atitievs

19.11. - День увольнения медсестёр TEHY близится. По HUSu на 31.10.2007 заявление на увольнение подали 2874 человека. В основном они касаются HYKS и Lohjan sairaala. Наиболее пострадают детские неотложные отделения для новорожденных, родильные отделения, хирургия и онкология новорожденных, неврология, отделения внутренних болезней, хирургия, психиатрия, лаборатория. В этих областях уволилось до половины среднего медперсонала. HUS переводится на особый режим работы, часть отделениий закрывается, часть переводится в другие больницы. Часть новорожденных с патологией будут отвозить на интенсивную терапию в Германию и Швецию в соответствуюшие по качеству отделения.

Если вам предстоит рожать или планово лечиться после 19 ноября, стоит заблаговременно связаться со своим лечашим врачём и выяснить график работы вашего отделения больницы на это время.

     

navigator70

Вот засада!

-----------------
и тебе алло добрый человек!!!!

     

4enkin

они специално бастуют, что би иностранцев не брат, а сами все время на болняках сидят, особенно кто на постоянке.

     

atitievs

Они увольняются, чтобы им зарплату подняли. Työtaistelu.

     

FINOCHKA

А в этоге вообще ничего не получат!
И кому что они тогда докажут?
Сами ведь себе делают плохо!

     

atitievs

А я знаю? В такие минуты понимаешь, што хорошо не быть политиком. 11% добавки они получили уже в любом случае, а реально, наверное, получат добавку, што-нить между 11 и 24%. После чего врачи забастуют, так как зарплата медсестёр приблизится к зарплате специализируюшегося врача..

     

gorodok

Охо-хо,и не только врачи забастуют...

     

FINOCHKA

Вот и я об этом.
Мы на форуме уже это обсуждали, чуть до драки дело не дошло

     

Haha

Вот некровожадный я человек, но честное слово! - если бы я была ... политиком, то законом бы установила запрет в дальнейшем заниматься медицинской практикой тем, кто сейчас уволился. Ну как за моральное несоответствие профессиональным критериям.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

atitievs

А ежели моральное вступает в противоречие с материальным, то что? Вот Вы - учитель русского языка, которому не платят зарплату 6 месяцев. Будете продолжать работать? Без родного языка - какие плохие граждане вырастут?!

     

Haha

Есть разные способы протеста. И у медсестер это тоже может быть - да хоть голодовка! (только финны на такое не решатся). Но сказать онкологическому больному:"ОК, две процедуры химиотерапии я вам проведу, а дальше - увольняюсь я , мне 2 тыщщи в месяц мало будет... если две с половиной будут платить, то через пару месяцев вернусь, тогда продолжем... Ах, вы к тому времени уже помрете? ну извиняйте, не ко мне претензии..."

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

atitievs

И? Какие другие формы протеста? 2 химиотерапии тоже никто проводить не собирается. Ребёнок рождается с хирургической патологией, требуюшей операции - его в Швецию отправлять будут.. Социализм.

     

Ermak79

А роды кто принимать будет?

-----------------
Коль небо не дало,чего хочу
Свершить не суждено,чего хочу
Коль свято все,чего желает небо
То,значит,все грешно ,чего хочу.

     

Haha

Доктор... вы же доктор... Швеция - это же не на соседней улице... Вот по радио говорили, что операции на сердце тоже будут делать в Швеции... тем, кого довезти успеют...
*я правильно поняла, что если курс процедур начинается на этой неделе, но закончиться должен после 19 ноября, то этот курс УЖЕ не начинают? Замечательно!
** мне тут попался перечень зарплат у воспитателей и преподавателей перускоулу и лукио... В общем, детсады имеют полное право тоже побастовать... Учителя тоже.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

zuber

Надо, что бы бастуюший мед-персонал с определенными флажками ходил. Их бы в общественный транспорт не пускали и обслуживали только в одном магазине в Шведции. А то, сродни водителям. Надо народ из России и эстонии на их места взять, а тех, кто уволится - пусть в России работу теперь ищут.

-----------------
-=*=-

     

DJ.

Это кому это тут не платят зарплату 6 месяцев? Там вроде всем платят, причем прилично, но им мало - пока ситуация позволяет, хотят побольше срубить.

     

navigator70

Правельно!И еше штраф бы!

-----------------
и тебе алло добрый человек!!!!

     

kisumisu

я всегда была против этого шантажа- это уже даавно не työtaistelu
их puheenjohtaja решила просто "показать" что у нее есть власть и что она может диктовать условия. мне оне совершенно несимпатична. из-за нее вся эта бузня и началась
амбиции свои блин видимо ей негде показывать

     

-sie-

медиков ф топку..спекулируют на живых людях..на больных и слабых людях..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

atitievs

Продавцов готового платья - ф топку.. спекулируют на живых людях..на больных и слабых людях..

     

Haha

Доктор, я, конечно, дико извиняюсь... Но вам не кажется, что вы сейчас проводите шикарную анти-рекламу своей клинике и себе как доктору?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

atitievs

Нет, не кажется. Есть такая базовая вешь, как уважение к собеседнику.

     

Haha

А что важнее для врача: уважение к пациенту или корпоративная солидарность?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

-sie-

приведи мне конкретный пример твоего заявления?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

atitievs

Просто копия твоего поста с заменой профессий. Смысла не было как там, так и здесь.

     

-sie-

правда? тогда перечитай хотя бы чуть выше пост ха ха...может, найдёшь смысл ?
если людям плевать на больных людей, беременных женщин и т д. то кто они после этого? впрочем, тебе что то доказыть...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Ermak79

Вы дурак,или прикидываетесь?

-----------------
Коль небо не дало,чего хочу
Свершить не суждено,чего хочу
Коль свято все,чего желает небо
То,значит,все грешно ,чего хочу.

     

kisumisu

vastaavalmistunut hoitaja которая проработала 3 месяца- подала заявление на увольнение. еще и ее фотка была
может она конечно erikoissairaanhoitaja
у меня есть приятельница давнишняя которая лет 15 а то и более работает в дом престарелых для ветеранов ВОВ- так у нее еще более 10 лет назад зарплата была 12000 марок- т.е 2000 евро

     

atitievs

Я о том же.

     

Ermak79

О чем же? Посты 41 и 43 противоречат друг другу.

-----------------
Коль небо не дало,чего хочу
Свершить не суждено,чего хочу
Коль свято все,чего желает небо
То,значит,все грешно ,чего хочу.

     

~aurinko~

доктор вернулся, опять ругаетесь. мде.

     

atitievs

я ненадолго. Но от темы явно отклонились.

     

bee-honey

TO -SIE-

........ах вы про фсе недостатки фсех профессий ....????

     

-sie-

твоя уверенность в такой глупости меня только развлекает


нет..но если тебе не догнать мою мысль, извини...

зы...что касается уверений " кому надо, помощь получат..." ...лгать нехорошо...
ну а то что рука руку моет, в данном случае медик медика защищает, так это понятно...вот только людям это мало поможет...
имхо, близится день, когда я этих людей за людей считать перестану..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

bersercker

Во-во, как хаять работу медиков так ето пожалуйста и с превеликим удовольствием да на каждом углу. А как угроза, что медиков не будет, сразу поджилки затряслись. Мы ж плохие все, зачем так за нас цепляться?

-----------------

     

-sie-

я тебе честно скажу, мне лично наплевать, уволятся они или нет. чем реже я общаюсь с врачами, тем здоровее живу....мне жаль тех людей, которые в них нуждаются...но тебе это не понять видимо..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

atitievs

http://www.youtube.com/watch?v=ZIYF9exhm-Q

Хахочка, даю намёк. No comments

     

Haha

В своем ЖЖ вы более сдержаны в комментариях по этой теме... Перед знакомыми неудобно такие же слова повторять?
Честно сказать, почитаешь у вас же про ВАШЕ общение с пациентами... не дай Бог...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

bersercker

В соем жж я дала инфу к сведению и не более. Цель была - предупредить того, кто еше не в курсе. Кста, а вы где видите что бы я высказывала какую-то позицию позитивную по отношению к забастовке? Коллег зашишаю, а вот про оценку пресдтояшему я не давала. Хотя понять людей могу. Но понять и одобрить предстояшее - не одно и то же. Кста, среди моих жж-шных друзей не так уж мало форумчан. И они читают меня и здесь и там.

А что вам не нра в моем обшении с пациентами? Конкретно?

-----------------

     

IKO

а я ето уже говорил! ет пока здоровые, все смелые, могут повозмусчатся, а как тока фигня со здоровьем приключится так сами приползут, будут кланяться и умолять о помосчи

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Ermak79

Ты оконьчания только ставь правильные:Можем,приползем,будем.Или ты себя от всех людей отделяешь?

-----------------
Коль небо не дало,чего хочу
Свершить не суждено,чего хочу
Коль свято все,чего желает небо
То,значит,все грешно ,чего хочу.

     

MoNoKiNi

Вот помнится во многих темах ругали все финскую медицину, а тут как медсестры решили уволится все сразу зашевелились смешно читать

IKO

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

bee-honey

Дык хотят чтоб финские медсёстры -бомжи их обслужЕвали!!! В Швеции у мед сестёр палкка минимум на 100е первуоси повышается .... а в Фи сёстры мидосердия должны бомжовать..... Вы что считаете молодёжь пойдёт в такую профессию учиться---->работать - Нифига!!!!


Вот...., всем научно-популярно сказала!!!

     

atitievs

Именно так, профессионалы, долго учащиеся и имеющие большую ответственность, должны хорошо получать за свою работу, чтобы у молодёжи был стимул становиться профессионалами.

     

zuber

Долго - это сколько?

Вопрос: должна ли медсестра или водитель автобуса получать столько же сколько, скажем, инженер?


Кстати, про ответственность - а какаю ответственность? В Союзе они могли попасть в тюрьму за врачебную ошибку - а здесь?

-----------------
-=*=-

     

atitievs

Медсестра не равна по ответственности водителю автобуса. Инженер должен получать больше. Ответственность определяет ТЕО, наказание варьирует. Недавно несколько медсестёр и врач дежурного отделения оказались крайними и получили тюремные сроки (всё-таки условные, по-моему) за умершего больного, который прождал в очереди из-за нехватки медперсонала.

     

Osoka

Имеют ли право, профессионалы в сфере здравоохранения шантажировать кого-либо, угрожая человеческими жизнями? И есть ли у этих "профессионалов" хоть какое-то представление о профессиональной этике?

     

atitievs

Спросите у руководства TEHY, которое спланировало всю эту акцию.

     

Канарейка

Это не шантаж. Люди имеют право уволиться с работы, если условия работы их не устраивают.
Все, что они должны были отработать по закону - отработали. Дальше - заботы работодателя, о нем, кстати, и его обязаностях никто не вспомнил. А зря.

-----------------

     

Ermak79

Зашевелились именно те,кто ругал?Ты в этом уверен?

-----------------
Коль небо не дало,чего хочу
Свершить не суждено,чего хочу
Коль свято все,чего желает небо
То,значит,все грешно ,чего хочу.

     

atitievs

Вы не хотите высказаться по теме, а не по комментариям других?

     

Ermak79

На форуме уже была такая тема и я в ней озвучил свое мнение.Вы,очевидно,как раз планировали свое триумфальное возвращение в родные пенаты и потому не заметили ее.

-----------------
Коль небо не дало,чего хочу
Свершить не суждено,чего хочу
Коль свято все,чего желает небо
То,значит,все грешно ,чего хочу.

     

atitievs

Вы, очевидно, мой хороший знакомый, раз позволяете себе подобный тон в разговоре со мной?

     

Osoka

Кстати, вопрос профессиональной этики медсестры и их защитники почему-то обходят молчанием... Ну будьте уже честными, как товарищи представители финского здравоохранения, скажите честно, что вам плевать, если умрут люди, ни в чем неповинные дети и тяжело больные, скажите напрямую это, и вопросов к вам больше не возникнет...

     

bersercker

Вы сабж-то хоть прочитали? Его назначение - предупредить людей о надвигаюшихся трудностях, а вы с обвинениями - высосанными даже не из пальца, а хз из какого места.

-----------------

     

Osoka

Подкажите, из какого именно места, пожалста...

     

atitievs

Лично я Ваше негодование понимаю, но.. Профессиональная этика медсестры заключается в профессиональном и добросовестном выполнении обязанностей медсестры на рабочем месте. Трудовые договоры к проф этике, по-моему, не относятся. Представителей финского здравоохранения здесь нет, за этим Вам в Lääninhallitus или в Министерство.

     

Osoka

Спасибо за ответ, более-менее понятна Ваша точка зрения...

     

Микка К.

Глупости....
Например,если я автомеханик,я недоволен з/п и увольняюсь вместе с другими тысячами недовольных,нас тоже можно обвинить,что теперь из-за нас не выйдет автотранспорт на дороги?
Забастовка и увольнения-это методы отстаивания своих интересов,в данном случае повышение з/п,и не более-ни о каком шантаже и речи быть не может.

     

IKO

+1!
можно подумать в больницах все при смерти лежат в критическом состоянии?! тем кому будет реально нужна помосч ее получат

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"