rok

У меня вопрос к финам и тем кто с ними близко общается. В результате Зимней и Второй мировой войн Россия захватила у Финляндии часть территории. (Сразу прошу не развивать совершенно правильные но не относящиеся к обсуждению темы о том что Финляндия это бывшая царская профинция России и о том, что сталин проявил непонятную мягкость забрав гораздо меньше территорий чем мог взять). Меня интересует как сами фины относятся к этим территориям хотят вернуть как японци острова, забыли о них, признали право сильного или ещё что? Какое отношение по этим териториям у простого финского народа?

     

rewrew

Договор о границах России с Финляндией пока временный, видимо постоянный договор будет когда границы будут по договору 1920 года, также договор о границах 1947 года (с пистолетом у виска) анулирован в 1991 году.

Надо помнить что территории забрали у суверенного государства. И сейчас к власти в Финляндии пришло правительство которое готово вести "силовую дипломатическую политику" в ответ на "силовую политику" России. Вчера в новостях обьявили о платежах для российских машин, до этого был мягкий отказ в трубопроводе в территориальных водах (предложение обратиться к Эстонии), официальная поддержка Эстонии в споре с Россией, переговоры о вступлении в НАТО..

Да, она была слишком развитая провинция с широкой автономией.

     

Водяной

Интересно, правительство Финляндии в курсе Ваших фантазий.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

rewrew

Ну вот первый коммуняга вылез, НАША гвардия Путина.

     

Водяной

Какое отношение коммунисты и НАШИ имеют к мнению правительства Финляндии?

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

rewrew

Прямое. "Демократическое государство" Путина должно демократическим путём (без усложнения отношений) отдать награбленное СССР-ом, а оно (правительство Путина) рот всем затыкает при упоминании "должка".

     

XtreamCat

Несколько странно видеть твою агрессию... При чем здесь коммуняга??? И вообще... Когда ты писал в период выборов, то у меня сложилось впечатление о том, что ты сам баллатировался от русскоязычного меньшинства.. Видимо ты не прошел, и из за этого сильно обозлился, и решил обратно примкнуть к финскому большинству??? Или как прикажешь тебя понимать? Тебе перед самим собой: не неудобно? Мне, за твои выступления: стыдно....

     

Водяной

Неужели это правда?!!!
Уважаемый Review, Вы можете подтвердить или опровергнуть это?

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

KomaR

Ну таких "вояк" здесь хватает, как и везде. Но большенство людей хочет жить спокойно и сыто, без лишних дёрганий с выпучеными глазами.
Финский солдат погиб в Афганистане... rewrew товарищ воинственный, пусть поедет в афганистан в составе финских ВС, и там показывает свою преданность Финляндии.

     

Водяной

Хорошая идея, пусть едет. Мы ему орден выхлопочем.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

DIK

А он у нас главный пресс-атташе правительства, все новости из первых рук...

     

phenix

Да пускай фантазируют, толькоб монитор с клавиром не залии...

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

     

XtreamCat

Да я б, вообще не обращал внимания на выступления левых чувачков-провокаторов: из за которых самому приходилось попадать в нежелательные персоны с баном: несколько раз... Это забота модераторов...

     

Очередник

А если тут такие?
Тема обещает быть захватывающей, даже по названию видно.
И на кой хрен Александр I присоеденил Выборг к Великому княжеству.
Не случись этого, может и войны 1939-40 гг. не было.

     

rewrew

Еслиб граница в 39-м была под Выборгом то сейчас наша граница была б минимум по реке Кюми. Сталин весь мир заватить хотел и выполнить "миссию по освобождению мирового пролетариата от гнёта капиталистов"

Тема горячей не будет, скоро меня забанят, а большинство по этой теме только "обзываться ", флудить и ярлыки навешивать могут.

     

Очередник

Ну и я тоже пофантазирую, как и ты.
Если бы Россия не заморачивалась с созданием Великого княжества, то там бы и проходила граница между Россией и Швещией после абокского мирного договора.
Заметь только одно, никакой Финляндии и в помине не было. Так что как-то уж очень расплывчато всё говорить о том, что должно быть финским. В истории всех народов и стран были войны(всегда захватнические с одной стороны), На то и существуют международные акты, подписанные многими странами, о существовании нынешних границ. И никто никогда не будет ничего отдавать "в зад" мирным путём, как бы об этом не кричали некоторые группы людей, при этом мусоля, что какие-то договоры мирные не очень-то им нравяться.



Дык тебя забанят за то, что кто-то огрызаетьсяч, так чтоли?

     

rewrew

А шведы б воевали с СССР в 1939-м, немцы б их поддерживали, в в 1941 сравнялиб Питер и Москву с землёй, если б не в 1918-м.

     

Очередник

Угу, всё верно.
Вот только одно небольшое НО.
Не чирикали бы мы тут на форуме. Нас просто бы не было.
Тебе это душу согревает или даёт полёт твоим мыслям??

     

karlusha

Карелиа принадлежит карелам (православным карелам) Ау, где вы?

-----------------
karlusha

     

rewrew

И Тверская область!

     

Serg L

Закусывать надо! (с)
Имею мнение, что земля принадлежит тем, кто живет на ней и трудится. Исключение - рабское существование (за подробностями - к истории Римской империи). Вы НЕ живете в Карелии/Косово/Курильских островах/Калининграде/etc? Уймитесь, это НЕ ваша земля. Вашей она станет, когда Вы придете туда и станете там жить, растить детей, строить дома, пахать поля. Методы - да все те же. Ползучая миграция, военное давление (и возможный геноцид местного населения), открытие новых незаселенных земель Выбирайте и вперед! Ныть относительно своей обиженности, обделенности, обездоленности способны только лентяи и лузеры, судьба каковых - потерять свою землю.

     

Reijo

Кабы Карелия была б ухожена,не так было б обидно.А то приезжают карелы в свои места и вздыхают.....несколько тыс.готовы вернуться,даже без предвижки границ.Готовы жить в России ,с единственным условием -возврат земель....Которые по большей части всё равно не используются....При Ельцине некоторые выкупили участки и отстроились,но сейчас опять ничего покупать нельзя....Русские есть русские ,их хоть в масле жарь...
....Но карелы это не все финны ,большинство финнов к возврату Карелии относятся достаточно прохладно....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

KomaR

Эй, где модераторы? Ведётся прямая пропоганда агрессии!!!!
В Карелии умные люди имеют больше чем ты со своим rewrew имеете здесь вместе от государства. Какие возвраты? Это провокация! Люди имеющие квартиры и дачи у озера , должны отдать всё это финнам? Я сколько раз предлагал этим двум челам поехать со мной по карельским деревням, не хотят. :smile:

     

Serg L

Про обиженных я уже высказался. Так в чем проблема-то? Выполнения каких-то еще услооовий ждем-с? А Крымский вариант - слабо? Вот там действительно люди решили жить на своей земле, не дожидаясь "выполнения условий". ИМХО, у большинства в Финляндии и так есть СВОЯ земля, потому и отношение прохладное...

     

KomaR

Я тут, какие вопросы? Если Карелия принадлежит православным карелам, то верните финскую карелию в лоно православной церкви, а значит под флаг России. :smile:

     

bee

а лоно православной церкви теперь единое по всему миру

     

KomaR

Сейчас, да. :smile:
Если звучат призывы от туда, то почему не могут от сюда? И наоборот.:wink:

     

bee

оттуда это вам не тут,
смотря кого куда зовут...

     

Lawpuh

Отношение к этому вопросу у простого финского народа воспитывается в школе.
Оно весьма лирическое - у девушки по имени Суоми русские оттяпали левую руку, поднятую вверх и часть сарафана.
По вопросу финской Карелии молчат уже лет 10.
Когда касаешься вопроса в приватной беседе, обычно отношение к вопросу как к бывшей жене через 50 лет после развода.
П.С. Rewrew, как Вы понимаете, не "простой финский народ".

-----------------
Судак судака видит из далека

     

rewrew

здес ь простой ФИНСКИЙ НАРОД : http://aluepalautus.net/index2.htm

     

Reijo

Расскажи народу об alueetuki выплачиваемом Финляндией на развитие инфраструктуры Респ.Карелия,сколько денег финны платят и куда деньги уходят.Ты наверняка про это знаешь больше меня.
И главное ,чего и мне не понять - Зачем они это делают?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

rewrew

2Алуетуки" и мне непонятна, по моему их цель обезопасить криминальную сутуцию у границ.

главный пойнт - в любой кризисной ситуации, ето задействовать деньги евреев в США и получить откат, дело за малым - Путин и Буш должны договориться - финны получат своё. И Карeлия будет у финнов!

     

Reijo

Я про Буша и евреев не спрашивал.Мне интересно сколько платили\ платят и платят ли ли после путинских выкрутасов с пограничной зоной.Ты вроде как с Прокарелия больше знаком....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

phenix

Какое обустройство не знаю, но знаю следующее (видел 2-а года назад).
Деревеньки (не глухие) в карелии где закрывали православные храмы и открывали, но уже на "пожертвования" католические и протестанские.

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

     

Reijo

Вай-вай и куда Патиарх с президентом смотрят!!!!

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

rok

Это точно. Я подобную риторику на кавказцентре видел, всё, что угодно, лишь бы ужалить, оскарбить, обидить Россию, показать, что она империя зла, противоестественное образование которое неизбежно развалится. Ну чеченов то я понимаю. им такую кровавую баню устроили хоть и заслуженную, но Rewrew то чё бесится? Может политэмигрант? Как известно предатели всегда более жестоки чем враги. В азии даже поговорка есть "Самые жестокие беки получаются из бывших рабов".

     

XtreamCat

Четко припечатал!. Жму руку!

     

Reijo

Меня зачисляют в его союзники,но я тоже не всегда его понимаю.Иногда пишет очень умно и интересно -иногда бред параноика.Нехочется его оскорблять,но ему стоит показаться психиатру(если он серьёзно)если прикалывается-не забывать ставить смайлики.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Оникс

Он, rewrew, говорил, что его в университет взяли работать.
http://www.russian.fi/forum/showpos...86&postcount=14

     

rewrew

Похоже про тему забыли, перешли на обсуждение личности. А что про это правила форума говорят товарищи "политруки"?

     

rok

Рев сильно смахивает в этом отношении на Новодворскую, та то же больная на всю голову и лезет в политику со всяким бредом.

     

kisumisu

Ограничений на покупку иностранцами недвижимости в России фактически не существует, за исключением специального списка территорий, на которые закрыт доступ лицам, не имеющим российского гражданства. Кстати и в Финляндии есть ограничение на покупку недвижимости для иностранцев если эта земля связана как-то с сельскохозяйственными угодиями

нет ограничений. никогда не слышала. закон поменяли в 1991 году- после этого покупай что хочешь
если знаешь что есть- дай ссылку. буду благодарна

     

Очередник

Подчерпнул эту инфу на сайте по поводу покупки недвижимости для россиян за пределами России. Где именно, уже не помню.
Будем считать это только слухами и сплетнями, которые я разношу.
А делаю я это только в противовес сообщению одного пользователя, который категорично заявил, что россиянам можно покупать недвижимость в Финляндии, а финнам - нельзя в России.

     

kisumisu

давай купим поле и будем растить пшеницу и гнать самогон?

     

Очередник

Я ученик Д.И. Менделеева, а он учил, что не гоже труд крестьянина в дерьмо переробатывать. Из опилок, сучков и пеньков надо спирт гнать была его идея, которую он не плохо на практике в жизнь воплощал.

     

ihmi

Ну зачем опять врать? Мы с Вильямом Похлёбкиным думаем иначе.
""Как неопровержимо доказали такие порознь разные, но каждый по-своему великие и незаурядные люди и учёные, как Д.И. Менделеев и Ф. Энгельс, – картофельный этиловый спирт по своему характеру физиологического воздействия на человеческий организм вызывает агрессивность, ведёт к непредсказуемым, неконтролируемым брутальным действиям потребителя, в то время как зерновой и особенно ржаной спирт вызывает всего лишь сонливость и временное оглупление, чаще всего добродушно-покладистое.

Вот почему группа Менделеева, занимавшаяся всеми проблемами введения в России водочной монополии, добилась от правительства того, чтобы одним из главных принципов проводимой реформы, стала не только концентрация всего производства водки в руках государства и установление на неё единого для всей страны высокого государственного стандарта качества, но и обязательное устранение искусственных и естественных примесей к этиловому спирту, а само изготовление этого спирта производилось бы исключительно из зерна."""


"Употребление картофельной и паточной водки неизбежно вызывает неприятные последствия в виде головной боли, а также симптомов отравления из-за содержащихся в ней сивушных масел и других примесей. Именно они, даже в крайне мизерных количествах присутствуя в таких водках, действуют на организм не только более опьяняюще и разрушающее, но и, главное, изменяют сам характер опьянения, вызывая вместо добродушного веселья озлобление."

     

XtreamCat

Хочешь знать на самом деле: что об этом думают: нормальные, честные финны? Так вот. Они говорят примерно следующее. - Tо, что проиграно в войне: ревизии не подлежит, а кто разводит сопли, по поводу "захваченных территорий", - несет мусор, или puhuu roskaa, или höpöttelee, или как тебе удобнее понять..

Так же, финны очень любят аллегории: и мне довелось услышать фразу... - "Если не умеешь играть, то и не присаживйся за игровой стол. А если всетаки присел и проиграл, то умей проигрывать достойно" Тогдашнее финское правительство, решило потягаться с кавказцем сталиным в "крутости"... Никто не заставлял.

To, что думают и говорят о проигранных территориях отпетые чмошники-ревизионисты, врядли интересно знать, а вот то, что думают честные люди: финской национальности, - ты примерно услышал(или скорее, - увидел на мониторе ). Причем я веду речь о финнах, которые еще и представляют что то для своей страны, а не о будунах, целыми днями распивающих пиво, и другие напитки: на терассах...

     

rok

Спасибо. Хороший развёрнутый ответ. Живёшь в Финляндии или часто там бываешь?

     

XtreamCat

К сожалению, в последнее время, часто получается бывать в России, а в Финляндии жить. В правдивости ответа, можешь не сомневаться...

     

rewrew

Ответ достойный - из уст "простого финского народа"!?

     

Reijo

Тему уже обсудили.Начали опять оскорблять друг друга и флудить.Посоветовал бы модераторам повесить замок,т.к сказать по теме больше нечего.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

rewrew

Лучше признать что обсуждение темы не получилось, её умело увели в другое русло - ФСБ не спит.

     

Reijo

[QUOTE=XtreamCat]Хочешь знать на самом деле: что об этом думают: нормальные, честные финны? Так вот. Они говорят примерно следующее. - Tо, что проиграно в войне: ревизии не подлежит, а кто разводит сопли, по поводу "захваченных территорий", - несет мусор, или puhuu roskaa, или höpöttelee, или как тебе удобнее понять..

Так же, финны очень любят аллегории: и мне довелось услышать фразу... - "Если не умеешь играть, то и не присаживйся за игровой стол. А если всетаки присел и проиграл, то умей проигрывать достойно" Тогдашнее финское правительство, решило потягаться с кавказцем сталиным в "крутости"... Никто не заставлял.To, что думают и говорят о проигранных территориях отпетые чмошники-ревизионисты, врядли интересно знать, а вот то, что думают честные люди: финской национальности, - ты примерно услышал(или скорее, - увидел на мониторе ). Причем я веду речь о финнах, которые еще и представляют что то для своей страны, а не о будунах, целыми днями распивающих пиво, и другие напитки: на терассах...[/QUOTE[U]]
Не суди пожалуйста о всех финнах по своим знакомым.Не разочаровывай меня,я тебя считаю необделённым умом.Среди сторонников Прокарелия много уважамых людей.Карьялайсет-эвакот такие же финны ,как и остальные....Их меньшинство .в Финляндии они погоды не делают,но право на своё мнение у них есть.К тому же Финляндия НИКОГДА не нападала на СССР,кавказец-Сталин просто решил осчастливить финнов социализмом красный финн Куусинен немало этому способствовал....Но,невышло....Или ты ещё учишь историю по советским учебникам???Тогда говорить с тобой неочем....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

XtreamCat

Похоже ты на парт собрание прокарелии сходил, где тебе задали очередную программу?

     

Reijo

Неа,я просто много эвакот знаю.А мечтатели-прокарелы мне надоели.Как и эта тема.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

rewrew

Они мало отличаются от "проруссов" (в том цисле их много на этом форуме) мечтающих видеть Финляндию в составе России, но я ПроКарелов понимаю и поддерживаю хотя потому что они НАШИ в Финляндии.

     

XtreamCat

Reijo! Специально для тебя выкладываю сообщение от пользователя, который "ненавидит коммуняг"!

     

Водяной

Вон как однако кидает бедного Ревью из стороны в сторону. Не может найти покоя истерзанная душа.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

XtreamCat

А ВОТ ЗДЕСЬ , страница из форума суоми ру. Это, скорее всего, будет больше интересно пользователю: "Водяной", чем Уважаемому Рэйо. Это доказательство "искренности" "господина": rewrew(а) и показатель того, КАК он оказывается не любит "коммуняг" и любит свободу и демократию, вместе с кавказ центром, и прокарелией. Администрации суоми ру, тоже, наверняка, будет небезинтересно: освежить в памяти взгляды этого комрада и его поддержку: комунняге и политруку(а так же колбасному барону) Шандыбину... Достаточно щелкнуть левой кнопкой мыши..