива к стиральной машине и закрутить хомут на них.
Остальное - нельзя.
ЗЫ. Но делают, ради экономии по затрате на сертифицированного мастера для этих дел.

     

Watson

Мечта любого обывателя, это пол с подогревом в ванной и туалете.
Как его соорудить? Да очень просто. Внутри уже выстроенной из гипрока кабинки ванной и туалета пол выыкладывается пенопластом. Оптимальной толщиной я считаю 5 см. Затем сверху укладывается арматура из тонкой сетки с ячейкой в 1см. Обрезками арматуры прикрепил её к пенопласту, что бы она не топорщилась. Затем залил раствором из песка с цементом в соотношении 1:5. В раство добавил Аквастоп для эластичности и приданию водостойкости и на всяк случай. После затвердевания разложил коврик электрического подогрева DEVI и гофрированную трубку с термодатчиком, как описывалось в инструкции. Провода термодатчика вывел в коробку установки терморегулятора. Залил тонким слоем раствора так, что бы скрыть самую высокую выступающую точку. Затем разгладил поверхность импровизированной гладилкой и тёркой. После затвердевания залил слоем самовыравнивающего раствора. После того, как он высох покрыл стены и пол Аквастопом, затем гидроизоляцией с фиброй. Все углы проклеил гидроизолирующей тканью пропитанной гидроизолирующим составом. После высыхания ванная комната готова к установке дверей и укладке кафеля.

-----------------
Всё элементарно...

     

mymla-my

Как все красиво описано!Просто заглядение! Даже стало казаться, что ремонт-это раз плюнуть,все легко и просто!Сразу вспомнился свой собственный ремонт Первый раз в жизни, да еще сталинские потолки! Я их размывала пол-лета.Просто под слоем мела оказалась какая-то дрянь, название и назначение которой я так и не смогла понять.Причем она была только на половине потолка!Размыть ее нормально я не смогла,а когда начала красить красочкой,-эта дрянь стала отваливаться хлопьями!!!И ладно бы вся сразу отвалилась,так нет,-по ЧАСТЯМ,МЕСТАМИ!!!!Жуть! Тот ремонт я вспоминаю с содроганием...

-----------------
Быть счастливой просто!

     

Watson

Долго думал, что делать в первую очередь, устанавливать двери или выкладывать кафель? Понимая, что не являюсь профессиональным отделочником решил, что установленные ранее двери я замазюкаю их при укладке кафеля решил начать с самой грязной, на мой взгляд, работы. Решил раньше выложить кафель. И... совершил ошибку, как выяснилось позднее.
Выбранный заранее кафель я уложил на раствор MIRRA 3110. Очень эластичный с хорошо клеящимися свойствами. Позволяет применение, как внутри, так и снаружи помещений. Необходимые инструменты: шпатель, гребёнка, насадка-миксер, плиткорезный станок, болгарка с алмазным кругом, дрель с победитовым циркулем, уровень и маркер. Инструмента требуется много и он не дешёвый. Однако, подсчитав предполагаемые затраты на стоимость инструмента и сравнив с тарифами плиточника я сделал вывод, что инструмент дешевле. К тому же я приобретаю опыт, сохраняю независимость в планировании. Нельзя забыть про крестики для швов нужного размера. Я выбрал крестики в 2мм на стены и 3 мм на пол. Укладка кафеля на стены требует высокой аккуратности и неторопливости в работе. Я сразу разлиновал стены маркером, что бы было понятно, как ляжет каждая плитка и как её придётся резать. Приготовленный раствор наностся на стену шпателем и уверенным движением разравнивается гребёнкой. Оверстия под розетки и трубы вырезаются циркулем или болгаркой. Прямые срезы выполняются станком, стеклорезом или алмазом. Я применял всё, в зависимости от обстоятельств. Кафель на пол уладывать несколько лече. Начинать лучше от ближайшего к двери угла. На полу я сделал маленький наклон, что бы пролитая в последствии вода не затекала под будущую ванну. Это был даже не наклон, а как бы тенденция к наклону. На ванную комнату у меня пошло пять вечеров и выходные, на туалет столько же. Швы затираются специальными затирочными растворами. Они могут быть тонированными. Швы заполняются раствором c помощью шпателя, лучше резинового, а после подсыхания красиво рашиваются обрезком белого электрического кабеля. Сказать, что всё получилось идеально, нельзя, но и откровенных косяков тоже не наблюдалось. Я видел и хуже выполненные работы мастерами по-вызову. После этого я установил дверные коробки. Поскольку кафель был уже уложен, щели были несколько больше желаемых. Их пришлось закрывать пластиковыми декоративными планками. Не супер. В-общем, советую двери ставить раньше, чем класть плитку.

-----------------
Всё элементарно...

     

Watson

В далёкие времена всеобщего дефицита и полного отсутствия профицита промтоваров, наличие аккуратно положенного кафеля в квартире было показателем уровня жизни её жильцов. Когда я был ещё ребёнком, меня несколько удручало его отсутствие у себя на кухне и в ванной. На робкие просьбы мамы сделать там очередной ремонт, мой папа деловито лез под раковину на кухне, где находилась дежурная, немного ржавая банка маслянной краски зелёного цвета. Он тщательно перемешивал её с уайт-спиритом а потом разом выкрашивал ею всё, что попадалось на пути из кухни в ванную. Этот цвет у меня всегда ассоциировался с танком Т-34 и грузовиком Зил-130 (Захар). Видимо тоска по армии не давла моему отцу проявить немного фантазии и оформить кухню, ванную и туалет как-то иначе. Когда я подрос, я на свои сбережения купил в химтоварах несколько коробок пластмассового кафеля и пару банок Бустилата. Затем этим добром я обезобразил ванную комнату, охладел к этому делу и ушёл в Армию. Тоько через пару лет после возвращения я ободрал это безобразие, а ещё через год выложил чешской керамической белой плиткой 15Х15. Тогда ещё на цемент. До самОй, родимой кухни я добрался ещё года три спустя и после убитого там летнего месяца она приобрела цивилизованный вид. Одновременно с современым кафелем Ksenona Beige там появился новый линолеум, необезображенный краской гм.... бежевого цвета, новенькая нержавеющая мойка, а ржавые трубы заменились на благородные медные, закращенная вентиляционная решётка была заменена на современную, а позорную вентиляционную трубу заменил высокоэстетичный гофрированный аллюминтий. Как-то по инерции новая газовая плита вытеснила старую, а Candy сменила заслуженную пенсионерку РИГА-8, у которой давно уже тёк сальник, и заедало часовое реле.
Маслянная краска цвета хаки, содранная пластами вместе со старой шпатлёвкой, ушла из нашей жизни, но навсегда останется в моих ностальгических воспоминаниях
Этот, несомненно безценный, опыт пригодился мне в дальнейшем, при ремонте собственного жилья.
В ремонте родительской кухни, да в последствии тоже, я использовал шпатлёвку Vetonit LR, Sadolin MAXI, краску Sadolin BINDO 20. Чугунную радиаторную батарею и оконную раму, которые мне не позволили заменить, мой брат покрасил алкидной белой краской.

-----------------
Всё элементарно...

     

Manja

А кстати, не подскажет ли кто. Мне нужно заменить дверь в санузел. Причем не просто поменять...
Дверь узкая, нужно расширить (друг на инвалидной коляске не попадет внутрь иначе). Т.е. надо резать стены (причем с двух сторон), а потом полностью менять дверной блок. А старый дверной блок до полотка с окошечком наверху. Так это окошечко еще заделывать придется....
Куда можно обратиться, чтобы все это проделать?

     

Watson

Чисто технически проём расширяется с помощью электрических рещущих инструментов с алмазной кромкой на рабочей поверхности. Сопровождается большим шумом, пылью, грязью и руганью. Куда обратиться, к сожалению, ответить не могу.

-----------------
Всё элементарно...

     

Manja

да, про шум, пыль и грязь мне уже сказали...

     

WormSpy

Вообще сначала нужно делать план ремонта, а только потом уже ломать.
План должен содержать: что и в каком порядке будет делаться, какие затраты, и что для это нужно "удалить".
Причем план должен быть написан на бумажке, что бы не забыть в середине и не появилось желания его сильно изменить

-----------------
IMHO

     

Manja

дык, к кому обратиться-то можно??? я бы с удовольствием с планом...

     

~aurinko~

у меня вопрос. кто что думает? окно почти что на все стену. с каждой стороны окна остается немного стены. батарея низко, так что под ней стенку не видно, а над батареей немного стену видно. так вот, если клеить обои, то надо ли их клеить над батареей и сбоку от окна? или там красной покрасить? в принципе сбоку занавески будут, да и над батареей тоже.

и еще, если все тоже самое, но с одной стороны окна побольше стены, и там занавески нет. красить там краской или как остальные стены, поклеить обоими?

     

Watson

Красивый вид получается, если пространство от подоконника до пола окрашены по ширине окна, а расстояние между окном и углом стен оклеить обоями.

П.С. Лично я обои вообще не люблю и стенки окрашиваю полностью.

-----------------
Всё элементарно...

     

~aurinko~

спасибо ах да, еще и над окном есть стенка. хм. раньше я никогда не келила около окон итд. всегда красила. даже не представляю как будет выглядеть, если обои с рисунком, да и занавески.

     

WormSpy

Manja, не я ватсону писал) а к кому обратиться - не знаю

-----------------
IMHO

     

Watson

Толчёк... как много в этом звуке для сердца русского слилось,
Как много в нём отозвалось

Перефразируя слова великого русского поэта, можно очень метко описать отношение русского человека к такому немаловажному естественному и необходимому элементу жизни, как туалет.
Немало повидав на своём веку конструкций и строений, должных выполнять функции туалета, у меня возникло убеждение какого-то стойкого неуважения к нему у советского человека. Конечно, в этом тоже имелось некое, едва уловимое, рациональное зерно. Например нужнику в неком станционном посёлке Мантурово указатель "Туалет" выглядел бы предельно абсурдно, ибо конкретный духан разносившийся из него на всю округу точнее всякого указателя давал на него направление, даже слепому. Да и со стороны он выглядел настолько неповторимо, что у людей не вызывало сомнений о его прямом назначении. Мужики и дамы, посетившие его и неспособные задержаться там на лишнюю минуту, оправлялись уже на улице, опровергая буржуазную теорию о том, что человек сидит в туалете чуть ли половину жизни, оставшуюся ото сна. Таким образом пропускная способность его была настолько высока, насколько низка его эстетическая состовляющая.
Городские жители, по-большей части, были лишены такого удовольствия, как "удобства во дворе", но тоже были не избалованы изысками туалетно-унитазного характера. Фантазия разработчиков унитаза и его конструкторского решения просто изумляла. Такой унитаз в-приципе и по-определению не мог не течь и стоять ровно не покачиваясь. Неотмываемая ржавая полоска по центру украшала каждый девайс. Его, конечно, можно было доработать подогнув рычаг поплавка, подвесив гирьку на сливную пробку и засунув распорку между стенкой и сливным бачком, но до идеала довести было практически невозможно. Наверное, Олега Ефремова вопрос почему в стране, открывшей ворота в Космос не могут сделать нормального унитаза зацепил на столько что упомянул эту тему в своём фильме "Старый Новый Год". Калягин довольно убедительно и живописно сыграл роль бездарного и высокомерного совдеповского конструктора санитарной техники. Можно, конечно, предположить, что космическая промышленность отняла у государства лучшие умы и на эту, санитарную область талантов уже не досталось. Эта теория вполне объясняет почему финская сантехника всегда так выгодно отличалась от советской...
Я намеренно не буду описывать такие изобретения, как Чаши Генуя в чудовищной советской реализации, от вида которых напрочь прекращалась перистальтика в кишечнике, дабы не сделать повествование о своих наблюдениях в этой области излишне длинным и сразу перейду к следующему посту "Выбор и установка унитаза".

-----------------
Всё элементарно...

     

FINOCHKA

У меня тоже клейка обоев впереди......
Спиртное чтоли уже начинать закупать???!!!!

     

Watson

Установка современного унитаза занятие довольно скушное, т.к. не сопряжено почти ни с каким трудностями и сюрпризами. Почти все фирмы-производители насобачились их изготавливать довольно приемлемого качества и выбор сводится, практически, к оценке внешнего вида унитаза в магазине и собственных финансовых возможностей. Некоторые продаются уже полностью собранные, другие же в разобранном состоянии. По собственному опыту скажу, что это не должно влиять на Ваш выбор. Собрать нынешний унитаз неправильно практически невозможно, а незначительные неточности при сборке не приведут к фатальным последствиям. На что точно следует обратить внимание, так это на слив унитаза. Они бывают в основном трёх типов: прямой горизонтальный, прямой вертикальный и косой. Последний тип, как я думаю, это наследие советского прошлого, когда фаянцевый выход унитаза непосредственно вмуровывался в чугунный раструб канализации цементным раствором (в-последствии герметиками и силиконом). Наверное, по-этой причине прозводители всё реже производят унитазы с таким типом выхода. Современные пластиковые канализационные трубы сохраняют возможность измененить или подогнать угол наклона раструба на протяжении всего срока своей эксплуатации. Тем более, что сейчас имеется широкий выбор переходников от горловины канализации, диаметром 110мм до унитазного выхода. Вертикальный (так называемый нижний) слив просто ставится сверху на горловину трубы через специальный манжет. Эстетически это выглядит красивее всего, но требует заблаговременной подводки канализации с выходом из пола вертикально вверх. Начинать монтаж следует с полностью собранным унитазом. Получше примериться, как следует подогнать, переходник если необходимо обрезать и отметить маркером места крепления в полу. Дюбеля и шурупы крепления ложны быть примерно 8-10-ти сантиметров. Причём дюбель должен исключать касание металлического шурупа с фаянцем. Обычно он диаметром 8мм. Затем унитаз вынимается и на месте отметок делаются сверления в полу. После этого унитаз снова ставится, теперь окончательно. Через проушины вставляются дюбеля с шурупами и отвёрткой или гаечным ключём он фиксируется на месте. Силиконом промазывается место контакта унитаза и пола. Соединение с водопроводом при помощи гибкого шланга и, в-принципе, это всё.
Может быть, лишь, некоторые замечания, типа, привод слива качелькой будет понадёжней, чем кнопка. Часто прилагаемый в комплекте фильтр, накручиваемый снаружи бачка, лучше не ставить т.к. иногда отламывается вместе с резьбой, если при установке приходится прилагать черезмерные усилия, значит Вы что-то делаете неправильно.
Заменить унитаз собственными силами, определённо, в состоянии каждый

-----------------
Всё элементарно...

     

~aurinko~

себе или кому? ты наверное не сама будешь клеить. вообще-то вдвоем можно поклеить обои очень даже нормально. но хотя бы один человек должен в етом разбираться. а работники, хм. они еще и плохо поклеить могут. мне поклеили по дурацки так, потом я сама в другой комнате с еще одним человеком клеила. лучше поклеили.

     

Николь

Нужен кому-нибудь утеплитель под линолиум/ламинат/паркет? Осталось от ремонта полрулона, выбросить жалко, а места занимает прилично. Если есть желающие, пишите в ПС.

     

Watson

Часто бывает так, что хорошо просверленное в стене для каких-то целей отверстие с дюбелем, перестаёт быть нужным. Более того оно начинает мешать. Взгляд постоянно цепляется за такие дефекты и хотя бы немного, но раздражает. Иногда могут случится ошибки в разметке и отверстия окажутся просвелены с некотым смещением. Недавно я вешал карниз, где-то просчитался и кронштейны оказались прикручены не в размер. То же самое получилось с люстрой. Пересверлить отверстие заново не составляет труда, но что делать со ставшей ненужной дыркой? Хуже если дыру нужно заделать, когда стены оклеены обоями. Тогда отверстие законопачивают, а повреждение обоев маскируют аккуратно вырезанным кружочком из остатков после оклейки. Беглым взглядом потом это не заметно, но всё равно далеко от идеала.
Проще иметь дело с окрашенными поверхностями. Для этого потребуется два совсем маленьких шпателька. Они могут быть самые дешёвые, даже без ручек. Небольшая неглубокая посудина. Я часто использую корытца и ведёрки от салатов и шашлыков. И материал для заделки. Особо заморачиваться чем заделывать не стоит. Можно использовать то, что есть под рукой и что потом можно закрасить. Например какая-нибудь шпатлёвка, замазка, штукатурка и пр. Можно акрилом из тюбка давануть в дырку и резким движением шпателя убрать лишнее. После высыхания операцию можно повторить, если там, например, усохлось. Часто, материал используемый для заделки требует приличного времени для высыхания. Мне кажется, что я нашёл идеальный вариант для выхода из подобных ситуаций.
Для этого нужен... обычный монтажный гипс. Небольшое количество лучше замесить в густом растворе аквастопа. Получается консистентная масса со свойствами быстросохнущей шпатлёвки. Она имеет хорошие заполняющие свойства, агдезию, твердеет за 10 мин, с ней удобно работать и она не усыхается. Положить часть разведённого гипса на более широкий шпатель, другим заделывать и снимать излишки. Только действовать надо очень быстро и разводить столько, сколько можно реализовать, максимум, за 15 мин. Какой-либо дополнительной обработки потом обычно не требуется. Можно протереть влажной тряпкой. Потом маленьким валиком или кусочком поролона закрасить подобранной в тон краской. Вся эта работа занимет около получаса с мытьём рук и инструмета

Хочется отметить пару моментов.
Дюбеля из отверстий, особенно деревянные, настоятельно рекомендую перед заделкой вынимать.
Не рекомендуемые для заделки под покраску материалы: пластилин, жвачка, силиконовый герметик, автомобильный герметик, материалы на основе битума и однокомпонентной неполимерной смолы.

-----------------
Всё элементарно...

     

EsterSita

Друзья!
Интересует поподробнее про "отверстия в стене" и всякое по ремонту

когда гвоздь из стенки удален, остается не просто дырень, а еще и бугорок. как с етим бороться? Наждачкой полировать или что?

Кто что посоветует?

спасибо заранее

и еще вопрос, как бы так в легкую покрасить проем над лестницей на второй етаж, там высота поднебесная, а лестница стремянка только в одно место ставится, там где поворот...

потом еще такой вопрос, по плинтусам, хочется их в цвет со стенками а не с полами, если стенка не белая, как подобрать краску, что б они плинтуса были в цвет? в магазе спросить? или ?
или вообще, себе думаю, можно ли плинтуса с уже поктытием (не то лак, не то краска) красить или нужно какие то спецальные деревянные, что б краска легла по-хорошему.

спасибо за всякие разные советы

     

vikont

Концовка этой темы наверное будет " Дак к чему я всё это написал ? Штукатур-отделочник ищет работу в финляндии "

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

Watson

Боишься конкуренции? Не сцы я десигнер. И Финлянщина для меня не запретный плод.

-----------------
Всё элементарно...

     

Shasen'ka

Какая интересная тема!
Нужен совет: стоит ли класть пробковии пол на кухню? И какои пол на кухне оптимальнии (плитку ми не рассматриваем) и почему? Подскажите пожалуиста.

     

Chuhna

Если нужен, то стОит. Единственный минус - боится сырости на швах, а потому воду и жидкости стОит вытирать немедленно.
Оптимальный тот пол, что устраивает вас.

     

Shasen'ka

Спасибо, но меня не устраивает, елси нельзя разводить сирость на полу.
Что посоветуете?

     

Watson

Кафель с подогревом.
Пенопласт --> арматурная сетка --> кабель подогрева --> стяжка --> слой самовыравнивающего раствора --> плитка.
Один минус у такого пола - посуда бъётся чаще. Но это к счастью

-----------------
Всё элементарно...

     

dmitry_f

Я бы не стал этого делать.

     

Shasen'ka

А почему? Чем плох пробковии пол на кухне?
У нас положена парковочная доска, так она плоха тем, что она водопроницаема, и все время надо следить, чтоби ничего не пролилось на кухне. А пробковии пол водоНЕпроницаемии и к тому же теплии, так как ето дерево.

     

Chuhna

"Пробка" на стыках так же водопроницаема. Если вопрос в этом, то лучше плитки или линолеума нету.

     

dmitry_f

Может я чего не знаю про пробку, но в моем понимании она не достаточно твердая, ее легко повредить, потом как уже говорили, на стыках не так уж и защищена от протекания. Как по мне, так на кухню или ламинат или ковровое покрытие, второе мне больше нравится, у меня на старой квартире было ковровое покрытие, при наличии моющего пылесоса, никаких проблем с уходом, даже когда дети тарелки с кашей переворачивали, все убиралось без следа. Плитка на полу мне тоже не нравится, как по мне так это последнее чтобы я хотел иметь на кухне.

     

EsterSita

и еще по покраске стен вопрос.
Обои удалили, нужно ли перед покраской как то стены особенно обраватывать, на них все равно клейстер остался.
мыть водой? (ето чикануться можно...) или есть какие спецсредства
или вообще не нужно ничего? просто ктаска поверху?

и еще правильно ли понимаю, что сначала потолок красят а уж потом стены?
а кпаска особенная для потолка или одно и тоже что для стен.

А сколько см оставлять от потолка на стене, если стены другого цвета хотят быть нежели потолок?

спасибо

     

Watson

обойный клей отмывается средством для снятия обоев. Небольшое количество оставшегося клея нейтрализуется раствором Аквастопа, которым покрываются стены перед шпатлеванием и последующей окраской.
Белая кромка под потолком оставляется обычно 2,5 см или 5 см. для этого используется клеющаяся бумажная малярная лента.
Потолок красят, конечно, в первую очередь. затем стены, затем покрывается пол, затем снова стены.
Для покраски, потолков и стен в жилых комнатах советую Садолин Биндо3, в прихожей - Биндо7. Кухня, ванна, туалет - Биндо20
Садолин Иннетак для потолков не советую. Он немного просвечивает.

-----------------
Всё элементарно...

     

EsterSita

Я вот про унитазы интересуюсь

Есть ли у кого опыт переделки напольного унитаза в стенной
скока стоит перемодифицировать?
Стена бетонная имеется

Вообще конечно... пускай он будет напольный, но как его, унитаз, приделать к полу так, что б етот безобразный, портящий вид, силикон не видно было? и вообще что б было красиво и не текло
В рекламных проспектах так все аккуратно, а на деле... чем только не залепливают...

потом еще про мощность смыва. у всех унитазов одинаковая или там от чего зависит?

     

Watson

Силикон не обязателен, можете не мазать. Аккуратность, это вопрос сноровки, акууратно срезанного носика на баллнончике и указательного пальца в целлофановом пакете. Кстати, силикон со временем теряет вид. В рекламных буклетах, конечно, на это ни что не указывает.
Подтекать унитаз не должен вообще, если использовать нормальные материалы.
В наше время отсутствия дефицитов, это надо постараться, что бы сделать плохо.
Мощность слива у фирменных унитазов примерно одинаковая. Разница может быть в одинарнойной или двойной кнопке слива (с т.н. половинкой).

-----------------
Всё элементарно...

     

EsterSita

советов прошу у всех опытных

поставили стенку из гипсокартона, надо швы заделать. (красить будем)
дали совет, сначала на шов положить такую ленту сауматеиппи или как там? увлажненную, а потом зашпаклевать
вроде все так и делаю, а она, ета лента... отваливается под тяжестью шпаклевки
а на угловые шви... шпаклйи меньше, но лента усохлась и всдутия произошли..
сдается мне, делаю абсолютно что то не то...
но вот что и как?
как быть с потолковыми швами. есть одно место, почти в пол сантиметра расщелина...
мы в меньшие расщелины акрилной массы забубухали
ех что делать?

и еще, где бы взять в прокат такую машину, что гвозди втыкает...
плинтуса с дверными реиками ручником ну ни как не выходит...

есть ли кто, кто в последнее время лестницу с етажа на етаж ставил.
поделитесь опытом... если есть такие

     

Chuhna

Сперва наносится шпатлевка, затем лента, затем шпатлюется с лентой.

Акрил, лента, шпатолевка. Но 100% гарантии не будет.


www.ramirent.fi


В этом деле лучше довериться профи.

     

EsterSita

спасибо! буду пробовать

а в схеме шпаТлевка->лента->шпатлевка все в один прием? или ждать высыхания на етапе каком либо?
а с акрилом? ждать пока усохнет или поверх можно стазу ленту -> шпатлевку?


товарищи, что посоветуете, что с угловыми швами в стыке с потолком?

     

Chuhna

Все в сыром виде. На сухом лента держаться не будет. Стоит проконсультироваться в магазине по марке и типу шпатлевок. В тех же К-Раута, Старкки и Бахаусе вполне грамотные продавцы-консультанты.


Kattolista.

     

Watson

На стыки гипрока наклеивается специальная сеточка, затем шпатлюется. Количество шпаклёвки не должно быть там столь значительно, что бы своей массой оторвать сетку. Улы формируются металло-бумажными лентами. Она, лента, лептся на небольшое количество шпаклёвки металлом внутрь. Для предотвращения вздутия требуется довольно большое усилие пальцев на ленту в момент её установки. Также нужна некоторая сноровка.

-----------------
Всё элементарно...

     

Veonika

Ватсон, огромный вам респект за тему и обьяснения!

Интересуюсь барной стойкой в кухню, ну, что-то типо такого: .
Кто-нибудь делал/ заказывал/ покупал?
Сколько примерно стоит и много ли усилий требует?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Chuhna

Стоит по-разному в зависимости... Очень по-разному.
Усилий столько же, сколько и обычная кухонная мебель аналогичного размера.

     

Veonika

А где они хоть продаются и где можно посмотреть?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Chuhna

Google => Keittiökalusteet
http://www.huonekalu.info/keittiokalusteet.html

     

Veonika

спасибо...
В основном там только двери, раковины и эти столы для резки (tasot). Надо, наверное, звонить и спрашивать. Но спасибо за ссылку

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

EsterSita

а вот еще интересует..

есть у кого опыт по установке/использованию пола с подогревом водой а не електричеством?

а опыт переделки кылмä варасто в лäммин варасто? без подогрева. просто утеплитель какой заделать и окна застеклить, а то в нынешнем как то без стекол окна? и что там можно хранить - не понятно, и варасто ето, просто будка из дерева с крышей и дверью, пристройка такая к дому... кто так строит...

а про солнечные батареи опыт имеется? установка/использование.

     

Chuhna

Опыт есть, а что конкретно надо?

Полагаю, что подобные сооружения лучше согласовывать.

     

Николь

Информация к размышлению: у нас сейчас обогрев пола водой, живем в 3-х этажном доме старой постройки (12 квартир). Сейчас грядет ремонт труб с полным ремонтом ванной (еще и электричество... Жду с ужасом. Прогноз - пару месяцев без воды и туалета. Это я от темы отступила. Просто пожаловалась. Боюсь я этого ремонта! Еще и подрядчиков на лето не могут найти...)
К теме: уже прошло планирование предстоящего ремонта и было заявлено, что обогрев полов водой в Фи запрещен. Возможно, собственных домов это не касается. Возможно, информация была не совсем верной. Все возможно, но обратите повышенное внимание на нормативные и разрешительные документы по этому поводу!

По поводу эксплуатации: работает постоянно (не выключить даже при большом желании ), некоторые участки не прогреваются (может, можно избежать?).

     

EsterSita

и еще вопрос, может кто знает

вот в квартирах в 2 етажа между лестницей и потолком на 2ом етаже остается большое пространство, видела примеры, делают такие надстройки, еще один уровень от 2го етажа... не могу корректно обяснить...
кто меня понимает, кто знает, как такие штуки по-финсски называются??? а по-русски?

     

emmi

Ребята, понимающие в ремонте, может дадите совет мне, несчастной.
Проблема: для того, чтобы поменять потолок, он из каких-то плит , (которые крепятся к деревянному основанию), нужно спланировать "valaistus- suunnitelma" потому что перед тем, как уложить новый потолок, нужно провести заново электричество с учетом новых техологий
"LED-valaisimet, Halogeenispottivalaisimet, energiansäästölamput " ??.и т.п.

Поскольку у нас в семье договор, что я - дизайнер, который отвечает " за красоту" и " что куда поставить ", а муж - за техничскую сторону вопроса, это
- valaistus suunnitelma - возложено на мои плечи.
У меня опыта ноль. Кто может поделиться мыслями , с чего начать, что учесть.

     

Chuhna

Начать с того, сколько и какого света вы хотите. Учесть, насколько практичен и приемлем для вас тот или иной источник света. После уже можно определить точки для составления схемы электропроводки (нужна лицензия) и ее одобрения. После можно приступать непосредственно к осуществлению.

     

emmi

Спасибо, буду думать. Света хочу много :-) , это для холла, который что-то вроде небольшой гостиной. Я никогда раньше не задумывалась, какая разница между этими разными источниками света. Хочу такие небольшие лампочки, встроенные в потолок, которые теперь во всех современных интерьерах :-) Наверное, это и есть эти LED-lamppu ?

     

Chuhna

Не обязательно. Галогеновые тоже в потолок встраиваются.
LEDов для полноценного освещения нужно очень много и они требуют трансформатора напряжения, поэтому их чаще используют в очень небольших помещениях или для подсветки.
Поскольку электросхему вас все-равно надо будет "рисовать" у лицензированного электроинженера, то лучше с ним и проконсультироваться.

     

dmitry_f

LED маломощные, они больше идут для подсветки, света много они не дадут.
Используются галогенки, из моего опыта, основна проблема галогенок это низкий ресурс, если их много, то менять лампочки приходится чуть ли не каждую неделю, при этом галогенки на 220в летят чаще чем, те что на 12в (не знаю правильная ли у меня статистика). Можно еще рассмотреть вариант ЛДС, это на любителя, кому-то они нравятся, а кому-то нет, с точки зрения экономности и надежности, они лучше всего (у меня на кухне лампа в 30вт, дает столько света, что уже больше не представить, обычных ламп пришлось бы набирать на 200-300вт).

     

Watson

Не совсем понимаю какая нужна лицензия для решения столь примитивной задачи.
По сути. Сначала выбирается тип подвесного потолка. Это может быть и обычный гипсокартон и специальные плиты. Выбирается тип осветительных приборов и планируется их расположение. Монтируется каркас и предусматривается прохождение кабеля в нужные места. Укладывается проводка и при необходимости понижающие трансформаторы подходящей мощности. Трансформаторы монтируются с таким расчётом, что бы растояние до каждого потребителя (лампочки) было примерно равным. Небходимое сечение проводки выбирается из расчёта 1кв.мм/10-12А (обычно это 1.5кв.мм). Если проводка аллюминиевая, то её коэффициент проводимости 0.7 от меди. От острых краёв каркаса электрический кабель должен защищаться обрезками гофрированной трубки. После прокладки кабеля монтируется подвесной потолок. Отверстия для светильников желательно сделать заранее для облегчения поиска концов проводов (особенно если используется несъёмный гипрок). Примерно так.

-----------------
Всё элементарно...