rewrew

Соединенные Штаты Америки и Евросоюз осудили арест Гарри Каспарова и считают неправильным подавление российским правительством оппозиционных взглядов, не совпадающих с программой Кремля. Напомним, накануне после проведения акции протеста "Марша несогласных" в Москве Мещанский суд присудил лидеру ОГФ Гарри Каспарову 5 суток административного ареста. Сам Гарри Каспаров заявил о ряде грубейших процессуальных нарушений.

http://www.newsru.com/russia/26nov2007/osudili_ogf.html

     

Коля

Каспарова повязали Лучше он бы действительно в шахматы дома играл бы

     

rewrew

А путин похоже из сартира вышел!

     

Коля

Ага Путин еще помню кулачком грозил, что будет в сортире мочить

     

rewrew

Гаррика пожалуй замочишь, хай на весь мир поднимется.

     

КАМАЗ

Упс! на месте Грязного Гарри я бы щас упасался ЦРУ
его смерть - самая крутая предвыборная пропагада против России

     

El Sirujano

Коллеги, будете смеятся, но Каспаров прав: ему предьявили ст.20.2 и 19.3 КОАП'а, а за ето дают 15 суток. Получается и здесь дискриминация "несогласных"! Согласитесь ето разные вещи: 5 а не 15 суток в застенках "Кровавой Гебни"

     

rewrew

Менты на него напали с дубинками а он виноват остался?!

     

КАМАЗ

можно подумать, что он просто сидел на плошадьке, в шахматы играл

ЗЫ1: дубинками - это дикость! надо было демократично электрошоком глушить (как в США, до смерти)
ЗЫ2: а кто сказал, что его дубинками избили? Эхо что ли?

     

Lawpuh

Как его брали под белы рученьки в Евроньюзе показывали. Очень дилекатно. И, самое интересное, на фоне серпов и молотов нацболов. Теперь Гарри банальный хулиган и лавры Ходорковского ему не светят. Впрочем демократические спецслужбы действительно могут его завалить, так что под охраной ему будет полезнее для здоровья.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Lawpuh

Может всётаки до 15 суток. 15 суток - крайняя мера. Кстати, кто теперь сомневается, что Гарри Кимович Каспаров, в девичестве Вайнштейн, под крышей Госдепа?

-----------------
Судак судака видит из далека

     

kolobok

не любят жители васюков проигрывать в шахматы
представляю как великий комбинатор зло ругаясь выискивал лодку на неве, а следом разъяренные васюковцы с дубинками ... не хотят балбесы чтобы васюки стали центром цивилизации..
интересно, кто охраняет стулья в эрмитаже?

     

ldm

А чего бакинский еврей с американским гражданством путается в российской политике?
Вот теперь сможет организовать сеанс одновременной игры в шахматы в камере.

     

kolobok

а может он свои бакинские в акции юкоса вложил, вот и надо как-то отбивать - всеж вокруг бакинских там и крутится..
а чё правда американский гражданин? там же вроде как нельзя быть одновременно другим гражданином, да и как он президентом станет если гражданства нет российского?

     

Lawpuh

Ну да! Знавали тут одну бабулю у которой было советское и финское. Пришла в косульство США за визой, а ей сказали "сорри, но вы родились в штатах, посему вы гражданин и в визе не нуждаетесь, получите паспорт и велкам ин юэсэй".

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Vumnik

Насчет американского гражданства - откуда дровишки?

-----------------
Here & Now

     

Сан Саныч

Со слов миши леонтьева!

     

Vumnik

Ясно, гопник гопнику доверяет. Братан - братве. Только языком чешут некоторые - не по братански То есть гражданство у Каспарова все же Российское, надо понимать?

-----------------
Here & Now

     

ldm

А вы как истинный "демократ" не дожидаясь ответа поддерживаете другого "кристально честного демократа" Саныча?

     

Сан Саныч

Разумеется! Или вы не знаете как гэбье работает? Им бы только кучу навоза побольше навалить, авось дурачки поверят....

     

Lawpuh

Да Гарик в одной штатовской НПО состоял. В ней только граждане, в частности далбаю вуш и скандализа. Ну и устав организации, как утверждалось, не допускает чужаков. Орден Гарику какой-то повесили. Гарик отрицает. Приходится верить ему. Вот когда документы на презика подавать будет, тогда узнаем кто врёт.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Сан Саныч

Как кто врет? Однозначно гэбье! Или ему доверяете больше, чем честным людям?

     

КАМАЗ

Честных людей не называют "Грязными"

     

Haha

Вот кто врет:
Kasparow, der einen amerikanischen und russischen Pass hat, ist ein gemäßigter Vertreter des demokratischen Lagers, der mit Schrecken feststellt, wie Bürger- und Menschenrechte geschleift wurden in den vergangenen sechs Jahren
http://www.welt.de/print-welt/artic...onsfuehrer.html

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Lawpuh

Гражданином можно оказаться неожиданно для себя, как та бобуля. Я их законы не изучал. Может за какие заслуги не то что гражданином, а почетным гражданином можно стать.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Vumnik

Разъяснение: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...A.D1. 82.D1.8B
В 1991 году он получил награду 'Хранитель пламени' от Центра политики безопасности (англ. Center for Security Policy, CSP) [5]. В начале 2007-го года в связи с этим имел место скандал. Политические противники утверждали, что Каспаров состоит в консультационном совете при американском 'Центре политики безопасности' как минимум с 2003 года, ссылаясь на опубликованный на сайте организации в 2003-ем году список его членов [6]. В результате вызванного скандала имя Гарри Каспарова было удалено из списка членов на сайте NSAC. Сам Каспаров какое-либо участие в деятельности NSAC отрицал и наличие его фамилии в списке членов объяснял так [7]:
В 1991 году мне прислали официальное письмо, в котором сообщалось, что я награжден дипломом "The Keeper of the Flame", учрежденным организацией Center for Security Policy. Таким образом отмечался мой вклад в дело борьбы за торжество демократии в России. Мне не кажется предосудительным, что я согласился принять этот диплом. На протяжении своей шахматной карьеры я получал десятки предложений стать почетным членом различных международных или иностранных организаций.....Судя по всему, они автоматически скопировали список почетных членов, так что присутствие в нем моей фамилии – это просто бюрократический курьез. Учитывая, что данный факт интерпретируется политическими оппонентами ОГФ как аргумент против нашей организации, я поручил моему менеджеру Оуэну Уильямсу немедленно урегулировать это недоразумение, что и было на днях сделано.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=462668EB23D6F

-----------------
Here & Now

     

Vumnik

Действительно, Каспаров Гарри Кимович родился в Баку. Отец - еврей, мать - армянка. Насчет гражданства вроде выяснили.

-----------------
Here & Now

     

vitaly_repin

Он, конечно, бакинский еврей. Но без американского гражданства. Пытались пустить эту утку и Гарри Кимович устроил настоящую истерику. Клялся и божился что у него нет ни одного гражданства, кроме российского и даже нет видов на жительство ни в одной стране. И грозил судом клеветнику (Проханов по-моему на Эхе Москвы это заявил) - перезвонил в прямой эфир через 15 минут после заявления Проханова. И был дико возмущен. Проханов извинился. Насколько помню, сказал, что был неверно проинформирован.

Ну и Гарри Кимыч считает, что его родина - СССР, насколько я понимаю. А моральное право путаться в российской политике у него есть - он защищал не только красный советский флаг, но и русский триколор. Азербайджанский флаг он не защищал.

Я отношусь к его деятельности, как к сумасшествию, типичному для шахматных гениев. Но право на это он имеет - заслужил.

     

Сударь

Насчет сумашествия - таки да. Это, как утверждают, было и у экс-чемпиона Фишера: "Он нетерпим и непереносим в общении с людьми, поэтому легко плодит врагов вокруг себя чрезмерными претензиями, грубостью, капризами, оскорблениями. Эксцентричность Бобби Фишера граничит с саморазрушением и реальным болезненным состоянием. "
http://compromat.ru/main/ne_rossiya/fisher.htm

Хотя понять его обвинителей можно. См. ссылку (кого и как он критикует).


А вот тут не совсем понятно... Имеет (заслужил) право на пропаганду разрушительной идеолгии? Кто ему такое право дает? У кого служил?

     

Сан Саныч

Сумашествие, как правило, начинается с мании преследования! Когда политик официально заявляет что вокруг него все враги, котороые только того и жаждут как его план, мифический к тому же, разрушить, то это серьезный повод для того что бы усомнится в его психическом здоровье....
А как же оникс и прочия? Или они завтра на подмогу прибудут?

     

Сударь

Все проще: он называет проблемных, с его точки зрения политиков (ваших, кстати, любимцев).

     

vitaly_repin

Идеология - штука такая. Я считаю ее разрушительной (так и считаю в данном конкретном случае), а кто-то - созидательной. Только эксперимент может нас рассудить, ибо спор не является техническим. Кто прав? Априори сказать нельзя, хотя очень хочется.

Далее смотрим - что за человек. Если он что-то в этой жизни сделал, то он "имеет право" и ему нельзя затыкать рот. Каспаров сделал многое. Поэтому я его внимательно слушаю. Не соглашаюсь, но внимательно слушаю. А Марию Гайдар, Яшина или Белых - даже слушать не интересно. Ибо - нули без палочки. Золотая молодежь. Да еще безграмотная.

Прошу прощения за некоторую сумбурность - спать собираюсь уже - но, надеюсь, основную мысль донести смог.

     

Сударь

Нельзя? Но если хочется, то можно. Если по 10-бал. шкале у Каспарова по шахматам 10, то по политике у него не более, чем у участников данного форума. Никак не 10
Утрирую, но идея такова. Он более многих "имеет право" говорить о шахматах, а также проблемах в ФИДЕ. А уж рассуждать о демо*ратии - все равны.

     

mets

хамский вопрос на хамский вопрос...
а что делаете вы, бубнящая на русском языке в Хельсинки:?

     

EXPAT

а что делаете вы, бубнящая на русском языке в Хельсинки:?[/QUOTE]
Вероятно, еще один Гельсингфорс хочет построить...)))

     

Сударь

Вообще-то это "он". Но посмотрите дату поста...

С другой стороны, юзер, находясь в Фи, НЕ лезет в политику Фи.
А вот гражданин США Каспаров, родившийся в Баку - лезет в политику РФ.
Разница очевидна...

-----------------

     

Ashley

уточненьице... родившийся в СССР, как многие из нас. то есть в многонациональной стране
А место рождения и тогда всем записывали.
И Российского гражданства его никто не лишал. У него их 2.


.

     

EXPAT

Странно, что не три...))

     

Сударь

Я вкурсе... Он сам очень тепло отзывался о своей Родине (Баку) и становлении себя, как шахматиста, именно там.


Я ждал такой комментарий. Иметь два паспорта, и лезть в политику, да ещё и противобороствующих держав - аморально. Это - как минимум.

Можете себе представить в парламенте Фи депутата, который имеет ещё и шведский (германский, эстонский, российский) паспорт?... А Каспаров ведь именно в высшие эшелоны власти метит (метил), не просто на форумах писал...

Такая аморалка была в Грузии - целый ряд чиновников с израильским паспортом. Теперь вот в бегах.

-----------------

     

duche

Ну врать то уже хватить, у Каспарова нет гражданства США, он гражданин РФ...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

ldm

Ну почему же? Я считаю взгляды М. Леонтьева и Сан Саныча слишком одиозными
http://www.russkiy-rok.ru/blue/otklik/kaspers.html
http://www.partia-nv.ru/articles/2007/a130407.html
http://nahmarsh.ru/news/2007-04-06-12

     

kisumisu

а миша- что? голова????

     

ldm

Сейчас страничка доступна только из кеша
http://web.archive.org/web/20060426...tatic&page=nsac

     

Vumnik

О гражданстве там - ни слова. Все намного проще - в 19хх забытом году Каспаров получил награду от этой организации и с тех пор является ее почетным членом. Разница примерно такая же, как между "академиком" и "почетным акодемиком".

-----------------
Here & Now

     

ldm

У вас с логикой нормально? Каспаров - член National Security Advisory Council, которая включает только граждан США. То, с какой поспешностью его стерли, доказывает, что дело не чисто.

     

Сан Саныч

Следуя вашей логике можно смело сказать, что путин, отдавший китайцам российскую землю, как минимум агент поднебесной!

     

vitaly_repin

Да, это крайне странно. Я удивлен. Ибо до этого момента никаких объективных свидетельств не было. Был выбор "слово против слова". С одной стороны - чемпион мира по шахматам. С другой - странная публика с далеко не кристально чистой репутацией.

Но это действительно неприятный аргумент.

     

vitaly_repin

То, что он member я нашел. А где написано, что сие заведение включает только граждан US? В introduction-части это не указано.

     

ldm

Вы в себе? Почему опять Пу? Везде он вам мерещится. Мне Пу вообще до заднего места. Кроме Пу есть Дума, СФ и прочие. Было урегулирование спорных территорий. Вопрос что в ответ получили. Я не знаю. Если ничего - то может статься что и агент.

     

Vumnik

Вам ведь уже известны итоги голосования от 02.12.2007? Сначала назначили Пу, теперь в Думу - тоже назначают. Чью волю она будет выражать, надеюсь - пояснений не треба!

-----------------
Here & Now

     

Сан Саныч

Уважаемый, вы это о чем? О каких думах и прочих птичках, склевывающих хлебушко из рук солнецеподобного? У нас стАршой все решает, страна живет только его планами! Пора бы знать такие простые вещи. Но коли вы заговорили о гражданстве, то куда более сей аспект интересен применительно не к какокому то шахматисту,а к лидеру нации. На каком таком основании именно он, не Ельцин, взял и отдал землю китайцам? Да и базы во Вьетнаме и на Кубе американцам слил....Не стоит ли за этими, не совсем адекватными, скажем так, поступками, какой то личной заинтересованности? Про двойных агентов слыхали?

     

ldm

Э, сслылку можно где бы это было написано? А то как про Гарри вам ссылки требовались, я их нашел.

Хотя если подумать - то это физически невозможно, потому как человек не может принимать столько решений за единицу времени, сколько необходимо для управления всей страной. А каналов информации (слух, зрение) не хватит, чтобы воспринять информацию.

     

MihaNik

та бросьте вы ,у пациента параноя коли ему за каждым углом кровавая гэбня и путин мерещится .чего стоит тот образ путина который он постаянно рисует из своего воображения ,некий такой доктор зло из комиксов ,уже даже несмешно эти перлы читать.

     

Vumnik

Если бы я точно знал, что MihaNik курит - был бы уверен, что свой букварь он на самокрутки скурил. Если букварь еще не скурен, отчего бы вам, MihaNik, не перечитать его внимательно? Просто порой удивляет, как радеет за Расею тот, кто по русски пИшет столь малограмотно! А ведь язык - весьма существенная часть национального идентитета. Вот "бакинский еврей" Каспаров - умеет четко выражать свои мысли по русски, а некоторым из тех, кто его хает, до этого далековато...

-----------------
Here & Now

     

Сан Саныч

А он по-ленински. Из-за границы агитирует за бандократию. Уже и родственников успел в Англию сплавить! Расчет тонкий!

     

Vumnik

Если вернуться к теме - по всему ясно, что менты и суд закрыли Каспарова - ПО БЕСПРЕДЕЛУ! На законы им - плевать! Не странно ли, что в правление светлейшего - Воры и Бандиты живут хотя бы по понятиям, а те, кто призван законы соблюдать - их беспредельно нарушают?

-----------------
Here & Now

     

Сан Саныч

Главное то, что сейчас не понять где бандит, казнокрад, коррупционер...., где мент, судья, министр.....
В цивилизованом мире такое смешание власти с преступностью именуется просто мафией!

     

rewrew

Великий философ современности Юрий Линник по просьбе Карельского отделения "Молодёжной правозащитной группы" рассуждает:
о серьёзности http://www.youtube.com/watch?v=C64GDCCj4wI
о русском народе http://www.youtube.com/watch?v=lk1eBbY2oKg
о власти http://www.youtube.com/watch?v=gYz0m-GsDvI

     

MihaNik

великий а рассуждает по просьбе )
такбы и сказали великий филосов молодежной правозащитной группы))

     

Vumnik

Однако их действия показывают, что они реально БОЯТСЯ! До полной.... замены памперсов

-----------------
Here & Now