sergei9

Кто может ответить???
Живу в Финляндии второй год. Возраст 20 лет.Проживаю с родителями.
Назначенное соцпособие 279 евро.Когда учусь на курсах финского языка, выплачивают безработицу 380 евро. Как остаюсь дома хоть на месяц опять выплачивают только 279 евро.В прошлом году, из-за этой нормы в 279 евро, когда учился и получал 380, то соцслужба выписывала мне плюс каждый месяц учебы где-то за 90(+-) евро.Эти 90 евро у меня шли плюсом на каждый месяц но не суммировались. Когда оставался дома и не был на курсах, то начинал получать 279 евро, но с него удерживали за первый месяц эти 90 евро плюса, а на следующие месяцы получал полные 279, пока опять не пойду на курсы.Но в этом году с первого же месяца эти плюсы начали суммировать и теперь у меня после 4 месяцев учебы выходит плюс где-то около 490 евро. Сейчас я остаюсь дома и выходит что я 2 месяца не получу вообще денег из-за этого плюса, так как деньги должна социалка платить а у нее на меня плюс эти 490.
Кто ответить когда со мной поступают правильно юридически в прошлом году когда у меня выходил плюсом только один месяц, или же в этом когда стали суммировать этот плюс за все месяцы обучения?

     

Agata

Теоретически, вторая схема правильная. Но на практике так считать не должны и так не считают. Вам нужно по банковским распечаткам показать, что у вас этих денег в плюсе нет. Если все-таки все посчитают, то у вас есть право это решение опротестовать и в этом случае оно будет сделано в вашу пользу.

     

sergei9

Благодарю за ответ!
В моей практике, хотя я им ежемесячно сдаю копию банковской выписки, вместе с заявлением о предоставлении мне пособия, они пока на это не смотрели и продолжали присылать свои решения с указанием этих плюсов.
Вы считаете, что если на моем счете не будет денег, что на самом деле и происходит к середине месяца, то они должны мне выдавать все-таки пособие?
Это положено по закону? Мне это хотелось бы знать.
И далее, если опротестовать их решение, какому гос.органу я должен подать эту аппеляцию так сказать? В ту же социалку, или еще куда?? Кто решает эти вопросы?
Не могли бы ответить?

     

Agata

Апелляцию надо подавать в свою же социалку, они ее пошлют сами в вышестоящую организацию.
А зачем вы подаете каждый месяц заявление, если у вас доходы в плюсе? Надо подавать только тогда, когда вам дайствительно надо социальное пособие. Тогда задним числом вам не смогут пересчитать за несколько месяцев келавские деньги.
А вообще, все на усмотрение социального работника.

     

rewrew

Плюс за поддержку учебы на курсах не дожен считаться доходом - подавайте в "сосиаалилаутакунта", а потом в суд, выиграете 100%, только процесс долгий. Да, потом в КЕЛА и социалку заявления регулярно - получите всё задним числом.

     

sergei9

Спасибо уважаемый за отклик на просьбу!
И Ваша помощь тоже пригодиться!
Искренняя благодарность!

     

sergei9

Честно говоря, подаю заявление потому, что никто не сказал, когда и как их надо подавать, думал так положено.Теперь по Вашей подсказке,буду учитывать этот порядок подачи заявлений.
Спасибо искреннее за помощь! Помогли!

     

leena

Вы проживаете с родителями, в семье. Я немного изучала вопрос о выплате пособия. Ведь его выплачивают не то чтобы вот так прямо вам, а - хоть и для вас, но на семью, учитывая совокупный доход всех членов семьи. И если денег ваших родителей хватает и на вас, то вам, по-моему, и не заплатят. А хватает ли? Должно быть не меньше (приблизительно) 320 евро на человека после оплаты счетов за квартиру, свет, воду, страховку и лекарства. Но вот странные цифры учебного пособия вы называете. Учебное пособие у нас на курсах, например, у всех поголовно одинаковое: 23,91 в день + 8 за каждый учебный день. Вы называете меньшие суммы.

     

sergei9

Деньги, я получаю на свой счет, а не на счет родителей. И я тоже получаю те же курсовые 23.91 и 8 за день когда учусь на курсах. Но цифры я называл такие.Как только я остаюсь без курсов- я не получаю ни 23.91 . ни 8 евро в день, а в совокупности всего получаю 279 евро от социалки, и КЕЛА не выплачивает мне безработицу, уж во всяком случае пока не выплачивал, когда я остался дома весной и летом в этом году, ссылаясь на карантин какой-то. По этой причине и спрашивал. И вот вопрос еще.
Если я остаюсь дома без курсов, должны ли мне выплачивать безработицу, или же я получаю помощь лишь от социалки, те самые 279? И что такое карантин, при котором не получаешь безработицу?? Вот сколько вопросов-то?

     

leena

Когда вы учитесь ан курсах, то вы, как вы уже и подтвердили, получаете 23,91 +8 евро в день. Когда вы не учитесь на курсах, но состоите на учёте по безработице, пособие по безработице выплачивают ТОЛЬКО если совокупный доход В СЕМЬЕ, ГДЕ ВЫ ПРОЖИВАЕТЕ, меньше, чем тот минимум, котрый я вам назвала: после уплаты за кварнтиру, свет, воду, страховку домашнего имущества, лекарства - на каждого человека примерно 320 евро (от города к городу эта цифра отличается). Может, в вашей семье всем вместе почти хватает, вот вам и доплачивают только то, что не хватае до минимума: 279. Карантин - это период времени, в который ТВ не берёт на себя обязательства выплачивать вам пособие по разным причинам. Например, вы отчего-то сами по вашему собственному желанию не работали и не старались трудоустроиться... Почти все здесь говорили о карантине, и меня эта участь не миновала. Платить начали по истечении 2-х месяцев со дня регистрации в ТВТ. Так что 2 месяца были карантином. Про помощь от социалки с уверенностью сказать не могу, но нутром чувствую, что либо-либо: или деньги от ТВТ, или деньги от социалки, но не два пособия одновременно. Чтобы получать деньги от ТВТ, надобыть в статусе иммигранта с правом работы, надо у них зарегистрироваться в качестве безработного, ИЩУЩЕГО РАБОТУ, подписать интеграционный план и выполнять их предписания. Если эти условия не соблюдаются, ТВТ не платит. Вот тогда, наверное, платит социалка?

     

Agata

Не совсем так
Во-1х, молодой человек( старше 18) и его родители - это две разные семьи. И доходы родителей на выплату безработных денег или на выплату социального пособия не влияют.
Во-2х, тем кто младше 25 лет пособие по безработице от ТВТ чераз КЕЛА платиться в том случае, если у мол.человека есть профессиональное образование или стаж работы не менее 5 месяцев.

     

leena

Не спорю, не знала об особом статусе молодых людей до 25 лет. А вот про одну семью, когда живёшь с родителями вместе, думаю, сказала правильно - у меня в ежемесячно заполняемой бумаге от Кела (на учебное пособие) всегда есть строка, живут ли вместе с нами и наши родители. Но опять же не спорю. Надо, чтобы сказал тот, кто точно знает.

     

Agata

Как рассчитывается размер социального пособия?
Сначала складываются все имеющиеся в распоряжении запрашивающего пособие/семьи доходы и материальные средства. Из этих доходов вычитаются положенная на питание и другие основные расходы запрашивающего пособие/семьи сумма (т.е. прожиточный минимум) и прочие расходы, возмещаемые пособием. Если доходы меньше чем одобренные расходы, лицо имеет право на получение социального пособия.

Размер пособия зависит от количества членов семьи и возраста находящихся на содержании детей.

Прожиточный минимум с 1.1.2008 (Хельсинки)

Проживающий
один и родитель-
одиночка 399,10
Прочее лицо
старше 18 лет 339,24


Лицо старше
18 лет, проживающее с родителями 291,34

10 - 17- летний 1-ый ребенок 279,37
2-ой ребенок. 259,42
3-ий ребенок и т.д. 239,46
0 - 9-летний
1-ый ребенок 251,43
2-ой ребенок. 231,48
3-ий ребенок и т.д. 211,52

     

MoNoKiNi

иди работать, и не прийдется стоять с протянутой рукой и выклянчивать у государства жалкие копейки



IKO

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

Oleina

Чтобы достойно работать надо сначала выучиться.

     

MoNoKiNi

Odno drugomu ne meshaet, mozhno i uchitsja i rabotat'

IKO

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

filolg

[QUOTE=MoNoKiNi]иди работать, и не прийдется стоять с протянутой рукой и выклянчивать у государства жалкие копейки

Ой, я вот хоть завтра, хоть и не получаю ничего от социалки, готова пойти на работу. На любую, не рассматриваю только уборку по причине аллергии. Машину еще не вожу. Не подскажете, куда?
У нас половина на курсах с трудом место практики находили, а Вы говорите - работа!!!

     

MoNoKiNi

ну так работу ж надо искать а не ждать пока добрый дядя прийдет и даст работу

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

filolg

Так это-то понятно... Только где и как искать? По финским понятиям у меня вообще никакого образования нет, возраст более чем приличный, чтобы идти учиться приобретать специальность (опять же какую, чтоб востребована была?), а то у нас с курсов девочка с подтвержденным дипломом медсестры - после практики работы - ни-ни. Язык...
Советовать со стороны хорошо...
Опять же, поработала я тут 2 недели, так "добрая" Кела все мои денежки сминусует из учебных, получается, я по 6 часов в день должна бесплатно работать на практике... Буду я еще работу искать? В смысле, пока на языковых курсах учусь?

     

IKO

как можно подтвердить диплом без знания языка?!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

GET

Работу не на мол.фи надо клянчить, а ножками по конторам. С практикой та же фигня.
Тогда найдется все за 1-2 дня.

     

Michel

Без языка и профессии? Ню, ню.

     

Ashley

Если Вы как совершеннолетний отселитесь от родителей получив квартиру либо от государства, либо сняв частную, то Вы будете получать помощь по оплате квартиры от государства (от КЕЛА), помощь от социальной службы и по безработице так-же от КЕЛА, если Вы не на работе или не на учебе. Помогать оплачивать квартиру так-же будет социальная служба. Главное вовремя подавать документы.
В каждом регионе существует свой минимум проживания. В Хельсинки насколько мне известно 990е. Это с оплатой квартиры. Вам останется на жизнь 380е от КЕЛА плюс около 160 е от социальной службы. Если Вы идете на курсы, то социалка не помогает. Все время подсчитывается доход и поддерживается постоянный определенный уровень выплат.


.

     

sergei9

Я вот как раз хотел спросить, как мне умудриться получить эту квартиру?
Заявление вроде подал в контору.Но как и везде, и здесь тоже говорят натуга с однокомнатной квартирой.Когда хожу в эту контору-Vuokra asunnot- и спрашиваю есть ли квартира, мне говорят нет, мол, у нас сотни людей на очереди и т.д. и т.п.
Некоторые здесь советуют и говорят, что самому надо искать. А я не знаю без знания языка как искать.
Какой здесь порядок поиска и получения жилплощади? Случаем не сможете ответить?

     

Ashley

Скажу сразу что заявление нужно обновлять через 3 месяца. Лучше соглашаться сразу на ту, что предложат. После поменяете.

Закажите время для встречи со своим социальным работником. Попросите пригласить переводчмка если совсем не владеете финским языком. Поскольку Вы безработный, то его услуги оплатит социальная служба.

Перед встречей изложите для себя на бумаге все, что Вы хотите узнать, потому как нередко люди теряются попадая впервые на такие встречи.

Еще обычно сами идут в различные квартирные бюро и оставляют там анкеты-заявления. Попробуйте все-таки сходить туда сами (со словарем) Вам и сказать то надо всего лишь о том, что нуждаетесь в 1-комнатной квартирке, на какую арендную плату Вы расчитываете (оплачивает КЕЛА и социалка пока Вы безработный либо недостаточная зарплата) и район.

Пособие на жильё (asumistuki)
Лицам с малыми доходами KELA выплачивает пособие на жилье, что снижает расходы по проживанию. Пенсионерам также выплачивается пособие на жилье, при этом учитывается, где проживает пенсионер: арендованное жилье (vuokra-asunto) или собственное (omistusasunto) и размер его пенсии.
Для рассмотрения вопроса о получении пособия на жильё необходимо обратиться в KELA в соответствующий отдел. При этом заполняются несколько видов заявлений и анкеты, в которых сообщается обо всех проживающих на занимаемой площади, ведут ли они общее хозяйство и питаются ли вместе (ruokakunta), каковы доходы и расходы в семье. Также дается информация о жилье.
Подача правильной информации – обязанность заявляющего. После этого KELA выносит решение о назначении пособия на жильё. В обязанность работника KELA, занимающегося рассмотрением вопросов о пособии на жильё, входит разъяснение правильной подачи информации. Пособие на жильё не облагается налогом.
Обо всех изменениях в семье (финансовом положении, составе семьи, а также при переезде по другому адресу) необходимо информировать KELA, так как в зависимости от этого может изменяться размер пособия на жильё.

--------------------------------------------------------------------------------

Посмотрите все внимательно здесь -

http://www.nuorisoasuntoliitto.fi/s...rtikkeli_id=414


http://www.wowwi.orc.ru/suomi/vocabular.htm Словарь квартиросъемщика.

Attention! Encoding of this page is UTF-8.



http://www.infopankki.fi/ru-RU/asuminen/


Удачного начала в самостоятельной жизни! 8)
.

     

sergei9

Благодарю Вас за информацию!
Спасибо и за ссылки тоже.Воспользуюсь.
Всех благ Вам и с наступающим праздником Вас!

     

Pupuinen

Мне в свое время переплатили асумистуки, потом когда мои доходы увеличились они решили обратно забрать. Выписали счет на 800 евро. Я сказала, что мне такую сумму не оплатить. Расписали по 80 евро в месяц. Год я не платила, жалко было, они ведь сами мне их дали тогда... Потом позвонили сказали будут автоматом снимать с моего счета, если я не хочу неприятностей.... Вот теперь плачу, хотя не особо какие доходы большие....

Вывод: лишнего лучше не берите.

     

sergei9

Вот и хотелось бы узнать, когда тебе начинают переплачивать, или же когда тебе не доплачивают? А как узнать-то? Вот в чем вопрос!!!

     

Pupuinen

Вам должны были дать в социалке такую бумажку, где указан прожиточный минимум для каждого члена семьи. Так вот если после оплаты квартиры, электричества и т.д. у вас остается больше чем этот минимум то это, как я поняла, переплата.

А для тех, кто выше возмущается - откуда вам судить, может у человека это временное состояние. Я тоже когда-то получала пособие, пока не адаптировалась, и ничего в этом позорного нет, если конечно это не длится по 10 лет подряд.

     

sergei9

Спасибо Вам за помощь!
Кое-что начал понимать благодаря вашим подсказкам!
Всего доброго и с наступающим Вас!!!

     

Ёжик_в_тумане

ничего тебе доказывать я не хочу,
просто люди не по своей личной хотелости становятся бездельниками...
придет время и этот пацан найдет работу и устроит свою жизнь,
я тоже не люблю бездельников,но сама сидела пять лет на пособии,и один бог видел как я пыталась,как пихалась во все места...пока по блату не пристроили, ничего не получалось

     

vilkas

конечно не по своей,их к этому целенаправленно толкают.

     

vilkas

Деффки,не блажите. Если вы считаете нормальным,что 22 -летний ЗДОРОВЫЙ отрок хочет жениться,а работать он не могёт,скажите мне,да так и так он прав,нафига работать,если денег и так дадут. В мюллюпуро там ему адресочек подкиньте,пусть маме с папой просроченного хавчика принесёт,заодно и побщается в приятном обществе.

     

Michel

Ессно пока выживают, а не живут. Полезен будет и адресочек Мюллюпуро.

     

vilkas

да,они всю оставшуюся жизнь так выживать будут,если им пинка под зад не дать.

вчера поздравляла одного пожилого финна с Рождеством,а он мне рассказывал,как он в 14 лет после работы за столом уснул,с ложкой в руках.
Крёстный наш с 15 работал(финн),машину уже водил,хоть и без прав.
а эти детки выживают. ах. сопли им не подтереть.

     

Ёжик_в_тумане

давай еще вспомним как во время войны 11летние у станка стояли...
ты слишком максимальная Вилкас, у тебя только черное и белое,
или слишком обозленная на людей и жтзнь...

     

vilkas

Ага,злая,если так угодно.
И максималистка.

     

Ёжик_в_тумане

злые собаки бывают,
а народ обозленный ....
и чем лучше живет,тем зверинее оскал...

     

vilkas

где-то я уже это слышала, или видела.

а с чего взято-то,что я живу луче этого обалдуя,которому пособие в 100 евро не доплатили в каких-то там социальных ведомостях.
И что ты,Йиожик,так рьяно стала грудью на защиту ты хоть сама то поняла чего?
Значит я,отработавшая физически сегодня ровно 12 рабочих часов,обеспечившая работой двух своих работников нормальной зарплатой,заключив контракт на следущий год себе и тому безработному парню(пока не знаю кому),но Обязанная платить по полной программе за садик,продлёнку,аренду квартиры,еду,зубных врачей и протчая и в принципе,если разобраться живу так же и зубы такой же зубной пастой чищу,что и бедолага,за два года не нашедший места под солнцем в стране СУОМИ( его по блату не устроили) живу лучше???

Подумай, о чём ты сейчас? о каком оскале? ТЫ свои блага защищаешь? может у тебя другие причины их защищать?

     

Ёжик_в_тумане

ну давай еще начнем кричать Я ПЛАЧУ НАЛОГИ и дальше по схеме...
я никого не защищаю,ты просто так сразу на парня наехала, не зня ни его ни семью ни их ситуацию, им может в данный момент тяжело , а мы давай их еще и пяткой в грязь...
не нравяться люди -пройди мимо, но не плюй в лицо, иногда ветер может перемениться...

     

vilkas

Я плачу налоги.Х-ХА -ХА. Даже не расскажу сколько,а то конд***** хватит.

Не нравится МОЁ ОТНОШЕНИЕ К ЛЮДЯМ--- ПРОЙДИ МИМО. НЕ УЧИ КАК МНЕ К ЛЮДЯМ ОТНОСИТьСЯ.
поручись-и попадёшь в беду.
Лучше во флудилку. Там приятные во всех отношениях люди.

     

Ёжик_в_тумане

если бы все было так однозначно и просто, то на форуме не читали бы каждодневные призывы о помощи ИЩУ РАБОТУ!!!

     

-sie-

я вот кстати не совсем понима нафига кричать на форуме " ищу работу"..не вижу смысла..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

vilkas

никто не пробовал их,призывы, анализировать?

Еще раз. Я по работе вижу (не побоюсь количества) сотни людей работающих не за копейки не знающих языка и тем не менее устроившихся.

Читая форум четыре года назад я пребывала в полном унынии,что работы нет нет и нет. тут,те,кто работать не хочет кого хочешь в этом убедят. это как советские газеты перед обедом читать.