Lundqvist

Россию могут принять в ЕС,но .....

     

radon

...... но Россия не захочет.

     

siili

а зачем действительно?
заставят потом со всеми трубой делиться)))))

     

Люся

Примут и причем 2 раза

     

Гном

но все остальные члены ес сразу же из него выйдут

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Jaana

нет, ни за что - в России есть газ

     

DJ.

И что с того? Народ с этого что-то имеет? Так кричите, как-будто Газпромом владеете

     

Jaana

Вы меня не правильно поняли.
Это был ответ на цитату Гнома про выход всех остальных членов из ЕС в случае вступления туда России. Было лень смайлик вставить.

     

Lundqvist

ROK


Почему же тогда туда все рвутся ???
Выходит что все дураки, а Россия умная ???

     

rok

Ну туда сейчас кроме Турок и стран бывшего Варшавского блока ни кто и не рвётся. Турки идут за экономическим благополучием и возможностью свободно путешествовать в европпу (В том числе иммигрировать в богатые западноевропейские страны, уже сейчас в германии турок в процентном соотношении едва ли не столь ко же сколько мексиканцев в США). А в странах вост. европпы политики просто продались за толстую пачку евро рекламируют ЕС как источник экономического благополучия, а НАТО как защиту от имперско-шовинестической России. А вот когда они вступят будет поздно. В Латвии экономика такая, что у учителей в школах появился термин "Ирландские дети". Это дети родители которых спасаясь от безработици оставляют детей и едут в Ирландию собирать клубнику. В любом случае обратите внимание на моё предыдущее сообщение, чуть ниже. Один пункт я специально выделил красным из-за того, что если мы полностью примем европейское законодательство в нашу правовую систему стране будет грозить реальный развал на регионы, не говоря о куче других проблем включая сильнейший рост преступности и кучу вооружонных конфликтов.

     

Очередник

...если только менялы соглосяться. Как же они жить будут, когда за 1 руб будут давать 1 евро. На дырку от бублика не зажируешь.

     

klo

...но ето ж здорово, в Призме будет колбаска Брауншвеигская и сок вишневыи.

     

siili

не дождёмся(((

если они даже эстонцев на свой пищевой рынок не пускают

а если прийдут российские компании
то они просто сожрут местных производителей по ценам и выбору)))

     

Lundqvist

Дождёмся-не дождёмся не знаю, но само руководство ЕС не против членства России !!!

     

Lawpuh

У есовских чиновников мания такая "расширение".
Хотя я не верю в серьезность подобных планов. Конечно вступить в перманентный переговорный процесс они видимо не против, как с ВТО.
=============
Но прежде, чем Россия вступит в ВТО, ВТО сдохнет.
То же самое с ЕС.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Lundqvist

Как ето не пускают ????
В любом финском магазине присутствуют продукты из Естонии,Латвии,Литвы......!!!!!

Видел лично,могу привести примеры !!!!

     

Toni

помоему, России не нужно попасть в ЕС сейчас, это ей повредит.
Лет через 15 может быть можно будет... причем условия не ясно кто кому диктовать будет

     

siili

действительно
вон ВВП поедет к Бушу в фамильное гнездо и решат между собой все вопросы)))

а за день до этого горячий венесуэльский президент из Москвы уехал весь зацелованный и задаренный в Думе)))

     

Hnu

Зачем России это надо?

     

Lundqvist

1.Будут прислушиватся к мнению России в Европе;
2.Россияне избавятся от УНИЗИТЕЛьНОЙ процедуры получения виз;
3.ЕС окажет взаимопомош России...

Но ето мои предположения.Прошу строго не судить,если кто-то не согласен со мною !

     

Hnu

Можно подумать, что только Россияне проходят унизительную процедуру. Получение российской визы ещё и поунизительнее будет - одно только требование анализа на СПИД чего стоит. А со мнением России им и сейчас приходится считаться. Какую взаимопомощь они могут нам оказать? У нас и так, по-моему, всё есть, кроме нормальных законов и тех, кто их придумывает...

     

Очередник

Судить строго не будем тебя.
Но Вова Путин с тобой не согласен

     

siili

К мнению РФ прислушиваются на встречах бол самита и восьмёрки и четвёрки)))
чего ещё надо?
ЕС это ступень ниже
зачем общаться со всеми по очереди?
если можно пообщаться с Меркель или Саркози
а они уже донесут своё видение до остальной компании)))

лично а я не считаю получение виз унизительной процедурой))))ИХМО

ЕС взаимопомощь
РФ а может наоборот?
(самые дорогие услуги в жизни это те кот предоставляются бесплатно
кстати финны уже в этом убедились как бы дороже не обошлось((((

     

kiti

О ! Я за ! Нашим в Фи это очень даже выгодно... Хучь помирать будем еслив не на Родине историчской так, по крайней мере, в родном еврикесоюзике...

-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !

     

Wellwalker

Ага, также как ко мнению Польши и Эстонии.



Не надо путать Шенген с ЭС.



Это какую она помощь окажет? Деньги все и так уже сами несут. Только успевай по карманам рассовывать. Или научат гейпарады наконец-то уже проводить?

А вообще, это обычное пустое пропагандистское заявления для внутреннего потребления. Чтобы потом в случае экономических и политических трений удобнее для обывателей из России пугало лепить: "Мы готовых их принять, но они плохиши и ретрограды не хотят вступать".

     

XtreamCat

Кстати. Ирония в том, что как раз сейчас и прислушиваются.) Если Россия вступила бы в ес, то действительно, - забили бы на мнение, как сейчас забивают на мнение Эстонии и Польши...

     

bee

пардон, но в ЕС решение принимается только 100% большинством и та же Польша уже научилась этим очень весело пользоваться...
затормозила кучу вопросов

     

XtreamCat

Ну пшеки еще пару раз дернутся и так-же получат бан на право голоса.))) Делов то???))) "Серьезным людям" надоест это "веселье" и правила эу изменятся куда надо..))

     

Wellwalker

На что ей намекнули, что субсидей может стать поменьше, и, вообще, если вам так не нравятся наши решения, то скатертью по жопе.
Замечательное "прислушивание". Идет скандал полным ходом в плоскости либо вы будете делать как мы решим или отсоединяйтесь.
Точно также скандалить Россия может, используя газовую трубу или ядерное вооружение. Никаких ЕС не нужно.

     

rok

нам это не выгодно. Во первых потеря части суверенитета. Во вторых, придётся полностью переходить на европейские законы которые нам не подходят (знаю точно, я кандидат юридических наук щас работаю с теорией, но и на практике работал) и более того ряд из низ КРАЙНЕ ДЛЯ НАС НЕ ВЫГОДНЫ И ВРЕДНЫ. В третьих у них есть практика обчищать новичков. Тут говорили о прибалтийских товарах на полках европейских магазинов, но смысл в том, что европпа сильно ограничивает прибалтийский импорт и одновременно заставляет прибалтов закупать в европпе товаров на сумму гораздо большую чем они продают. Есть и другие способы экономического давления вроде запрета на выпуск молока определённого процента жирности в одной из прибалтийских стран с целью вынудить прибалтов закупать молоко приблизительно той же жирности за рубежом. В четвёртых идиотская система управления. Помните как недавно польша из-за идиотских по сути двусторонних претензий заблокировала в одиночку подписание важного договора между Россией и ЕС. В пятых огромная и неповоротливая бюрократическая машина создающая благодатную почву для коррупции (наличие проблеммы раздутого и неповоротливого бюрократического аппарата открыто признают сами Европейци и они признают, что не могут с этой проблеммой справится). Тут речь шла о том, что ЕС может оказать нам помощь. А она нам нужна! У нас самих денег столько, что пришлось создавать стабфонд, что бы излишняя денежная масса не вызвала инфляциюи развал экономики. Мы сами кому хочешь помочь можем. На счёт отсутствия виз. то не велико преимущество. А на счёт того, что с нами будут считатся, то тут вы либо лукавите, либо просто не понимаете. С нами считаются сейчас потому, что мы сильны, а не потому, что мы куда то входим. В общем нам щас в ЕС нельзя и президент похоже это понимает.

     

Lundqvist

Если-бы считались,то не сносили бы памятники воинам-освободителям !!!!
А так мол будем делать что хотим,пускай Россия там вякает.Всеравно её никто не послушает....

     

rok

Не считаются мелкие страны из новичков где правители вместо выстраивания нормальных межгосударственных отношений, строят образ внешнего врага. Вон Шрёдер раньше антироссийским был, а как посчитал, что ФРГ треть газа у нас покупает мигом переметнулся, Меркель то же по немногу идёт в том же направлении. Новичкам не чего терять кроме своей бедности, а старыые страны реально могут потерять деньги и энергоресурсы. И с нами считаются, вон о чечне как долго уже не вспоминают и по ряду других вопросов на уступки пошли. Вся западноевропейская пресса глотку сорвала крича о гонении на свободу и демократию в России, на забивание свободной пресссы, а европейские лидеры кроме тупых новичков совершают деловые визиты и ездят к нам на 9 мая.

     

Hnu

Ой, кстати, тут как раз в новостях говорили про новую систему голосования в ЕС, когда кол-во голосов одной страны практически не зависит от её размера. В таком случае Россия, войдя в ЕС, будет иметь голосов не многим больше, чем остальные страны если вообще больше. То есть как раз в этом случае с Россией считаться особо не будут. Ну, и зачем оно надо? Одни только минусы от этого ЕС. Да и все ли страны, входящие в ЕС, довольны своим положением?

     

DJ.

Территория значения не имеет, зато население имеет Если учесть что в России населения 150 миллионов, а в ЕС 450, то Россия по количеству населения будет составлять четверть от ЕС+Россия

     

Toni

сейчас все именно так, но... хотят изменить это в ближащее время, как говорит Хнутик

     

rewrew

"Россию могут принять в ЕС, но" не примут пока она не вступит в НАТО, а после этого сразу примут, и в ВТО, и в ЕС.

     

Ins

1. С точки зрения экономической самостоятельности это будет очень вредно для России. Ведь тогда придется открыть рынки, доступ к ресурсам. Если бы в России была развита собственная экономика - тогда бы не было проблемм. Но пока по производительности труда, по обновленности фондов и т.д. Россия сильно отстает.
И вряд ли европейцы придут и скажут - давайте мы вам поможем. Щас, разбежались!!!! Свой карман всегда ближе к телу. Получить прямой доступ к богатым ресурсам России - вот задача Европы (не даром ЕС настаивает на подписании Россией Энергетической хартии, там именно об этом речь - свободный доступ к трубопроводам и т.д.!!!!)

P.S. Упаси господи кого подумать, что я думаю, что у нас в России этим богатством распоряжаются разумно!!!
НЕТ!!! НЕТ!!! НЕТ!!!
И еще раз НЕТ!
Нарушения экологии, плохой менеджмент, казнокрадство, воровство, дележ денег незначительной по численности верхушкой и т.д. !!!
Но это разные вещи, это не меняет ситуации, описанной под пунктом 1.

2. Конечно было бы неплохо получить:
- безвизовый режим;
- безпошлинное перемещение товаров (для народа неплохо, а для государства - ?, т.к. пока не развита своя промышленность - см. п. 1);
- реальную демократизацию;
- независимость судебной системы, снижение коррупции и т.д.

Однако п. 2 невозможен без п. 1.

И при выборе скорее победят интересы п. 1!!!

Так что не видать нам ЕС лет 15-20.

     

Hnu

Мда, действительно, ещё не известно, во что это ЕС выльется. Может, когда-нибудь те же эстонцы будут с ужасом вспоминать про евросоюз, как сейчас про советский.

     

klo

Почему-то все забыли, что Россия наполовину азиатская страна.

     

DJ.

Ага - зато Турция - европейская

     

Toni

и что дальше? не хочешь видеть Россию в ЕС? очень жаль
а кто тебя спросит?

     

klo

Тони

А с какого такого перепоя ты решил, что я етого не хочу, но захочет ли етого та орлиная голова, что на восток смотрит...

     

Toni

если была бы за вступление России в ЕС не искала бы аргументы против. К тому же доказала в бывших сообщениях свою русофобию.

     

klo

Тони

Ну раз уж ,действително,пошла такая п´янка, учис мыслит глобалнее, нашистик зомбированный.

     

Toni

Ну раз я так глубоко ошибаюсь, значит ты ЗА вступление России в ЕС. Разве так?
если так, то зачем ищешь отговорки для вступления ее?

     

klo

Тони

Да я всеми руками за, я даже где-то здес писала, что я наконец-то свой любимый вишневый сок после етого смогу в финском супермаркете покупат. Я толко имела в виду захочет ли
азиатское население России, с его преимущественно мусулманской религией, идти в Европеиский союз.

А ты все-таки раширяй горизонты то...

     

togo

А ты много русских в Финляндии встречала?

     

rewrew

Кстати японцы не впустят Россию в ВТО если острова не отдадут,

"В Японии создано министерство по спорным территориям"

http://www.lenta.ru/news/2007/07/03/maritime/

Пример для подражания финнам, не так ли?

     

klo

Я немало, а ты...

     

togo

Ты инкери и татаров в русских записал? Русскоязычные- да, но когда говоришь русские- имей ввиду что нерусские могут обидеться что ты их русскими обозвал.

А по поводу русскоязычных мусульман, то судя по тому сколько их выезжает на Запад на ПМЖ, то почему им также не хотеть вступления России в ЕС?

     

klo

А твой вопрос был с далеко идущими последствиями...Еще раз отвечаю я в Финляндии встречала немало русских именно по нацианалности, и у меня среди них ест немало друзей, да я собственно и сама русская.

Не выезжающх на Запад гораздо болше, да и чисто географически, захочет ли Азия в Европу идти.
Не стоит воспринимат все так сер´езно.

     

togo

Захочет ли Азия? А ты визовые ограничения китайцам, индусам и пакистанцам сними и посмотри

     

rok

Граждане любители европы, вы имете вредную привычку забывать или игнорировать то, что вам не нравится поэтому воспроизвожу причины почему РФ не выгодно идти в ЕС. Во первых потеря части суверенитета. Во вторых, придётся полностью переходить на европейские законы которые нам не подходят (знаю точно, я кандидат юридических наук щас работаю с теорией, но и на практике работал) и более того ряд из низ КРАЙНЕ ДЛЯ НАС НЕ ВЫГОДНЫ И ВРЕДНЫ. В третьих у них есть практика обчищать новичков. Тут говорили о прибалтийских товарах на полках европейских магазинов, но смысл в том, что европпа сильно ограничивает прибалтийский импорт и одновременно заставляет прибалтов закупать в европпе товаров на сумму гораздо большую чем они продают. Есть и другие способы экономического давления вроде запрета на выпуск молока определённого процента жирности в одной из прибалтийских стран с целью вынудить прибалтов закупать молоко приблизительно той же жирности за рубежом. В четвёртых идиотская система управления. Помните как недавно польша из-за идиотских по сути двусторонних претензий заблокировала в одиночку подписание важного договора между Россией и ЕС. В пятых огромная и неповоротливая бюрократическая машина создающая благодатную почву для коррупции (наличие проблеммы раздутого и неповоротливого бюрократического аппарата открыто признают сами Европейци и они признают, что не могут с этой проблеммой справится). Тут речь шла о том, что ЕС может оказать нам помощь. А она нам нужна! У нас самих денег столько, что пришлось создавать стабфонд, что бы излишняя денежная масса не вызвала инфляциюи развал экономики. Мы сами кому хочешь помочь можем. На счёт отсутствия виз. то не велико преимущество. А на счёт того, что с нами будут считатся, то тут вы либо лукавите, либо просто не понимаете. С нами считаются сейчас потому, что мы сильны, а не потому, что мы куда то входим. В общем нам щас в ЕС нельзя и президент похоже это понимает.
И не надо мыслить шампами 90-х РФ щас не в экономическом колапсе, а наоборот выздоравливает, безработится сокращается и наша и забугорная (в том числе западноевропейская и штатовская) пресса постоянно пишет о непрерывном росте инвестиций из-за рубежа. Кто на запад хотел уехать это сделали, из желающих остались только маргиналы и те кто сидит. ЕС это не процветание. Этой зимой у меня мать ездила в крупный западногерманский город Ганновер рассказывала, что во первых там бардак сплошнейший, во вторых засилие мигрантов и в третьих в супермаркетах выбор меньше чем в наших. А что бы вам понятнее было почему меня так ужасают юридические последствия приведу один пример. Согласно нормам как нашим так и ихним человек освобождается от уголовной ответственности если на преступление его спровоцировали сотрудники правоохранительных органов. Только в ЕС под провокацию попадает "контрольная закупка" та самая которая служит основным доказательством более чем в половине дел по незаконному обороту наркотиков, оружия, поддельных товаров и ряду других преступлений. У нас преступность и так не маленькая а если мы только одну эту ЕСовскую норму примем будет как в девяностые. И ни какие отмены виз и скудные экономические блага на которые хватит ЕС где полно стран с дефицитом бюджета не компенсируют даже одного этого отрицательного юридического момента, а их гораздо больше!!!

     

XtreamCat

Один из резонных, на их взгляд аргументов это тот, что в России сразу же повысится уровень жизни. Я даже могу предположить, что человек искренне в это верит, хотя это чистой воды маниловщина и заблуждение.
В той же Болгарии(например), никакой уровенъ жизни не повысился и, пока, повышаться не собирается и болгарские соискатели, рыскают по всей Европе, в поисках достойного куска хлеба. А Россия.это не какая то Болгария. Есть шанс достойно самим выкарабкаться.

     

togo

Судя по тому что богатые россияне продолжают активно скупать иностранную недвижимость, и "вооружаться" европейскими видами на жительство, я не считаю что в России все идет так оптимистично. Лучше чем в Ельцинские времена, но не надо говорить что сейчас уезжают только маргиналы. Уезжают как раз многие богатые, очень богатые люди, причем "уезжают" сильно сказано- реально они получают паспорта/ПМЖ в Западных странах, хотя и продолжают работать в Москве-Питере. Если бы было все так безоблачно, то этой бы тенденции не было. А она наоборот, только набирает большие обороты. Все таки богатым виднее будущее, наверное.

     

rok

На передаче с соловьёвыс "К барьеру" выступал извесный адвокат Борщевский постоянный посетитель "Что? Где? Когда?" и он сказал замечательную вразу (я её просто упиваюсь её простотой и точностью) - мы живём при капиталистической экономике и правоохранительной системе созданой Вышинским (Вышинский генеральный прокурор СССР при сталине). Точность формулировки поражает, а смысл заключается в том, что при системе вышинского посадить могут любого вне зависимости от богатства и политического статуса вот богачи и уезжают туда где если им и не удастся откупится от правосудия то хотя бы зона будет покомфортнее. И массового оттока богачей нет, просто детей отправляют в заграничные ВУЗы. И большинство кто оформляет иностранное гражданство расчитывает, что если их объявят в розыск то новая страна их как своих граждан не выдаст, а ежли на территории РФ прихватят то иностранная держава окажет помощ. Согласно УПК при задержании иностранца об этом извещается его посольство. А жить за бугром просто приятнее, так как в ЕС ниже уровень преступности, люби культурные, на улицах чисто и климат теплее.

     

Оникс

А Вы по личному опыту или теоретически? Я не возражаю, а просто спрашиваю. Хотя не уверен, что в Рованиеми теплее, чем в Ростове, Ставрополе или Владивостоке...

     

rok

И теоритически и практически. Я был в 2 странах ЕС. Там теплее. Большинство стран ЕС лежит в более южных щиротах чем большинство российских регионов. Я просто несколько обобщил.

     

klo

Рок

Я с точки зрения домохозяики, что попроще. Если бы вы были бы кандитатом экономических наук, то вы, наверное, знали бы такие термины как слияние и поглощение, и если Россия и далше будет развиватся такими же темпами, на что мы все надеямся, то наименований товаров в супермаркетах уменшится значително, но в ползу повышения качества. А то стоят на полках 20 наименований морской капусты,и думаеш, что выбрат, чтоб дома сразу не выбросит.
Да и система защиты отечественного производителя об´ективно должна уменшит дутое изобилие.
А Ганновер, кстати, не такой уж и крупный город.

     

sl_

Россия может присоединить к себе ЕС.
Но на кой ляд ей это сборище тормозных бюрократов? Своих хватает.