 |
30-12-2007, 12:51
|
#1
|
|
Registered User
Сообщений: 120
Проживание: Питер
Регистрация: 26-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
суд с работодателем
Добрый день,
У меня вопрос такого характера: финская фирма в течение года занималась бизнесом в России без документов, разрешающих консалтинговые услуги на территории Рос.Фед. Наняла сотрудников, собиралась оформлять докумменты на основание представительства в Санкт-Петербурге (до сих пор ничего не оформлено).
Я работала в этой компании со дня ее выхода на Рос. рынок. Зарплату платили исправно, перечисляя деньги на карточку. Последние 3 менсяца идут постоянные задержки по выплатам зарплат сотрудникам. А мне, как руководителю, з.п. не выплачивалась с октября.
В середние декабря я переехала в Финляндию на ПМЖ. Начальство было предупреждено заранее в устной форме о моем переезде. С этого же момента я написала начальнику, что отказываюсь работать и предоставлять отчетность, пока долг по зарплате перед сотрудниками питерского офиса и мной не будет погашен.
До сих пор на мой счет не поступило ни копейки. Фирма должна мне около 2000 евро! Сотрудники тоже не получили з.п. за декабрь. Начальник кормит "завтраками", типа, на следующей недели получим деньги от заказчиков и с вами расчитаемся. Так длится уже 3 недели.
Хочу подать на фирму в суд. Как лучше сделать и в какой стране (Рос/Фи)???
-----------------
Студентка, комсомолка, спортсменка и просто красавица!undefined
|
|
|
|
30-12-2007, 13:02
|
#2
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Brigit
Добрый день,
У меня вопрос такого характера: финская фирма в течение года занималась бизнесом в России без документов, разрешающих консалтинговые услуги на территории Рос.Фед. Наняла сотрудников, собиралась оформлять докумменты на основание представительства в Санкт-Петербурге (до сих пор ничего не оформлено).
Я работала в этой компании со дня ее выхода на Рос. рынок. Зарплату платили исправно, перечисляя деньги на карточку. Последние 3 менсяца идут постоянные задержки по выплатам зарплат сотрудникам. А мне, как руководителю, з.п. не выплачивалась с октября.
В середние декабря я переехала в Финляндию на ПМЖ. Начальство было предупреждено заранее в устной форме о моем переезде. С этого же момента я написала начальнику, что отказываюсь работать и предоставлять отчетность, пока долг по зарплате перед сотрудниками питерского офиса и мной не будет погашен.
До сих пор на мой счет не поступило ни копейки. Фирма должна мне около 2000 евро! Сотрудники тоже не получили з.п. за декабрь. Начальник кормит "завтраками", типа, на следующей недели получим деньги от заказчиков и с вами расчитаемся. Так длится уже 3 недели.
Хочу подать на фирму в суд. Как лучше сделать и в какой стране (Рос/Фи)???
|
Позвольте мне задать Вам встречный вопрос, вы налоги с этой зарплаты платили, если фирма не имела все документы в порядке в России?
Иначе может так получиться что Ваш иск выстрелит бумерангом, и придется не только вашему работодателю, но и Вам выплатить все полагающиеся законом налоги.
Последнее редактирование от togo : 30-12-2007 в 13:11.
|
|
|
|
30-12-2007, 13:52
|
#3
|
|
Registered User
Сообщений: 137
Проживание:
Регистрация: 16-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от togo
Позвольте мне задать Вам встречный вопрос, вы налоги с этой зарплаты платили, если фирма не имела все документы в порядке в России?
Иначе может так получиться что Ваш иск выстрелит бумерангом, и придется не только вашему работодателю, но и Вам выплатить все полагающиеся законом налоги.
|
При чем здесь налоги? Вопрос задан по-существу, где лучше подать иск.
Здесь - финны будут выгораживать "своих", там - придется
туда ездить и, не факт, что всё быстро решиться и в вашу пользу.
|
|
|
|
30-12-2007, 13:58
|
#4
|
Сообщений: 17,659
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Репутация: 22
|
Цитата:
|
Сообщение от pkmies
Здесь - финны будут выгораживать "своих", там - придется
туда ездить и, не факт, что всё быстро решиться и в вашу пользу.
|
Судя по тому, что фирма работала без док-тов, разрешающих консалтинговые услуги, то "там" будет всё зависеть от того, сколько и кому заплатишь.
Последнее редактирование от MACTEP : 30-12-2007 в 14:00.
|
|
|
|
30-12-2007, 14:07
|
#5
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от MACTEP
Судя по тому, что фирма работала без док-тов, разрешающих консалтинговые услуги, то "там" будет всё зависеть от того, сколько и кому заплатишь.
|
Кстати, а сотрудник который трудится вот на такую фирму без лицензии, заведомо зная что это противозаконно, получается тоже причастен к незаконной деятельности фирмы, так как за это получает финансовое вознаграждение?
|
|
|
|
30-12-2007, 14:14
|
#6
|
Сообщений: 17,659
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Репутация: 22
|
Цитата:
|
Сообщение от togo
Кстати, а сотрудник который трудится вот на такую фирму без лицензии, заведомо зная что это противозаконно, получается тоже причастен к незаконной деятельности фирмы, так как за это получает финансовое вознаграждение?
|
Если "заведомо зная", то получается что да. Поэтому история с "бумерангом" может быть вполне актуальна.
|
|
|
|
30-12-2007, 14:30
|
#7
|
|
Registered User
Сообщений: 137
Проживание:
Регистрация: 16-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от togo
Кстати, а сотрудник который трудится вот на такую фирму без лицензии, заведомо зная что это противозаконно, получается тоже причастен к незаконной деятельности фирмы, так как за это получает финансовое вознаграждение?
|
Речь идет о зарплате в России, при чем тут налоги здешние?
Последнее редактирование от pkmies : 30-12-2007 в 14:43.
|
|
|
|
30-12-2007, 14:03
|
#8
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от pkmies
При чем здесь налоги? Вопрос задан по-существу, где лучше подать иск.
Здесь - финны будут выгораживать "своих", там - придется
туда ездить и, не факт, что всё быстро решиться и в вашу пользу.
|
При том, что если работодатель не все налоги платил, в случае суда это может всплыть. Если окажется что сотрудники также были оформлены полулегально, либо не все налоги выплачивались- то могут заставить все выплатить задним числом, особенно если это касается суда в Финляндии, не говоря об уровне подоходного налога в последней.
Топикстартеру надо просто все факты взвесить и решить стоит ли заваривать кашу, или если перспектива получить зарплату с задержкой все-таки есть, дождаться зарплаты. Если перспективы нет- другое дело.
|
|
|
|
30-12-2007, 18:43
|
#9
|
|
Registered User
Сообщений: 120
Проживание: Питер
Регистрация: 26-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от togo
Позвольте мне задать Вам встречный вопрос, вы налоги с этой зарплаты платили, если фирма не имела все документы в порядке в России?
Иначе может так получиться что Ваш иск выстрелит бумерангом, и придется не только вашему работодателю, но и Вам выплатить все полагающиеся законом налоги.
|
Налоги в России выплачиваются раз в год. Это было выяснено в налоговой на Садовой 54. Декларация подается в период с 01.01 по 31.03. Но, к сожалению, никто в данной налоговой не в курсе на какой именно счет необходимо будет перечислять этот самый налог через сберкассу.
-----------------
Студентка, комсомолка, спортсменка и просто красавица!undefined
|
|
|
|
30-12-2007, 18:52
|
#10
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Brigit
Налоги в России выплачиваются раз в год. Это было выяснено в налоговой на Садовой 54. Декларация подается в период с 01.01 по 31.03. Но, к сожалению, никто в данной налоговой не в курсе на какой именно счет необходимо будет перечислять этот самый налог через сберкассу.
|
А можно этот факт поподробнее?а то в бытность мою бухгалтером-кассиром в России налоги начислялись и уплачивались более часто чем раз в год....это какое-то нововведение???
|
|
|
|
30-12-2007, 19:47
|
#11
|
|
Registered User
Сообщений: 120
Проживание: Питер
Регистрация: 26-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от beges
А можно этот факт поподробнее?а то в бытность мою бухгалтером-кассиром в России налоги начислялись и уплачивались более часто чем раз в год....это какое-то нововведение???
|
Ежемесячно, если налоги уплачивает фирма - работодатель. Если человек работает без трудовой, но хочет сделать все легально, может самомтоятельно подавать декларацию о даходах в указанный ранее период.
Вот только еще много нюансов есть по оплате налогов на з.п. (у меня так со знакомого еще и штраф стянули за несвоевременную уплату). Но это отдельная история.
Сама же я сейчас веду расчеты и пытаюсь самостоятельно заполнить декларацию по итогам на конец сентября, когда получила последнюю з.п.
-----------------
Студентка, комсомолка, спортсменка и просто красавица!undefined
|
|
|
|
30-12-2007, 19:53
|
#12
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Brigit
Ежемесячно, если налоги уплачивает фирма - работодатель. Если человек работает без трудовой, но хочет сделать все легально, может самомтоятельно подавать декларацию о даходах в указанный ранее период.
Вот только еще много нюансов есть по оплате налогов на з.п. (у меня так со знакомого еще и штраф стянули за несвоевременную уплату). Но это отдельная история.
Сама же я сейчас веду расчеты и пытаюсь самостоятельно заполнить декларацию по итогам на конец сентября, когда получила последнюю з.п.
|
подайте лучше в суд всем коллективом работников в РФ
думаю скорее всего выиграите дело
а решение суда потом покажете здесь и можно уже на этом основании попытатьс\я подать в суд об исполнении в ФИ
|
|
|
|
30-12-2007, 20:10
|
#13
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Brigit
Ежемесячно, если налоги уплачивает фирма - работодатель. Если человек работает без трудовой, но хочет сделать все легально, может самомтоятельно подавать декларацию о даходах в указанный ранее период.
Вот только еще много нюансов есть по оплате налогов на з.п. (у меня так со знакомого еще и штраф стянули за несвоевременную уплату). Но это отдельная история.
Сама же я сейчас веду расчеты и пытаюсь самостоятельно заполнить декларацию по итогам на конец сентября, когда получила последнюю з.п.
|
Ну об этом я осведомлена ооочень хорошо-о том что налоги уплачивает работодатель. Работа же без трудовой ранее приравнивалась к "серым" заработкам и,как правило, никто об сием каждый месяц не заявлял,подавали лишь годовую декларацию...по желанию или необходимостиНо повторюсь-это никаким боком не относилось к предприятию, дополнительные доходы физического лица...
Не помню когда был принят закон о зарплате,вернее о своевременности ее выплаты.Но...сие касается(насколько мне известно) ТОЛьКО РОССИЙСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ.В вашем же случае это условие отсутствует,ваш работодатель-финская фирма с которой,как тут уже абсолютно верно заметили,у вас заключен договор.Подавать в России на финскую фирму которая официально не зарегестрированна????Не понимаю...
С заполнением декларации-та же история...вы получали деньги от финской фирмы и заполнять российские декларации???
Возможно я что то не поняла....не могли бы вы поправить....
|
|
|
|
30-12-2007, 14:11
|
#14
|
|
Registered User
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brigit
Добрый день,
У меня вопрос такого характера: финская фирма в течение года занималась бизнесом в России без документов, разрешающих консалтинговые услуги на территории Рос.Фед. Наняла сотрудников, собиралась оформлять докумменты на основание представительства в Санкт-Петербурге (до сих пор ничего не оформлено).
Я работала в этой компании со дня ее выхода на Рос. рынок. Зарплату платили исправно, перечисляя деньги на карточку. Последние 3 менсяца идут постоянные задержки по выплатам зарплат сотрудникам. А мне, как руководителю, з.п. не выплачивалась с октября.
В середние декабря я переехала в Финляндию на ПМЖ. Начальство было предупреждено заранее в устной форме о моем переезде. С этого же момента я написала начальнику, что отказываюсь работать и предоставлять отчетность, пока долг по зарплате перед сотрудниками питерского офиса и мной не будет погашен.
До сих пор на мой счет не поступило ни копейки. Фирма должна мне около 2000 евро! Сотрудники тоже не получили з.п. за декабрь. Начальник кормит "завтраками", типа, на следующей недели получим деньги от заказчиков и с вами расчитаемся. Так длится уже 3 недели.
Хочу подать на фирму в суд. Как лучше сделать и в какой стране (Рос/Фи)???
|
САМОЕ ГЛАВНОЕ !!!
ТРУДОВОЙ ДОГОВОР !!!
Все остальное фуфел и девичьи фзнтазии.
|
|
|
|
30-12-2007, 14:15
|
#15
|
Сообщений: 17,659
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Репутация: 22
|
Цитата:
|
Сообщение от flight
САМОЕ ГЛАВНОЕ !!!
ТРУДОВОЙ ДОГОВОР !!!
Все остальное фуфел и девичьи фзнтазии.
|
СкАжите это в суде, когда у Вас спросят, на каких основаниях он был составлен.
|
|
|
|
30-12-2007, 14:27
|
#16
|
|
Registered User
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от MACTEP
СкАжите это в суде, когда у Вас спросят, на каких основаниях он был составлен.
|
А я то здесь причем.
|
|
|
|
30-12-2007, 14:36
|
#17
|
|
Примусы починяю
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
|
Цитата:
|
Сообщение от flight
САМОЕ ГЛАВНОЕ !!!
ТРУДОВОЙ ДОГОВОР !!!
Все остальное фуфел и девичьи фзнтазии.
|
Абсолютно правильно.
Вопросы лицензирования, возможно, не входят (по договору/должностной инструкции) в компетентность данного персонажа, И, наверняка, в компетенциию пострадавшего персонала.
Вопрос о налогах - вообще из другой области.
Основанием для заключения договора является согласие сторон. 
Место подачи иска должно быть указано в трудовом договоре и/или в уставных документах фирмы.
Вообще, если не указано иное ("Арбитражный суд г.Стокгольм:  ), то иск принимается либо по месту жительства истца, либо по месту жительства ответчика. Поскольку фирма зарегистрирована в Финляндии, а автор перебрался сюда на ПМЖ, то в Питере иск у него не примут. Или это должен буть групповой иск с участием других работников.
Как я понимаю, активы фирмы находятся здесь. Поэтому и компенсацию здесь взыскать будет проще.
В Финляндии достаточно отработанная процедура взыскания долгов. Насколько эффективно это будет выполнено в России - не знаю.
-----------------
Бегемот
|
|
|
|
31-12-2007, 01:51
|
#18
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
совершенно верно.
если есть tyosopimus , то там обязательно описаны такие моменты как зарплата и ее выплата.
Раз в неделю, месяц или раз в час..
Если такая бумажка есть и какой то недальновидный работодатель ее не соблюдает, то его тут вкатать в асфальт будет очень легко и приятно.
Так же на него можно влепить все издержки, такие как поездки в суд и адвокату на такси...
Думаю в Фи. таких смелых и глупых работодателей мало.
Обычно такие гопнические компании берут "рабов" без трудового договора из польши и эстонии.
Это назвается устным трудовым договором, иначе выражаясь классическая разводка в лучьших традициях города Луганска.
Методы борьбы с такими работодателями обычно тоже соответсвующие.
Поджоги его собственности,воровство всего и вся, битие его машин.
Тоже,кстати, часто практикуется.
Кжется вам пора брать в руки фомку и искать его Мерседес...
Tervetuloa Suomeen!
Tämä on turismin ja maahanmuuton ero 
|
|
|
|
30-12-2007, 18:33
|
#19
|
|
Registered User
Сообщений: 120
Проживание: Питер
Регистрация: 26-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Добрый день, хотела бы пояснить кое-какие моменты:
- я являюсь руководителем офиса в Спб, а мой прямой начальник - финн.
- со дня выхода конторы на рос. рынок поднялся вопрос о легальности бизнеса. В течение 2х недель после начала осуществления деятельности, мною были подобраны все необходимые сведения, а так же привлечены юридические фирмы по оформлениею представительств иностранных компаний на территории России. Руководителю и его секретарю были даны указания по сбору документов состороны финнской компании с четкими рекомендациями и пояснениями. + высланы примерные образцы этих документов с необходимыми печатями и отметками нотариуса + апостилем.
В итоге до сегодняшнего дня я не могу получить и половину этих документов.
-----------------
Студентка, комсомолка, спортсменка и просто красавица!undefined
|
|
|
|
30-12-2007, 19:14
|
#20
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brigit
Добрый день, хотела бы пояснить кое-какие моменты:
- я являюсь руководителем офиса в Спб, а мой прямой начальник - финн.
- со дня выхода конторы на рос. рынок поднялся вопрос о легальности бизнеса. В течение 2х недель после начала осуществления деятельности, мною были подобраны все необходимые сведения, а так же привлечены юридические фирмы по оформлениею представительств иностранных компаний на территории России. Руководителю и его секретарю были даны указания по сбору документов состороны финнской компании с четкими рекомендациями и пояснениями. + высланы примерные образцы этих документов с необходимыми печатями и отметками нотариуса + апостилем.
В итоге до сегодняшнего дня я не могу получить и половину этих документов.
|
сдается мне, что поняли финны, что не тем путем потопали на удивительный российский рынок...
|
|
|
|
30-12-2007, 18:40
|
#21
|
|
Registered User
Сообщений: 120
Проживание: Питер
Регистрация: 26-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Еще была озадачена таким моментом: в течение последних 2х месяцев ни получила ни один документ (ответ на письмо, комментарий к расходным документам) от бухгалтерши в главном офисе. По словам начальника, она вся в деловых поездках. На телефон не отвечает (тел. головгого офиса в Хельсинки), на почту тоже. На нее это мало похоже, т.к. каждую неделю я получала от нее указания по бюджету Питерского отделения. Сейчас ни ответа, ни привета. Возможно, она уволилась.
-----------------
Студентка, комсомолка, спортсменка и просто красавица!undefined
|
|
|
|
31-12-2007, 13:57
|
#22
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Brigit
Еще была озадачена таким моментом: в течение последних 2х месяцев ни получила ни один документ (ответ на письмо, комментарий к расходным документам) от бухгалтерши в главном офисе. По словам начальника, она вся в деловых поездках. На телефон не отвечает (тел. головгого офиса в Хельсинки), на почту тоже. На нее это мало похоже, т.к. каждую неделю я получала от нее указания по бюджету Питерского отделения. Сейчас ни ответа, ни привета. Возможно, она уволилась.
|
Тогда дейсвтительно дело пахнет керосином. Думаю лучше обратиться в финский суд, или проще как уже советовали - палккатурва.
|
|
|
|
31-12-2007, 14:14
|
#23
|
|
Registered User
Сообщений: 120
Проживание: Питер
Регистрация: 26-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Карточка, на которую переводили зарплату была оформлена МНОЮ в Российском банке (ММБ). Зарплату перечисляли из Фи. Перевод так и назывался - зарплатный! В банке у меня попросили, кстати, предъявить трудовой договор, что я и сделала. С банком все ок!
Трудовой договор был привезен в СПб и подписан с обеих сторон+скреплен печатью организации через неделю после моего трудоустройства. Т.е. все относительно легально + обоснованно получением мною денег из-за границы.
Договор составлен на английском языке.
-----------------
Студентка, комсомолка, спортсменка и просто красавица!undefined
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|