langeleik

Синтетические витамины вредны для здоровья / http://www.visionvip.biz/skandali9.htm

"Таблетки с поливитаминами не защищают нас от болезней и, возможно, даже увеличивают риск развития некоторых злокачественных опухолей. Эта сенсационная информация появилась в свежем номере "Ланцета" - самого влиятельного научно-медицинского журнала в мире. Насколько обоснованно заявление ученых? ..."


Синтетические витамины убивают людей/ http://ntn.tv/ru/news/world/07/03/01/14/27.html


Как выяснили ученые из Копенгагенского университета, широко рекламированные витамины в таблетках, в частности А, Е и бета-каротин повышают уровень смертности.

Ученые провели 47 опытов, участие в которых приняли почти 200 тысяч человек и выяснили: витамины в комплексе увеличивают коэффициент смертности на 5%. В отдельности бета-каротин увеличивает показатель смертности на 7%, витамин А - на 16%, витамин Е - на 4%.

Учитывая такие результаты, научные работники призвали не покупать таблеток, а употреблять свежие овощи и фрукты.

http://ntn.tv/ru/news/world/07/03/01/14/27.html


Synteettiset vitamiinit lisäävät kuolleisuutta?http://www.luontaisnetti.fi/artikke...miinit_0 7.htm
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Принимаете ли Вы регулярно (периодически) витамины в таблетках?
Не разочаровывают ли результаты последних проведенных ( продолжающихся разумеется) исследований

     

Hnu

А я и без учёных всегда считала, что натуральные витамины ничто не заменит, так что таблеточные не ем, стараюсь есть побольше фруктов.

     

Vadelma

Я все еще помню, как купила витамины Алфавит, а через неделю после начала их приема от каждой таблетки меня начало наизнанку выворачивать. 3 дня потребовалось, чтобы понять, что это были витамины. С тех пор нафикк, ни кальций, ни вообще одного витамина в рот не возьму, раньше жили же как-то без таблеток.

     

AlexeyTitievsky

Не знаю, мне лично, и всей нашей семье очень нравится Sanasol. Дёшево и сердито, особенно зимой.

     

-sie-

ага..а у млей дочи от него сыпь по коже
так что мы тоже как то без таких витаминов обходимся, и живы

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

AlexeyTitievsky

Навскидку не помню, но есть там какие то ограничения по количеству для маленьких детей. Бывают и аллергии, конечно.

     

Sugarfree

Я стараюсь не принимать синт.витамины
Говорят,что они увеличивают риск опухолей.

     

AlexeyTitievsky

Неправду говорят. Есть суточная норма витаминов, которую так или иначе надо в сутки получить. А синтетические витамины - или содержащиеся, например, в овощах или фруктах - всё равно. Химическая формула одинаковая.

     

Sugarfree

Доза в синтетических витаминах по максимум..Плюс естественный прием (пусть и небольшой)ежедневных витаминов в виде избитых яблок,помидоров,киви тд...
Избыток- разве хорошо?
У нас есть врач-онколог она почему то советует есть папайю ?(фигня какая то ).
Почему -не говорит..

     

pushistik

Вы - медик, кажется, а не знаете, что синтетическое вещество усваивается совсем по-другому, чем природное.... Если не очень уврены, не пишите и не говорите, а то стыдно может быть...

     

AlexeyTitievsky

Всё что я говорю, это то, что необходимо получать суточную норму витаминов и других питательных веществ либо с продуктами, либо в виде добавок. Как уже отметили, при некоторых состояних, внутреннее потребление возрастает (либо "усвояемость ухудшается") и необходимы добавки извне. То же самое происходит и у пожилых людей, им особенно необходимо получение дополнительного кальция и витамина Д. Проблемы всасываемости водо- и жирорастворимых витаминов позвольте оставить за рамками нашего обсуждения. Про "усвояемость" же чуть ниже очень чётко написано.

     

Hnu

Так ведь передозировка витаминов опаснее, чем их нехватка. Поедая синтетические витамины и много овощей и фруктов легко переборщить. Стоит ли? Да и я слышала, что синтетические лучше пить курсами, в то время, когда натуральных реально получаешь меньше.

     

AlexeyTitievsky

А зачем поедать много овощей и фруктов плюс витамины?

     

Hnu

Ну, как ни крути, а уж овощи-то все едят, так что витамины мы всё же получаем (и явно не мало, иначе бы ходили бы облезлые, наверное). А как выше замечено в синтетических почти всё на максимуме, легко переборщить. Ведь никто же не питается только витаминами. Хотя усваиваются последние нет так хорошо, насколько я знаю.

     

AlexeyTitievsky

Беда в том, что у многих в Финляндии денег не хватает на овощи и фрукты.

     

PearLinShell

Алексей!
Может лучше спать пойдёте, чем такую чушь писать?

     

Hnu

Не соглашусь. Не в деньгах дело. На своём примере могу сказать, что сейчас приходится экономить на многом (на одежде, например), но овощи и фрукты употребляем регулярно (кстати, в Лидле продаются очень неплохие спелые нектарины, например, и черешни сладкой можно наковырять). Потому что финансовые трудно разрешимы, а вот здоровье не вернёшь. Витамины ведь тоже недешёво, вроде, стоят.

     

Opiskelija

А на синтетические витамины хватает?

     

-sie-

что? правда? абалдеть..здесь такие заоблачные цены на овощи/фрукты?
признайтесь, сколько вам платят за продвигание витаминчегов?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

~aurinko~

вот табличка(не на самом верху страницы) насчет витаминов, какие оиреет, если не хватает, и если слишком много принимаешь. и не забывайте, что часть витаминов весилиукоисет, а другие расвалиукоисет.

http://www.finfood.fi/finfood/ffom....eltava%20saanti

     

Elena.

интересно, а как много витаминов в овощах, которые привезли неизвестно откуда и неизвестно сколько их везли, а перед этим еще и обработали достаточно хорошо, чтобы они за время дороги товарный вид не потеряли...
или здесь все покупают био продукты?
тогда витамины намноооого дешевле

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Elena.

а при чем здесь фаст фуд? разве о нем речь шла?

про рынок я вообще промолчу

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

-sie-

фаст фуд и проча проча..на это у многих ( я не говорю тут именно о форумчанах) уходит много денег..питание в кафе, и т д..

чем тебя рынок не устраивает?ты только в магазине всегда всё покупаешь?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Elena.

я все время покупала в магазине, потом я как-то раз купилась на то, что все знакомые покупают на рынке, якобы там дешевле
сама несколько раз так поступала, но в овощи и фрукты, когда приночишь домой портятся буквально на глазах
потом ради интереса сравнила цены с призмой - в призме оказалось дешевле - помидоры, картошка и тыды (этим летом сравнила)
перестала на рынке покупать
в магазине по крайней мере условия хранения соблюдены, а на рынке овощи и фрукты целый день на солнце - ничего хорошего в этом нету

я считаю, что выгодность рынка обманчива

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

-sie-

я тоже покупаю в магазине..но не летом.. это зимой лучше в магазине..на рынке выбор больше и не так уж обманчива дешевизна..фрукты там не лежат целый день, их приносят по мере того. как они заканчиваются..
ну а условия хранения у них примерно одинаковы..так же как и закупаются они в одних и тех же местах..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Elena.

смотри сама - я для себя решила

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

-sie-

да я тоже просто не всё так ужасно, когда знаешь что и как..а так как один из моих мужей был тори кауппиас, то все их фишки я прекрасно знаю..ну и магазинные тоже

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Hnu

Хмм... практически все лекарства имеют побочные эффекты, почему бы ударным дозам витаминов их не иметь? Если у некоторых лекарств их нет, то это может значить просто то, что они ещё не изучены, ведь даже в инструкциях к лекарствам обычно пишут, что данных о побочных эффектах нет. Так что у каждого из нас есть шанс стать первым, кто умрёт от неадекватной реакции своего организма на какое-нибудь считающееся безопасным лекарство.

     

PearLinShell

Yes!!
И я, и я, и я того же мнения!
А именно - Лекарства "Одно лечат, другое калечат!"

     

AlexeyTitievsky

Разумность нужна, как и во всём.. Витамины нужны. Количество их в пище варьирует вообще и у каждого человека, в частности. Суточная доза витаминов - не ударная доза. Хотя конечно, если будешь есть их горстями - получишь гипервитаминоз.

     

Hnu

Но всё же довольно большая и принимаемая за один или два раза... А вообще раз уж учёные спорят между собой по этому поводу, то мы-то точно пока истины не найдём. Я для себя решила, что лучше меньше, но ествественно. Аргументы свои привела. Спорить бессмысленно, Бога среди нас нет.

     

~aurinko~

а серьезно, сколько вам платят за рекламу? еще за рекламу клиники. вы в ней работаете или просто рекламируете?

     

~aurinko~

насчет дороговизны. и того, что продукты издалека. хм. но вот ведь и в Фи их выращивают. лучше купить котимаинен(который не везли из далека итд), и не купить конфет, мороженного, что-то лишнего из одежды, если уж денег не хватает.

деньги пришли, деньги ушли. здоровье одно, если его не будет, деньги, дома, машины- они не будут вам нужны.

     

Elena.

aurinko, не смеши
ты зимой, например, много котимайнен куккакали видела или брокколи?

но вообще, согласна, стОит покупать котимайнен
но многие ли здесь покупают
та же Хнутик, например, писала в теме про Лидл, что она не покупает котимайнен помидоры, так как дорого, так что найти витамины в голландских помидорах оооочень сложно, а вот бяку, которой они обрабатывают их, запросто

кстати, я как-то у знакомого фина поинтересовалась, почему он покупает котимайнен , он сказал, что их ближе везут и они менее обработаны
но я что-то отвлеклась

вообще, не думайте, что я пропагандирую витамины
просто весело читать людей, которые пишут, что они получают все необходимые витамины из продуктов
во всем нужна разумность - например, женщинам детородного возраста стОит принимать кальций, в особенности тем, кто не употребляет мало молочных продуктов
плюс к этому нужен витамин Д, чтобы усваивался кальций

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Графиня

Да. По-моему разумно принимать витамины по мере надобности,например, до беременности,во время,после. Ну или посезонно,когда котимайнен не прикупить.

А что там у тебя про "не употребляет мало"?

     

-sie-

я уже писала, что определённой категории людей витамины принимать нужно..
что касается скажем так простых людей, то им вовсе не обязательно принимать калёсики с целью обогатить своё организм витаминами..тот же санасол, который так успешно принимает доктор не всем подходит..и это не единственные витамины, которые вызывают аллергическую реакцию у людей..стоит задуматься, почему они вообще такую реакцию вызывают..ведь это же просто "безобидные" витамины...

ну и заодно давайте поговорим о БАДах, чтобы одними витаминами тема мне пестрила

( приду с работы, почитаю )

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Hnu

Не-е, я просто не верю, что в финских парниковых помидорах витаминов больше, чем в других опять-таки парниковых же. Ни финские, ни голландские не идут ни в какое сравнение с теми, которые я имею возможность есть летом, выежая к родне в на юг России. Но всё же голландские вкуснее, даже муж уже сам просит не покупать финских помидоров, хоть они сейчас и сильно подешевели - не вкусно. Помидоры - это ведь не единственный источник витаминов, особенно летом, когда полно ягод и фруктов, в том числе и котимайнен.

Кстати, из котимайнен я ем отруби, а в них витаминов завались сколько, да и другой пользы тоже.

     

Микка К.

Враньё
В поливочные агрегаты,каждый день засыпаются мешками химикалии,всех цветов-зелёные,бордовые,жёлтые ,коричневые и синие.
Делается это только в перчатках и респираторе,с соблюдением правил безопасности.
Сверху все овощи также опрыскиваются всевозможными "гадостями",что бы быстрее созревали.
Так что,витаминов нет ни в местных,ни в привозных овощах

     

Elena.

Мика, я не о витаминах писала, а о том, что местные меньше обработаны
так как их надо сохранять меньшее время, чем привозные

а так, конечно, и те, и те обрабатываются, но в магазине есть луому

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Микка К.

Ну-ну...кушай местные...приятного аппетита
*я всё это видел сам,каждый день,в течении 6 лет*

     

Sharp

А от витамина С эрекция офигенная, когда надо и не надо!

     

AlexeyTitievsky

Интересно, про такое ещё не видывал. Это из личного опыта? Народ всё больше про Виагру говорит.

     

Vadelma

Анекдот знаете? Как я люблю витамин С: сальЦе, мясЦе, маслиЦе!

     

AlexeyTitievsky

Ох, поосторожнее с анекдотами.. щас навалится толпа, которая начнёт жаловаться на то, что витамин Ц в сале не такой как в Виагре.

     

Sugarfree

Это не толпа,а Ваши онлайновские клиенты.

     

Sharp

Да, на своём опыте проверено!!! Никакая Виагра не нужна.

     

langeleik

Vitamiineista tuli tieteen harharetki (15.03.2005)

Eräät vitamiinit estävät hapettumista. Se, että näiden antioksidanttien syöminen pillereinä suojaisi ihmisensoluja vaurioilta, oli yksi 1980-luvun lääketieteen suurimmista lupauksista. Usko suurten vitamiiniannosten ihmeitä tekeviin ominaisuuksiin on kuitenkin osoittautunut kuplaksi.

Julkaistu Tiede-lehdessä 2/2005

Setti on ensimmäinen laaja länsimaissa toteutettu koe, joka hakee vastausta vuosikymmenen kuumimpaan kysymykseen: suojaavatko antioksidantit, siis vitamiinit ja hivenaineet, syövältä ja sydäntaudeilta. Suomalaistutkimuksessa tupakoiville miehille on syötetty vuosia E-vitamiinia ja A-vitamiinin esiastetta beetakaroteenia.

New England Journal of Medicinen julkaisema tulos on sokki monelle tutkijalle ja toimittajalle, vitamiini-intoilijoista puhumattakaan. Antioksidantit eivät suojaakaan syövältä ja sydäntaudeilta. Ja mikä pahinta, niistä voi olla jopa haittaa.
Beetakaroteenin syöminen lisää tupakoivien keuhkosyöpää.

Pettymys ei jää ainutkertaiseksi. Mitä enemmän tutkimuksia valmistuu, sitä hyödyttömämmältä vitamiinipillerien popsiminen sai-rauksien ehkäisemiseksi alkaa vaikuttaa.

Viimeinen naula megavitamiinikuurien arkkuun lyödään kymmenen vuotta Setti-kohun jälkeen lokakuussa 2004. Lancet-lehdessä julkaistaan 14 suuren antioksidanttikokeen kooste, eräänlainen kaikkien analyysien äiti. Sen viesti on musertava: ei hyötyä, mahdollisesti haittoja.

“Ajatuskin siitä, että vitamiinipillerit eivät tee ainoastaan hyvää vaan tappavat osan käyttäjistään, on pelottava, koska joissakin maissa antioksidantteja on käytetty ja käytetään yhä paljon“, kirjoittavat David Forman ja Douglas Altman omassa kommentissaan Lancetissa. Kaksikon arvion mukaan miljoonasta vitamiinilisien käyttäjästä noin 9 000: ta odottaa ennenaikainen kuolema.
....
©http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=12

     

-sie-

так, а про БАДы не будем говорить? вы меня разочаровываете..ведь содежращиеся в них микро/макро элементы и другие вещества тоже "необходимы" оргазнизму

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

PearLinShell

Как же не будем... Конечно будем...
А что это такое?

     

-sie-

это..БиологическиАктивныеДобавки..

приеду с города, почитаю, чё дохтур пропишет

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

AlexeyTitievsky

лично я с БАДами (так правильно говорить?) никогда не сталкивался. Хоть объяснила бы, что это такое.

     

-sie-

и..это..говорит..врач????!!!!!

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

~aurinko~

помнится Елена мне отвеетила насчет того, что зимой нет финских овощей. я вообще не высказывала здесь свое мнение насчет витаминов в виде таблеток.


просто для информации vsem, вот тут спискок из каких продуктов можно например получить витамины.

A-vitamiini
Maksa, maitovalmisteet, munankeltuainen, rasiamargariinit, puna-keltaiset hedelmät ja vihannekset, vihreät lehtikasvikset

B1-vitamiini eli tiamiini
Täysjyvävilja, sianliha, sisäelimet, kala, peruna, pähkinät, palkokasvit ja kananmuna

B2-vitamiini eli riboflaviini
Maitovalmisteet, sisäelimet, liha, täysjyvävilja, kala ja kananmuna

Niasiini
Sisäelimet, vähärasvainen liha, kala, täysjyvävilja, maitovalmisteet, kanamuna, pähkinät ja hiiva

Pantoteenihappo
Täysjyvävilja, liha, sisäelimet, kala, maitovalmisteet, kananmuna, hiiva, vihreät kasvikset

B6-vitamiini eli pyridoksiini
Vähärasvainen liha, maitovalmisteet, sisäelimet, kala, kananmuna, täysjyvävilja, pähkinät ja palkokasvi

Biotiini
Sisäelimet, hiiva, kananmuna, täysjyvävilja ja vihreät kasvikset. Myös paksusuolen bakteerit tuottavat

Foolihappo
Vihreät kasvikset, maksa, palkokasvit, täysjyvävilja, hiiva

B12-vitamiini
Sisäelimet, liha, kala, kananmuna, maitovalmisteet

C-vitamiini
Hedelmät, marjat ja kasvikset, varsinkin ruusunmarja, tyrnimarja, mustaherukka, mansikka, sitrushedelmät, kiivi ja paprika

D-vitamiini
Auringonvalo. Margariini, etenkin rasvainen kala ( myös vähärasvaisissa kaloissa on D-vitamiinia),
kananmunan keltuainen, metsäsienet

E-vitamiini
Kasviöljyt, vehnänalkiot, pähkinät, siemenet, kasvimargariini ja täysjyvävilja

K-vitamiini
Vihreät lehtikasvikset, kuten pinaatti, kaalit ja nokkonen, vihreät pavut ja herneet, avokado ja eräät kasviöljyt. Syntyy paksusuolessa

http://www.finfood.fi/finfood/ffom....eltava%20saanti

     

~aurinko~

Kivennäis- ja hivenaineet

Kalsium (Ca)
Maito ja maitotuotteet, ruotoineen syöty kala, tummanvihreät kasvikset

Magnesium (Mg)
Täysjyvävilja, vehnänalkiot, palkokasvit, pähkinät, siemenet ja vihreät kasvikset

Fosfori1 (P)
Kaikki kasvi- ja eläinproteiini, esimerkiksi maito, juusto, punainen liha ja siipikarja, kala ja täysjyvävilja

Kalium (K)
Tuoreet ja kuivatut hedelmät, marjat, vihreät kasvikset, peruna, liha, maitotuotteet ja täysjyvävilja

Rauta (Fe)
Sisäelimet, veriruoat, vähärasvainen liha, kala, munankeltuainen, tummanvihreät lehtikasvikset, palkokasvit, täysjyvävilja

Sinkki (Zn)
Täysjyvävilja, liha, kala, äyriäiset, maitotuotteet, pähkinät, palkokasvit

Jodi (I)
Maito ja maitotuotteet, jodioitu ruokasuola, kananmuna, merieläimet, merilevä

Seleeni (Se)
Täysjyvävilja, sisäelimet, liha, kala, palkokasvit, maitotuotteet

Mangaani (Mn)
Pähkinät, palkokasvit ja täysjyvävilja

Rikki (S)
Liha, kala, maitotuotteet ja muut proteiinipitoiset ruuat

Kloridi (Cl)
Ruokasuola ja sitä sisältävät ruuat

Kupari (Cu)
Oluthiiva, liha, sisäelimet, äyriäiset, pähkinät ja siemenet, täysjyvävilja, sienet ja kaakao

http://www.finfood.fi/finfood/ffom....eltava%20saanti

     

Elena.

у меня когда-то была сумасшедшая (как хоть это слово-то пишется?) идея найти фермера, который продавал бы овощи со своего огорода, но опять же где гарантия, что и он не пырскает чем не попадя, так магазинные хоть проверку проходят какую-нибудь, наверное...

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

kisumisu

опять базар- каждый ест что хочет и пьет витамины или нет
редко кто из нас действительно получает в день всю НОРМУ положенных витаминов- вот таким и советуют употреблять добавочно витамины
например всякого рода дююккарит, веганы и вегетарианцы не получают всего спектра витаминов, необходимых для нормальной работы организма. им нужны добавки
лично я ничего не пью- разве что если помню- то зимой рыбий жир в капсулах. и если понадобиться- буду пить капльций- остеопороз это такое дело- что он почти у всех женщин в определенном возрасте.
если покупаю витамины (очень изредка) - из аптеки. из других мест- не покупаю
а насчет помидор- когда их везут из голландии или испании- их собирают недозрелыми- в дороге и при хранении- дозревают. а местные- есть возможность собирать совершенно зрелыми- в этом и разница- не надо сильно обрабатывать для транспортировки-= она- короче
лично мне нравятся луумутомаатти испанские, летние финсуие помидорчики и испанские бониса
голландские терттутомаатит бывапют иногда хорошие
а вообще- мне уже помидоры надоели и все самое вкусное- выращенное самой на своем огороде.

     

Hnu

Я сильно сомневаюсь, что финны помидоркам дают дозреть. Это ведь конвейер - побыстрее освободишь грядку - побыстрее новые кусты плоды дадут, а недозрелые помидоры и на складе дозреют, а побольше обработаешь - дольше смогут в продаже полежать - меньше на свалку пойдёт. Всё-таки для производителя это в первую очередь бизнес, а не забота о здоровье потребителя.

Лично для меня основной показатель качества - вкус (для тех продуктов, в которые ароматизаторы ну никак не запихнёшь). Если овощи или фрукты невкусные - значит, вырощены они были далеко не в идеальных условиях, откуда в них польза большая возьмётся? Моё ИМХО, а как всё на самом деле - Бог его знает.

     

kisumisu

чтобы не сомневаться- поезжайте туда, где их растят- может и сомнения отпадут
мне лично непонятно- зачем "освобождать" грядку? чтобы новый куст посадить? урожай собирают с одного куста- на нем помидорки и растут- те, которые уже созрели- снимают и ждут когда дозреют другие.
а вкус- могу лишь сказать что почти все продукты стали безвкусные- не от того что их сняли недрозрелыми, а от того, что селекция (мать ее за ногу) довела продукт до такого состояния, которого требует ПОТРЕБИТЕЛЬ
а потребитель- требует не портящийся продукт отпределенных размеров и те же помидоры мало кто ест так- а кладут в салаи, который сдвабривают соусом так, что первоначаотный вкус даже и не нужен
так что заботятся о потребителях- еще как- и правильно- бюизнес- помидр, который гниет еще до того как попадет на прилавок- навряд ли будет куплем потребителем- а это-убыток- поэтому и селекционируют/выращивают- морозо-устойчивые, анти-того сего устойчивые сорта.

     

Hnu

Да нет, ещё не все. На юге всё ещё выращивают вкусные помидорки.