atitievs

Мы проводим регистрацию и опрос русскоязычных работников здравоохранения Финляндии - врачей, стоматологов и среднего медицинского персонала. Идёт процесс создания ОРЗ (обшества русскоязычных работников здравоохранения Финляндии). Идея - помощь медицинским работникам Украины и России в легализации в Финляндии и поддержка профессионального роста после легализации, а также помощь русскоязычному населению в получении медицинской помощи на родном языке. Партнёры - Suomen Lääkäliitto, Suomen Hammaslääkäriliitto и TeHy.

     

Пацак

Безусловно нужен.Особенно для тех кто плохо знает финский язык.Надеюсь,что ето обшество будет давать справки желаюшим:где,какой специальности принимает русскоговоряший врач,чтобы уже точно обрашаться к нему за помошью.

     

simara

Да! И создать доступную базу данных.

     

atitievs

Сделаем и базу данных. Какой Вы хотите её видеть?

     

siili

в электронном виде с поисковиком
открытой и доступной для всех
с директориями по специализации врача
его фамилии
территориальным местом практики (работы)
с краткой справкой по персоналиям специалистов
(например где учился звания научные работы статьи и конечно специализацией)
с подробной контактной инфо (например время и дни приёма адрес тел карта проезда)

Альтернатива никогда не помешает
от этого выигрывают только пациенты))))
Спасибо будем ждать)))
Не забудте нас проинформировать может стоит банер повесить в видном месте на сайте)))

     

atitievs

Попробуем.. Время возьмёт, быстрее будет если найдутся специалисты в програмировании и интернет-дизайне, готовые заниматься благотворительностью. Сайт нужен на рНр / mySQL; сами серверы есть

     

Kartoshka

А почему бесплатно? Почему бы не делать эту работу на хорошем проф. уровне?

     

ОГОНЕК

а меня, как стоматолога готовящегося к легализации, очень интересует: чем именно и как вы хотите-собираетесь-можете помочь?

Идею создания общества поддерживаю, просто хотелось бы подробностей

    кто голосовал?  

atitievs

Люди, нужна помощь в создании сайта ОРЗ, хотя бы простейшего сначала, с использованием php/mySQL. Сервер есть, даже два, один поддерживает php, другой нет. Если кто может сделать - отзовитесь. С кодировкой поможем, нужен хороший интернет-дизайнер, желательно с достаточным знанием финского языка.

Для коллег: можете пока продолжать регистрироваться через мой ПС, но если кто-то может поддерживать базу данных у себя и участвовать в правлении, скажите.

Есть ли у кого знакомые преподаватели финского языка, финны, со значительным опытом преподавания?

     

-sie-

а меня, как человека, пострадавшего от вопиющей врачебной безграмотности русскоязычной женщины врача, интерисует вопрос, каким образом будет проверяться проф подготовка должного уровня?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

atitievs

Как проверяется проф. подготовка сейчас в Финляндии Вы можете прочитать в еженедельном Спектре № 18 (28) от 4 мая 2007 года. Подробнее об ОРЗ будет либо в следующем номере Спектра, либо через один номер. Если Вы хотите зарегистрироваться в Обществе, напишите персональное сообщение, там я смогу дать более подробную профессиональную информацию. Помощь - юридическая и информационная. Готовим предложения по классификации мед ВУЗов России и Украины для ТЕО с целью дифференцированного подхода к процесу лицензирования.

     

siili

eckb честно к ТЕО веры нет и Спектр не читаем
так что поконкретнее пожалуйста

     

emmi

"Мы" - простите, это кто ?
Я отношусь скорее отрицательно, потому что лично мне помощи будет ноль, а телефонные звонки в моё свободное время по поводу того, что опять некто говорящий по-русски и не говорящий по-фински не может обьясниться с врачом, - меня уже достали !
Если кто-то едет в Финляндию, особенно на ПМЖ, и не собирается учить язык, и не заботится о том, что с ним будет, если заболеет, - то я считаю, это его проблемы, а не мои.
Наболело, извините. Мне звонили и по вечерам, и в рабочее время дергали знакомые и незнакомые русскоязычные, пока не отказалась от телефона совсем.
Макулатуру типа "Спектра" не читаю. Из русскоязычной местной прессы читаю
" Новые рубежи ".
Экзамены сейчас и так упрощены до предела, берут на работу всех кого ни попадя как минимум амануэнсси, а после сдачи 1 -го экзамена - врачом. Ни в одной стране Евросоюза таких лёгких правил подтверждения диплома нет.

     

natalines

Прежде чем писать,надо знать,что ты пишешь. У лечебников легкая легализация, а у стоматологов все очень трудно,много екзаменов и процесс очень долгий и стоматологи не могут работать амануенсcи. Стоматологам надо сдать все 3 екзамена,толко тогда можно работат врачом.Так что не пиши того,чего не знаеш.

     

siili

Ну всё вы меня напрочь запугали
теперь у меня вообще не осталось никакой веры в фин здравоохранение(((((

     

Karlusan

а вы слушайте больше всякой ахинеи...

Что только не прочитаешь тут на форуме - и в России не врачи а коновалы, и в Финляндии фины тож лечить не умеют, только и знают, что бурану с панадолом всем прописывают, теперь вот и русские доктора в финляндии вааще х/з что такое, запросто так устраиваются... бред какой-то...

для начала русскому доктору надо найти место, где его согласятся взять ан 6 мес на амануенсуру, после етого ему там же еще и как минимум по языку кескитасо сдать надо. И на письменном екзамене (1 и 2-й экзамены) нельзя пользоваться словарями (ни английским, ни русским) и на шару их не проскочишь.
И разрешение после первого/второго экзаменов дается на полгода, потом надо снова запрашивать/платить, причем по этому разрешению можно работать под руководством старших товарищей.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

emmi

# Готовим предложения по классификации мед ВУЗов России и Украины для ТЕО с целью дифференцированного подхода к процесу лицензирования #

Категорически против.
Сейчас правила для всех одинаковы : знание языка, полгода практики, экзамены.
ДЛЯ ВСЕХ, независимо от того, был ты до эмиграции кандидатом наук или простым участковым врачом.

Финское здравоохранение, к счастью, не коррумпировано, в отличие от российского.

Все, кто сталкивался с системой росс.медвузов знает, какие там размеры взяток крутятся, и насколько всё замешано на отношениях, дружбе и тп.
Чур меня, чур, от этого в Финляндии.

    кто голосовал?  

atitievs

Emmi: mahdollisesti teidän tenttit oli suoritettu joku aika sitten ja on tullut jo ylikuormitus työstä. Suomessa on jokainen ansaitsee apua, puhuuko hän Suomea vai ei. Myöskin hyvin tiedamme entisen NL lääketiettellisien yliopiston ongelmat, mutta pohdistaan että usein meidän lääkärien tietotaso on vähentäin samaa, kuin virolaisen tai bulgarilainen, puolalainen tai romanilainen kollegan. Ne menevät suoraan vastaanottoon tai päivystyksen, sama koskee 4 kursin opiskelijan.
P.S. "Spektr" ja "Novye rubezhi" käsittelivät erillaisija asioita, kuten tiedätte.

     

Karlusan

Согласен - ет правильно, особенно, с учетом того, что кандидатские, докторские покупаемы (к сожалению) в России... плюс ети самые доктора и кандидаты могут и ни дня не работать практиком.



Хорошо если все так и есть.


Ну, а обобщать не стоит... особенно столицу и периферийные ВУЗы

P.S. в плане сдал екзамен - работай врачом, если быть точнее, так ить это под контролем и руководством, а не полная самодеятельность (самостоятельность)... и не постоянно... Плюс у стоматологов система легализации очень отличается, так что опчять - не стоит обобщать.

P.P.S. в плане создания реестра, и всякой там помощи, в ТЕО ет вся инфо есть, зачем дублировать? Или вы хотите создать Русское врачебное общество в Финляндии (типа ассоциации русских врачей), так поять же для чего?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

~aurinko~

а с какой стати перешли на финский? ето так, интересно просто. предлагаю следующий ответ писать по английски, такая разнообразная тема будет. я за то, чтобы все данные были бы где-то. и можно было бы посмотреть кто где работает. только что то мне не верится, что все русскоязычные запишутся туда, да еще и напишут например в какой больнице они работают.

     

atitievs

na kompe gde ja seichas rabotaju, net russkogo shrifta, v principe mozhno i po angliiski. Vrjad li vse soglasjatsja ukazat, gde rabotajut, no mesto chastnogo priema, navernoe, ukazhut.

     

~aurinko~

ок. извиняюсь, я думала по другой причине. а тут на форуме есть кнопочка транслит

я так и подумала. у частных то и сам знаешь кто работает, у них и так написано. а вот в простых больницах. там не знаешь кто там на операции например медсестрой итд итп.

     

bersercker

Ну, нас с Лилей можешь зарегистрировать, тока помоши в создании саита оказать не можем - не умеем.

-----------------

     

atitievs

Дык - это понятно, а ведение базы данных возьмёшь?

     

bersercker

Ето вряд ли. Но могу взять на себя пиар - народу надо сообшит тоже.
Кста, ведь данное сообшество надо регистрировать как-то и придать статус официального. Иначе ето не имеет смысла.

-----------------

     

atitievs

регистрирую, бумаг много. Пиар - это хорошо, это более чем хорошо

     

bersercker

прикольный авик.
Кста, но прежде чем начаь PR надо создать концепцию (ну типа, цели, правила) и зарегистрировать обшество. Ты уже думал об етом?

-----------------

     

vega

Я работник государственной поликлиники. Мощете иметь меня в виду. На вопросы отвечу если они ко мне будут. Благотворительностью занимаюсь делая ету работу. Получаю чистыми 1300 в месяц и вынуwдена делать ещо одну работу, поетому если какие благотворительные дела - извините не участвую. Меня часто используют как переводчика, за ето доплаты нет. В прощлом году обо мне питались рещить доплачивать за русский, но не получилось так что перевоwу бесплатно, економлю городские деньги (полоwенного переводчика на русский не преглащают). Так что если кто хочет работать в здравоохранении для етого нуwно быть или глубоко верующим или очень состоятельним чтоб мочь себе eto позволить.

     

atitievs

Vega: дайте, пожалуйста, Ваши данные на ПС для регистрации. Чтобы работать в здравоохранении, действительно надо быть или верующим или любящим людей человеком. В отношении оплаты - Вам или мало платят или много вычитают

     

vega

А зачем мне ета регистрация?

Из меня много вычитают 21% налога.

     

AlexeyTitievsky

Если Вы не врач, то, действительно, незачем. Hoitajat всех звеньев очень хорошо защищены и SuPer и TeHy.

     

Бегемот

Тут какая-то странность. Должно быть в диапозоне 12-16%. Попробуйте подойти в свою налоговою с месячным расчетом зарплаты и попросите пересчитать.

-----------------
Бегемот

     

vega

Нет Бегемотик ето не странность. Ето потому что мне зарплаты не хватает и я два раза в неделю (по вечерам) работаю у частника, общий налог повищен поетому.

     

bersercker

Вега, вы амануенсси? Тогда ето нормальное состояние. Но если нет............. то ето какая-то очень странная зарплата, такой даже уборшицам не платят

-----------------

     

vega

Я Лäхихоитая и зарплата моя 1658 минус налоги. Такую зарплату действительно платят. Ни копеики более чем 1300 в месяц. Работа очень тяwолая. Хочу обратно на безработицу. Wyтка конечно но в ней есть доля правды. Никакого смысла так работать нет. Русские приходят и завидуют мне - "ой какая работа чистая, культурная, как вам повезло". Если б они знали сколько нуwно было учится и по временним договорам скитаться и какая зарплата то не завидовали.

У уборщицы 1450 минус налоги.

     

Andzhi

У Вас будут данные только по Хельсинки ??

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

AlexeyTitievsky

А данные о чём Вы имеете в виду?

     

Andzhi

А Вы о чём ??

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

AlexeyTitievsky

Это гномик писал, я за него не в ответе. А если серьёзно, и Вы - коллега, то напишите, пожалуйста на ПС, регистрируем, естественно, всех постоянно проживающих в Финляндии.

     

Andzhi

А не коллега, я возможный пользователь Вашей идеи

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

bersercker

Потеряла тему, теперь я снова с вами

-----------------

     

AlexeyTitievsky

В субботу возвращаюсь из отпуска, на следующей неделе должен быть готов уставной пакет документов ОРЗ. Пока решили отдела для среднего мед. персонала не делать; только для врачей, стоматологов и для населения (названия отдела для населения только не придумали, идея -социально-просветительская, но уж больно по-советски звучит).

     

triFilosofia

ГДЕ результаты или это был просто очередной флуд?

     

AlexeyTitievsky

Как только будет готов пакет документов, сразу об этом скажу.

     

triFilosofia

Suomen Lääkäriliitto

Tehy

пожалуйста, не искажайте название официальных органов, спасибо

     

Dark

Есть здесь зубные врачи работающие в официальных клиниках?
Нужно срочно попасть на прием к русскоговорящему.
Или может кто знает в Хелсинки русский медецинский центр?
Слышал раньше по радиоспутник что такой где то есть.
Спасибо!

     

AlexeyTitievsky

Есть в Хельсинки медицинский центр Медивуо для русскоговорящих. Координаты в ПС.

     

Dark

Спасибо...!

     

Amerika

     

AlexeyTitievsky

triFilosofia, и зачем нужны клоны? Почему нельзя то же самое говорить под одним ником?

     

Karlusan

Ет самореклама?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

AlexeyTitievsky

Нет, ответ на вопрос. Другие русскоязычные медицинские центры в Хельсинки на радио "Спутник" на моей памяти не рекламировались.

     

Бегемот

Может делом займемся?
Грамадяне, подайте ссылочку на пакет регистрационных документов для общественной организации. Специально для ОРЗ.

-----------------
Бегемот

     

Karlusan

А с ОРЗ дела также обстоят, как и с медицинским разделом форума?
Особенно его модерированием?

И почем сей опиум для народа?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

AlexeyTitievsky

А что Вас конкретно интересует? ОРЗ - это профессиональная медицинская организация, создание которой идёт своим чередом.

     

Karlusan

Честно говоря, не могу понять для чего ону нужна?
В финской системе здравоохранения есть врачебное общество, плюс общества врачей-специалистов... Юридические и прочие вопросы поддержки можно получить там.
Смысл? Клонировние функций этих организаций? Лишние членские взносы?

P.S. Насколько знаю, в Суоми ведь нет обществ арабоязычной, эстоноязычной и прочих медмедработников...

P.P.S. Я не агитирую не против, не за, но мое ИМХО - нет в этом необходимости.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

AlexeyTitievsky

Вы знаете, для того, чтобы прочувствовать ответ на этот вопрос, нужно быть российским врачом первой категории, которого финский закон заставляет проработать пол-года студентом, а потом сдавать экзамены, не нужные ни эстонским, ни болгарским, ни польским или другим коллегам, зачастую обучавшемся в том же Питере, Киеве, Донецке или Москве.

     

-sie-

так я не поняла, тут врачи чтоли все собрались? кашмар какой то...куда бежать от этой напасти?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

AlexeyTitievsky

Врачи. Разрешите, мы поговорим спокойно?

     

-sie-

да да..конечно конечногде же вам ещё на мед темы пообщаться


*ушла*

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)