zuber

У кого есть опыт. Какие сложности, сколько стоит, кто делает?

Инструмент года 85-84, такц хто проблем с таможней быть не должно. Есть ли какие другие проблемы.

-----------------
-=*=-

     

TR0LL

Проблема одна - здесь купить - дешевле выйдет, чем оттуда бесплатный везти.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Канарейка

Если инструмент из себя ценности не представляет (подарок, семейная реликвия или просто дорог как память) может проще и дешевле будет здесь купить?..

-----------------

     

zuber

Ну, цены-то здесь достаточно кусачие. 500-700 Еу на барахолке стоят инструменты очень сомнительного качества. Свой-то инструмент играть будет.

-----------------
-=*=-

     

Канарейка

Не факт. Фортепиано как минимум будет нуждаться в настройке после переезда, думаю, что ещё и в замене кое-каких деталей - путь не близкий, для инструмента стрессовый.

-----------------

     

Roman28

Это совсем не моё дело но зачем тебе везти так далеко такую муру,я бы рекомендовал например хотябы базовую модель digi-пианино от ROLAND модель HP-101e,с корпусом под палисандр,такой он компактненький,приятненький,хорошо смотриться абсолютно в любом интерьере(по сравнению с тем 25летним "гробом" с клавишами шо ты собрался везти,это же ужас такое куда-то ставить,сток места занимает) И несмотря на то что он такой маленький и дигитальный,там используэтся такая же молоточковая клавиатура+3педали как в настоящем концертном рояле+никаких пожизненных проблем с настройками и проч.,играй себе на здоровье хоть как сам Ван Клиберн(там наверняка есть выход под наушники шоб соседей не тревожить) Цены в Фи всего каких-то там 1300евриков,считай бесплатно...+наверняка привезут бесплатно из шопа прямо на дом,как это обычно делается.

     

ДеЛон

Вообще то даже дешевле продают, например http://www.soitinkulma.com/digitaalipianot.htm - за 999е
А вот гдя я отавариваюсь, немецкий Thomann http://www.thomann.de/fi/roland_hp1...55dcf7f1746c775 = 888е +доставка 20е.

     

TR0LL

Самое смешное, что механика там гораздо лучше, чем в обычных пианино до 1500 евро. Почти рояльная. Но вот от рояля настоящего я бы не отказался. Есть куда поставить, но мало-мальски приличный стоит в районе десятки, так что не светит.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Канарейка

У меня другая проблема: есть рояль, но некуда поставить...

-----------------

     

TR0LL

А что за рояль?
В квартире с роялем запарно. Для рояля свой дом нужен.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Veonika

Если пианино 80х годов, не боишься, что оно сильно пострадает при перевозке (расстроится в конец)? Дешевле и выгоднее здесь, имхо.

Хотя смешно смотрится. Человек спрашивает, как перевезти, а ему отвечают "не вези". Каламбур

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Канарейка

30 лет для фортепиано не такой уж и древний возраст, но тут есть один нюанс: именно в 70-80гг ХХвека в СССР гнали самые халтурные инструменты, не все, конечно, но много. Поэтому вероятноть того, что часть струн придеться менять, молоточки, клавиши - велика.

По поводу везти-не-везти: мы ж помагаем оценить реальную стоимость перевозки. Инструмент после переезда нужно будет привести в порядок, а это тоже денежные траты. Это тоже нужно включить в стоимость перевозки. К сожелению другой информацией не владею, но чем могла - поделилась.

-----------------

     

Tuner

Это неверная информация. Например, 70-гг для "Красного Октября" - это "золотой век".

Кстати, для всех кому интересна эта тема: здесь точно купить дешевле. Можно за 100 евриков найти очень приличные инструменты

-----------------
Helsingin pianonvirittäjä

     

TR0LL

Во первых, если речь идет о красном октябре, то здесь он стоит максимум 400. Всякие этюды и пр. 100-200 (кто запрашивает больше - марсиане). Перевозка дороже обойдется. А за 500-600 уже самик или кавай можно выцепить, немцев по 500 навалом - тот же петрофф, за 1000 - Ямаху можно отхватить. Главное ловить, где надо, а не в спец магах с их накрутками.
Финские особого смысла нет. Они часто дороже, чем нужно, стоят. Потроха немецкие, корпус котимайнен, а сам немец с такими же потрохами в полтора-два раза дешевле берется.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

pugovka

А где надо ловить? Я пробовала на хутонете, но и там в нашем районе только фазер да хеллас.. и по ценам не ниже 500 плюс доставка плюс настройка

     

Gylchatai

Интересно, а где вы их предложите ловить, эти "этюды по 100-200 евро"?? Что-то я таких цен не видела, ЛОЛ Особенно петроф за 500 интересует... подкинeте?)))

     

Tuner

При перевозке инструмент лучше не разбирать - разобьется в дороге. Аккуратно упаковать, поставить на салазки, крепко привязать - и смело везти. Фортепиано так сделано, что при правильной упаковке не повреждается при перевозке. И если везли быстро и не зимой - то может даже не расстроится.

А совет покупающим только один - не вздумайте брать советские инструменты. Только немецкие и даже не чешские (Петроф)! По крайней мере современные европейские детали подходят к "немцам".

И, кстати, инфа трехлетней выдержки: "Беккер" (бывший "Красный Октябрь") УЖЕ 3 ГОДА (2004) как закрылся. Теперь там офисы. В Питере кризис...

     

Канарейка

Я подумала, что в принципе цена на перевозку фортепиано не будет сильно отличаться от цены на перевозку обычной мебели... Какая разница что перевозить, я имею в виду с точки зрения грузоперевозчика.

-----------------

     

Elki-Palki

Согласен с теми, кто считает, что если инструмент не дорог как память, то вести не стоит.

Сейчас делают акустические пианино, на которых можно играть без звука, т.е. наушники и вперед. У Ямахи например http://www.yamaha-europe.com/yamaha...anos/index.html
Цены на новые инструменты только кусачия а подержаных практически нет. Купи такой, будешь играть на новом пианино, а если захочешь потом продать то получишь относительно много за него.
Ё!

     

simara

Отвечаю автору на его прямой вопрос.
Муж взял в аренду в Финляндии фургончик и преспокойно самовывез пианино. Не помню, во сколько обошлось, но терпимо.
Документов никаких не оформляли - теперь, наверно, с этим сложнее.
Настройка потребовалась, - рядовая, без замены деки или струн (500 марок по-старому).

     

zuber

Спасибо за инфу.

Всем, спасибо за участие. Буду думать.

-----------------
-=*=-

     

TR0LL

На этих струнах надо колковые втулки менять. Колки, на которые намотана струна, вбиты не в чугун (это нонсенс), а в деревянную втулку. У свежей втулки отверстие для колка совсем маленькое. Колок вгоняют во втулку, и он сам утрамбовывает стенки втулки, увеличивая их плотность до плотности камня. Со временем эти втулки изнашиваются или усыхают, тогда строй не держится, ибо нагрузка там довольно приличная. Когда меняли струны, колки, так или иначе, были провернуты во втулках несколько раз, что вероятно добило их. Обычно на таких старых инструментах втулки принято менять вместе с заменой струн. Как бы впрок, так как им все равно уже не жить. Ресурс вышел, и держатся они лишь за счет того, что их практически не трогают. Ну а если трогают, то... финиш.
Возможно даже втулки поменяли. В таком случае, либо неправильно подобрали, либо материал - так себе. Для них используют специальные породы дерева.
Колок снабжен очень тонкой резьбой и закруглен с конца. Его слегка забивают, а дальше вкручивают. То есть принатягивании струны, он еще глубже погружается во втулку. Чтобы при повторном натяжении струны он не утонул во втулке больше положенного, его следует открутить назад, в результате чего совсем старая втулка может слегка разрушиться. Почти незаметно, но достаточно, чтобы перестать держать строй.
Теперь понимаешь, что такое фортепиано с деревянной рамой, а не чугунной? - это паровоз Черепанова. Кстати, как-то попадалось современное немецкое (ГДР) пианино с деревянной рамой. Настраивал. Проклял всё.
Трещины в чугуннй раме тоже могут служить причиной проблем со строем, но это уже агония. Я собственно и не знаю, какие методы решения этой проблемы существуют на данный момент.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Канарейка

TR0LL!

Спасибо! Целая лекция!
Я не думаю, что там все так серьезно с втулками, как мне объяснял настройщик, там
материал у струн разный. Ми-бемоль второй октавы и соль-диез той же второй октавы,
в обоих заменена по одной лопнувшей струне. Там по три струны на одну клавишу (не
мне тебе объяснять), две старые, оригинальные остались, а одна - заменено
на "современную", вот она постоянно фальшивит. Короче, ерундовые струны были
поставленны в свое время, но что было в СССР, то и ставили

А вобще, как только смогу, приведу его в божеский вид, во сколько бы это не
обошлось. Память стоит дароже.

-----------------

     

TR0LL

Тогда она либо перестанет вытягиваться со временем, либо лопнет.
В конце концов можно здесь струну заказать.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

-Dr-

У нас в семье встал вопрос с фортепьяно для детей. Уже несколько раз здесь проскочило, что в Финляндии легко найти недорогое фоно в приличном состоянии. Где искать? Дорогой не нужен, просто в хорошем состоянии и не задорого.
Опять таки, прежде чем купить, надо чтобы спец. посмотрел. У кого есть такие контакты по настройке/проверке инструмента? Ответы можно в отсылать в "личные сообщения"

     

leijona3

Зайти musiikkiopisto ,там есть доска объявлений,где можно найти объявления о пианино и настройщике.
+в интернете

     

do_scrum

А что такое - "не дорого"?

     

-Dr-

400-500 +/-

     

do_scrum

Узнаю у знакомого. А так, для приличного инструмента цена низкая. Мы брали в пианокескусе на лаутосаари.

     

Gylchatai

Можно зайти в Сибелиус-Академию и посмотреть объявления на стене у гардероба (Töölönkatu 28)

Раньше я брала в аренду в муз.магазине на Aleksanterinkatu, это было совершенно недорого, и инструмент можно выбрать по вкусу, только сейчас там этого магазина больше нет. Ну да поищите в других? Еще в каких-то газетах я видела объявления о продаже (типа журналов конкретного района Хельсинки).

     

FINNSAT

Я же вам дал ссылку,вот например чудесный немецкий сет за 455евро+20евро за доставку
http://www.thomann.de/fi/thomann_dp30_rwc_set.htm

,тут уже вместе и пианино и стульчик и наушники. Юному моцарту да и всем осталным самое то. На кой вам не первой свежести "шкаф" в 150кг который нужно настраивать и от которого во время занятий мозги пухнут(все у кого дети в музыкалке учатся поймут о чём я). А так ваше дитё спокойно и для себя и для окружающий позанимается классикой (там встроен кстати метроном),а потом может и для себя побренчать и рок и поп и всё что угодно благо инструмент способен воспроизвести 210 различных звуков.

     

leijona3

А мне-не понятно, хотя дети занимаются в муз. школе,почему пухнут?

     

FINNSAT

Очень нужен был мини-рояль YAMAHA CVP-409GP и виолончель для интерьера,нам посоветовали немецкий муз. магазин THOMANN . Нам всё доставили за неделю и стоило всего 20 евро. Посмотрите там очень приличные инструменты по человеческим ценам,для ребёнка подойдёт и цифровое пианино до 1000 евро. Сейчас их делают такими что и не отличишь от обычного пиано+они все с наушниками а это для проживающих в многоквартирных домах вещь полезная.
http://www.thomann.de/fi/digitaalipianot.html

     

leijona3

Например,наше мусииккиописто не признаёт никакие электронные пианино для своих учащихся-только аккустические,это обязательное условие.
Мне прямо так и заявили при поступлении дочки.

     

FINNSAT

Они их никогда и не признавали,загвоздка по их мнению в касательном ощущение, но не стоит путать диги-пианино с синтезатором где сопротивление клавиш вообще отсутствует. В нынешних диги инструментах вообще нет проблем с касанием и воспроизведением/восприятием так как цифровая обработка звука в наше время уже давно на одном уровне с живым звуком. Плёночную зеркальную фототехнику тоже давно сменила цифривая . Ну а преподы в консервах и муз.школах/училищах вообще в большинстве своём скептики и профаны в плане современных инструментов. Эти же вещи выпускают солидные фирмы а не какой-то задрыпаный "Красный Октябрь"

     

leijona3

Вы сами-преподаватель музыки?
Разница есть,как бы ни продвинуты были современные диги-пиано.
У знакомых есть такое, Ямаха(дорогое,современное):я уж не говорю,моя дочка ,которая играет на пианино несколько лет(очень чуткий слух и пальчики),а даже я,дилетант-заметили разницу.
Так что правы педагоги:никакая электроника не заменит живого инструмента.

     

Tuner

Попробуйте на цифровом фортепиано добиться двойной репетиции

-----------------
Helsingin pianonvirittäjä

     

ese

Ага, а на таможне его снова распакуют, развинтят по деталькам, детальки ссыплют в упаковку - и смело везите дальше.
Плавали - знаем.