legeza

Товарищи, можно где-нибудь финские ПДД почитать, хотя бы на английском? Вообще, есть ли какие-нибудь серъезные отличия от наших правил? А то я смотрю многие пропускают машины со второстепенной справа, хотя сами едут по главной, в чем прикол?

     

Suriken

У меня есть учебник для автошколы. Если хочешь, то могу дать.
Отличий особенных не должно быть, по идее...

     

legeza

Спасибо, но если отличий нет, то в принципе не нужно =) Может кто знает адрес онлайн ПДД? Как это вообще по-фински? =)

     

bee

прикол в избытке вежливости

     

legeza

А я с перепугу уже тоже начал второстепенных пропускать =) Получается, правила такие, как у нас?

     

bee

да, такие же, они везде одинаковые, иначе как ездить то людям по миру

     

legeza

Ну какие-то свои заморочки есть в каждой стране, вот в Суоми с включенными фарами обязательно, может еще что-нибудь эдакое есть..

     

Suriken

Я ж тебе говорю, давай дам учебник. Там все лимиты изложены.

     

DJ.

Ну то что везде одинаковые - эт ты загнул Отличий везде хватает, но основная суть впринципе везде одинаковая Есть и отличия финских от российских, но если элементарно смотреть на знаки на дорогах, то думаю, что о большинстве отличий сами догадаетесь

     

bee

во всяком случае я финские не учил специально и 9 лет езжу без нарушений

     

neuvo

v USA pravila vo mnogom otlichajutsja. v Finljandii tozhe est razlichija s russkimi pravilami. Ezdit mozhno, no zhelatelno bit gotovim k nekotorim "neozhidonnostjam"

     

GET

Ага, в ней. Однажды меня не пропустили как помеху справа, я дал по тормозам и посигналил, чтобы не врезаться. Так этот кент не поленился потом за мной поехать, чтобы прочитать мне лекцию о вежливости на дорогах. А как услышал акцент, так понеслось... Прежде всего правила, потом вежливость.

     

Opiskelija

Чтоб не врезаться главное посигналить

     

Halfaxel

Часто езжу в Финляндию, но пока не допер - есть ли какие-то особые ограничения скорости для большегрузов? Как в Германии 80 км/ч или в России 70. На пограничном знаке ничего на этот счет нету. И еще - распространяется ли действие временных знаков, повышающих скорость до 100-120 на мой автомобильчик? На всякий случай больше 80 не езжу, но знать хотелось бы.

     

Графиня

А большегруз-это грузовик?

Вот тут много вариантов,по-фински правда.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1992/19921257

А какая у вас машина?

     

GET

Сигнал нужен для того, чтобы человек среагировал. Мое торможение ты почему-то не заметил. Флуда ради?

     

Opiskelija

Нет. Просто не понимаю любовь некоторых сигналить по любому поводу и без него.

     

legeza

Давай! =) Ты сейчас где обитаешь?

     

Suriken

В Эспоо, Леппаваара, где и раньше.
Можно в Селло пересечься.

     

legeza

Тебя в аське не видно, а телефон ...0949? Или это у меня старый какой-то?

     

Suriken

В аське я уже два года не был.
Телефон правильный.

     

legeza

Кстати, еще вопрос: чем отличается желтая двойная сплошная от белой?

     

Makiaveli

Двойная жёлтая разделяет полосы противоположного движения,а белая сплошная - полосы движения в одну сторону.

-----------------
Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто видит, каков ты есть(Николо Макиавели)

Если я о чём-то спрашиваю,это не значит, что я идиот,просто я не в курсе....

"....Are you gangsters?
No,we are russians...."(c)

     

Mikky

Ну я не знаю как в Финляндии, но в Российских ПДД -
белая сплошная тоже разделяет встречные потоки, и у финнов я тоже видел белую
сплошную разделяющую встречные потоки.
В Рос. ПДД указано что для лучшей видимости белая сплошная разделяющая встречные потоки может быт обозначена желтым цветом и только.

     

Графиня

Макиавели верно сказал. Только-цто проверила в книжке ПДД.

     

legeza

Понятно, значит желтые сплошные только для улучшения видимости - один вопрос решен, осталось понять, что с главными дорогами.

На скорости 50-60 км/ч высматривать, какие там знаки на другой дороге как-то не всегда удобно и не всегда возможно =) Вряд ли так в правилах написано...

     

Makiaveli

В Финляндии именно так и есть как я сказал,просто я неделю назад получил категорию "B".

-----------------
Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто видит, каков ты есть(Николо Макиавели)

Если я о чём-то спрашиваю,это не значит, что я идиот,просто я не в курсе....

"....Are you gangsters?
No,we are russians...."(c)

     

legeza

Да, но ты говорил про двойную желтую и одну белую ("Двойная жёлтая разделяет полосы противоположного движения,а белая сплошная - полосы движения в одну сторону."), а я-то спрашивал про разницу между двойной желтой и двойной белой =)

     

TheLook

А что, в Финляндии отсутствует понятие пересечения равнозначных дорог?


Если бы это было так - финны как нация были бы сейчас на грани вымирания.
Представьте, что было бы, если бы все, кто подъезжает к перекрестку равнозначных дорог считали бы, что они находятся на главной дороге.

     

Mikky

Вот меня и интересует как в Финляндии обозначается Главная дорога?
Потому как если я не увижу знака Уступи дорогу справа от меня, то мы так и будем
стоять с с машиной то что справа. Он потому что у него знак Уступи дорогу,
а я потому что не понимаю почему он не едет, так как у меня никакого знака нет и
я думаю что перекресток равнозначный.
Должно же это как то решатся в Финляндии?
В России это решается установкой знаков Глвная дорога и Пересечение со второстепенной дорогой, но в Финляндии я таких знаков не видел пока.

     

Magnum

Если тест прошли 20 из 25, то всё ОК. Хотя и не финские правила, но общеевропейские вроде.
http://erna.ark.ee/eksamikyssad/b_v.php

-----------------
Терпеть не могу обоснованные точки зрения, лучше всё подряд.

     

Карусель

От, тож поначалу раздражалась, постоянно вперед смотреть на перекресток, есть ли у него знак Уступить или мне подождать?) хотя тож училась здесь..
А знак Главной дорги пока только видела в двух местах)))), а равнозначные порой ставят в таких смешных местах, едешь и думаешь, ну для чего-о-о!!)))

     

DJ.

Шо то я сомневаюсь, что В РОССИИ перед каждым перекрестком обозначено главная ли это дорога...

     

Графиня

http://www.autokoululiitto.fi/sivu.php?id=20

http://www.pikkupaprika.com/soppa/y...liikennemerkit/

     

Mikky

Ну ведь есть же они 162, 163 164. Но почему нет их на дорогах?

     

Mikky

Да, не везде, но это ж Россия.
Но почему в правильной Финляндии этого нет совсем, не понятно.

     

Crest

для того что бы сбавляли скорость перед перекрестком вне зависимости по какой дороге едешь.
и по этому в Финляндии на много меньше аварий

     

finnik

Даже и не сомневайся, есть... Mikky прав... 7 лет езжу по Финляндди и всё никак не привыкну... Бесит! В Турку это сплошь и рядом, никогда не знаешь, у кого преимущество у следующего не регулируемого светофором перекрёска... Очень часто, даже широкая улица, вдруг может оказаться второстепенной, по отношению к примыкающей с право дороге на Т-образном перекрёстке.., когда вдруг обращаешь внимание, что никаких знаков-то и нет..!

     

DJ.

Какие-то проблемы у вас у всех странные - я всегда смотрю есть треугольник (или многогранник) или нету - не заметить этих знаков невозможно, ибо они единственные такой формы. И в автошколе меня тому же учили.
Далее, не знаю как там в России, но в Хельсинки не на каждом перекрестке, но в начале каждой главной дороги знак такой есть и дублируется он прилично на протяжении дороги, по крайней мере в Хельсинки - такие места дублирующие этот знак видел, где в Эстонии ни за что бы не повесили - каждый знак же денег стоит

     

finnik

Не скажи... В Таллинне, никогда не возникало проблем с определением на какой дороге (улице) ты находишся, на главной или второстепенной. Как правило любая примыкающая улица на Т-образном перекрёстке, во-первых обозначена знаком, а вв- втрых - является второстепенной. Если это не так, то обязательно будут стоять знаки, со всех сторон перекрёстка: главная дорога, пересечение с главной дорогой, направление главной дороги, пересечение равнозначных дорог...
Следующее. Если в Эстонии перекрёсток равнозначных дорог (четырёхсторонний, или Т-образный...), то обязательно будет обозначен- "пересечение равнозначных дорог". Здесь же, в центре Турку скажем, каждый второй перекрёсток - равнозначный, и без всяких знаков... Особенно сложно, если перекрёсток Т-образный, равнозначный... При чём примыкающая справа дорога, бывает вдвое уже и вообще малозаметна...
И самое главное, действие знаков распространяются лишь от перекрёстка до перекрёстка (!)... Какой смысл ставить знак в начале улицы и не ставить его на любом другом перекрёстке? Я же не обязан знать, что там было где-то в начале улицы... Порядок проезда любого перекрёстка, должен строго быть обозначен со всех сторон перекрёстка, иначе всё теряет смысл... Остаётся помнить лишь о правиле "помеха справа"... А это - сплошной тормоз (!) (особенно в условиях ограниченной видимости)...

     

Графиня

[QUOTE=finnik]то обязательно будет обозначен- "пересечение равнозначных дорог". Здесь же, в центре Турку скажем, каждый второй перекрёсток - равнозначный, и без всяких знаков... Особенно сложно, если перекрёсток Т-образный, равнозначный... При чём примыкающая справа дорога, бывает вдвое уже и вообще малозаметна...
QУОТЕ]
Далеко не каждый вторй перекрёсток равнозначный. По центру Турку вообще ездить можхо спокойно,очень легко. Привыкнуть только надо,но это как и в других городах...

     

Mikky

Ну ведь никто не спорит что все можно разглядеть, и перевернутый треугольник на
соседней дороге, все ездят и не один год
НО вопрос стоит в логике установки знаков, для удобства водителей.
Как то казалось что в Финляндии к знакам относятся более аккуратно чем в России,
вот и возник вопрос , а нет ли какого правила в Финских ПДД про перекрестки обозначенные только знаком уступи дорогу.
(Вот про желтую линию уже нашлось различия.)
PS Сомневаюсь что в Фин. ПДД есть фраза что надо смотреть на знак дороги справа.

     

DJ.

На счет Таллина - гонишь конкретно, или ездил там только на каких-то конкретных улицах, а дальше не сувался. Ты в Хийу там съезди покатайся... Там любого отличника инспекторы валят как ребенка Не знаю сколько сейчас знак стоит, а в конце 90-х лично слышал объяснения по поводу отстутвия знаков - "Главная дорога" в первую очередь - каждый знак 3.000 стоит - вы что - где такие деньги взять?
По поводу действия знака, то действие знака "Главная дорога" распространяется не до перекрестка, а до отменяющего его знака (в том числе знак "Уступи дорогу" отменяет его действие, т.е. в основном - до первого треугольника )

     

finnik

Мальчик, я в Таллинне могу ездить с закрытыми глазами...
Тоже мне, удивил, Хийу... В Таллинне, всех окраинах и пригорадах, вообще практически нет улицы, по которой бы я не проехал, и по многу раз..., как и во всей Эстонии такой дороги... за мой 15 летний стаж вождения в Эстонии, 22 годичное проживание в Таллинне, + 3 года работы в такси по Таллинну...

     

klo

А может кто подскажет, от Выборга до Питера скорост на трассе 100 или 90, знаков нет. Едем немножко за 100, но как-то сомнително ето.

     

Opiskelija

Если знаков нет, 90.

     

DJ.

Брехня все это! Еще раз - перекрестком заканчивается действие только ЗАПРЕЩАЮЩИХ/ОГРАНИЧИВАЮЩИХ знаков. Знак главная дорога таковым не является и его действие распространяется до знака номер 212 (конец главной дороги) либо до первого знака требующего уступить дорогу!

     

Mikky

Ну наконец то нашли еще одно отличие Русских и Финских ПДД.
Это - Действие знака Главная дорога.
В России -до первого необозначенного перекрестка.
В Финляндии - до знака Конец главной дороги только.
(Ну или в обоих случаях до знака уступи дорогу)
Так?

     

DJ.

Уважаемый, это НЕ ОТЛИЧИЯ, а элементарное незнание Вами ПДД (российских )

Инфа с официального сайта ГАИ (для тех кто поленился поглядеть ее раньше - перед тем как права получить, для тех у кого картинки не открываются (финский знак 212 равен российскому 2.2 и т.д. ):

---



Запрещающие знаки: http://www.gai.ru/articles/?art=36&sub=3

И, конкретно, к некоторым из них относящийся текст:

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Я, надеюсь, что вы заметили что тут нету знака 2.1 (главная дорога) и что он вообще относится к другой группе знаков:

Знаки приоритета: http://www.gai.ru/articles/?art=36&sub=2

Заметьте, что НИГДЕ тут не упомятуто о том что зона действия хоть одного знака из этой группы (не говоря уже о 2.1) заканчивается после перекрестка

Кстати, уважаемый "самый умный" по поводу знака "Стоп" номер 2.5 - можете под ним прочитать: "Водитель
должен уступить дорогу транспортным
средствам, движущимся по пересекаемой,
а при наличии таблички 7.13 - по главной
дороге."

Я так понимаю, что на такую мелочь вы раньше просто не обращали внимания

     

TheLook

Практика показывает обратное:

     

DJ.

Я не знаю что там показывает практика (еще вопрос откуда взят этот пример и был ли он на самом деле), но мы тут обсуждаем ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЮРИДИЧЕСКИ ПРИНЯТЫЕ ПДД РФ и других стран А то что там одна бабушка рассказала - это можете где-нидь на лавочке обсуждать сколько душе угодно, желательно с какими-нидь бабушками у которых прав нет и никогда не будет

     

finnik

Ну всё, кранты... Ой немогу..! Держите меня 10 человек...

Ну ладно, если ты такой упрямый б...н, и желаешь доказать теорему "от обратного", то дай мне ссылку, где бы говорилось, что "Знак главная дорога ... распространяется до знака номер 212 (конец главной дороги)" и что его действие НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ НА СЛЕДУЮЩЕМ ПЕРЕКРЁСТКЕ..! (?) Аналогично твоему утверждению об обратном...
Порядок установки знаков строго регламентирован. Знать всё об этом, рядовому участнику движения, вовсе не обязательно.. Однако это не значит, что на сей счёт нет правил... Вот они:
2. Правила применения дорожных знаков
http://zakon.kuban.ru/private4/2001-2/23457-2.shtml
"2.3.2. Знак 2.1 "Главная дорога" должен применяться для обозначения дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков и устанавливаться в начале дороги.

В населенных пунктах знак 2.1 должен повторяться перед каждым перекрестком...
Допускается не повторять знак 2.1 перед съездами пересечений дорог в разных уровнях.."

В каких случаях применяется знак 2.2, наёдёшь там же...
Впрочем, вот кое-какие случаи:
"...Если на таком перекрестке главная дорога изменяет направление, то на ней перед перекрестком должен быть установлен знак 2.1 с табличкой 7.13, а за перекрестком - знак 2.2"
1.12 (стоп-линия) - указывает место, где водитель должен
остановиться при наличии знака 2.2 либо при запрещающем сигнале
светофора или регулировщика;
1.21 (надпись "СТОП") - предупреждает о приближении к
разметке 1.12, если она применяется в сочетании со знаком 2.2

Учи правила, "финский умник"...

     

Графиня

В Финляндии:

Tien tai kadun yhtäjaksoinen etuajo-oikeus merkitään liikennemerkillä (merkki numero 211). Merkki kertoo että kaikki yleiset risteävät tiet tai kadut on varustettu väistämismerkillä. Etuajo-oikeuden päättyminen osoitetaan merkillä n 212.

Перевести? Знак номер 211 означает,что все перекрётные дороги являются второстепенными и обозначены знаками (с их стороны). Они обязаны пропустить вас. Действие знака заканчивает знак номер 212.

Из учебника автошколы (финского!) за 2006 год.

Может правила подучить,в Финляндии ездим,не в Естонии? Даже с таким стажем вождения..

     

DJ.

Я фигею - людям дают официальные правила с официального сайта ГАИ, а они приводят какую-то филькину грамоту из какой-то Кубани датированную 2001-ым годом о том как должны устанавливаться знаки... Как уже говорилось - в гугле и кОрОндаш можно найти и на основе этого утверждать что так писать правильно
Остальное вообще бред - ты покажи где написано что действие знака "главная дорога" заканчивается перекрестком, причем не на странице Васи Пупкина, а из официального источника и на текущий момент, а потом спорь. ДЛЯ ТЕБЯ написаны правила ПДД и ты по ним должен ездить, а не согласно твоим измышлениям на основе правил установки знаков в Кубани А то от таких через чур "умных" русских, которые из любой филькиной грамоты правило сделают, потом все их и шугаются и на дорогах России тысячами невинного народу гибнет!

     

Mikky

Вот оказывается что еще есть (это документ между прочим )
http://www.gai.ru/law/?id=377
ГОСТ Р 52289-2004
Группа Д28
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Технические средства организации дорожного движения
ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ,
ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ
Traffic control devices.
Rules of application of traffic signs, markings, traffic lights, guardrails and delineators
ОКС 03.220.20
ОКП 52 1000
Дата введения 2006-01-01
--
5.3.2 Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге. Перед нерегулируемыми перекрестками, на которых главная дорога проходит в прямом направлении, а пересекающая дорога имеет не более четырех полос, допускается устанавливать знак размером 350х350 мм.
В населенных пунктах знак допускается не устанавливать на противоположной примыканию стороне перед примыканием второстепенной дороги к главной.
----
Ну как тут быть?

     

Opiskelija

Я не понимаю, какое отношение правила установки знаков имеют к их действию? То, что их ставят после каждого перекрёстка логично, чтоб люди выезжающие на эту дорогу тоже были в курсе, что дорога главная. Это вовсе не означает, что действие знака заканчивается на перекрёстке.

     

Mikky

Никакого, это точно.
Но изначально вопрос был : Почему в Финляндии знак Главная дорога не ставится
в паре со знаком Уступи дорогу?
Вот в России как оказалось есть обязательное требование обозначать
Главную дорогу на каждом перекрестке. А как в Финляндии?

     

DJ.

Как вам уже ответили, это означает лишь то, что ваши законодатели решили о вас побеспокоиться издать такой вот указ об УСТАНОВКЕ знаков, чтобы как вы и хотели вам удобней было. Можно лишь за раз порадоваться, особенно если это будет на деле выполняться. Но НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПДД, по которым ВЫ должны ездить (а не на основе законов написанных вовсе не для вас) это все не имеет и в случае чего вас будут судить на основе ПДД для вас написанных, а чиновник не установивший знак ответит за свое, что впрочем не снимет ответственности с вас лично.

Кстати, если, как вы говорите права вы не покупали и в автошколе добросовестно учились, то неужели в ваших автошколах учат не ПДД, а законам по установке знаков? И это вам инструктор в автошколе рассказал, что если дорожная служба свою обязанность не выполнила, то можно считать, что действие знака заканчивается? Насколько мне известно, в правилах также написано, что даже если знак снегом занесло или еще как скрыло, то это вовсе не отменяет его действия, и уж тем более не отменяет действия из-за того что ДУБЛИРУЮЩЕГО (т.е. для удобства) знака не видно/нету

     

Mikky

Я все понял.
Не устанавливая знак Главная дорога совместно со знаком Уступи дорогу,
финская дор служба страхуется от возможных рисков.
Если кто то спер знак Уступи дорогу, и произошла авария, то при наличие знака
Главная дорога - виновата будет дор. служба, а при отсутствии - Водитель не пропустивший помеху справа.
Ничего личного, чистый бизнес

     

Графиня

А вы никогда никого не пропускайте,чтобы,не дай бог,кто-нибудь посмотрел на вас,как на идиота или посигналил (из ваших прошлых сообщений). Только вот последствия могут быть плачевными.

Вообще,если вы не уверены в каком-либо вопросе насчёт ПДД в Финляндии,то можно приобрести учебник и всё перечитать. Так сказать "из первых рук". А на форуме всего могут насoветовать.