ihmi

Вот в Грузии что происходит. Кто что думает, Мишу переизберут или другого крикуна найдут, А может ихний БАБ будет повеселее ресидентом? А? А с точки зрения просталинистов ? А марксист наш что скажет?
Свежего президента, опять таки можно пообсуждать, что он учудит?
Предсказывайте, господа товарищи бояре!

     

Сан Саныч

Вам самсому еще обсуждать всякие глупости, особенно на фоне тотального торжества суверенной демократии в России, не надоело?
В Грузии идет сложный, но положительный политический процесс становления нормального государства!

     

Haha

Предвыборная кампания 2 месяца, оппозиционные телеканалы работали 1 неделю.... Про бывшего главоппозиционера в Германии как-то подзабыли... Остальные как-то вот от компромата отмыться не могут... Мда.... Демократия так и прет. Хотя... вам еще утром сегодня сказали, что "выборы прошли сравнительно хорошо, сказал Брайза. На этом фоне мне непонятно, почему оппозиция призывает людей к митингам, добавил он. " Ну не понимает товарищ... в смысле - господин...
http://www.echo.msk.ru/news/416641.html


* а про Грузию без сопоставления с Россией - никак нельзя?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сан Саныч

Разумеется В Грузии сейчас демократии не больше, чем скажем на Украине, но хотите вы этого или нет, она присутствует. Проходящие ВЫБОРЫ, а не их имитация, прямо на это указывают. Причем в разы большем количестве, чем в одной большой соседней стране. Без сравнения с которой, в любой практически теме, наверное не было бы самого этого форума. Да и как иначе? Хотя допускаю, что называйся сайт, к примеру, суоми.чайна, сравнения были бы иными....

     

Haha

Ну это вы там в Питере сидя называете это мероприятие ВЫБОРАМИ... А вот некий .... Гачечиладзе уверяет, что "Это были выборы террора и жестокости, но мы показали всему грузинскому народу, что наша борьба еще продолжается, чтобы избавить Грузию от террора", - заявил Гачечиладзе.".... Ему вторит некий Маисашвили....
http://www.newsru.com/world/06jan2008/levan.html
Кому верить: вам с советником Брайзом или им? Как страшно жить....

Давайте сравнивать демократию в Грузии с демократией в Финляндии... ведь есть ру, но есть и суоми...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сан Саныч

Вам не нужно не кому верить на слово, даже себе, нужно просто дождатся результата мониторинга международных наблюдателей от ЕС, который будет....уже сегодня!
Вот вы и сравнивайте с "суоми", а мне позвольте с "ру" это делать!

     

Сан Саныч

Кстати, перывые итоги:

http://www.svobodanews.ru/Article/2...6151217923.html

     

Dzuku

Бухие русские "миротворцы" заблудились в Абхазии и "нечайно" попали в Зугдиди где их соответственно встретили.. (Видео).



Они и в 92-93 годы были гражданами Грузии. А у грузин понятие родина чуть отличается от вашей. Для них родина в первую очедедь земля где предки жыли, где они родились и выросли.

Для Абхазских грузин родина, в первую очередь Абхазия.

Так что не гадится ващ аргумент для грузин

     

ihmi

[QUOTE=Haha]Предвыборная кампания 2 месяца, оппозиционные телеканалы работали 1 неделю.... Про бывшего главоппозиционера в Германии как-то подзабыли... Остальные как-то вот от компромата отмыться не могут... /QUOTE]


Этого дядю из Германии забыли правильно. Он работал Мишиным Берия, я бы даже сказал Коржаковым.
Можете себе представить: на место Ельцина рвётся Коржаков.

     

Esmiralda

Международные наблюдатели признали выборы в Грузии демократическими. Страна развивается в правильном направлении и это радует! Не понимаю, почему во всех русских сайтах один негатив о выборах? Тут я спомнила про молчаливую корову

     

Haha

Да они признали их демократическими еще за два месяца до самих выборов...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Esmiralda

Откуда такое инфо?
Думаю, это лучше чем Новогодний сюрприз Ельцина

     

Pokryshkin

Вы в самом деле не понимаете, или просто задаете риторические вопросы?

     

Haha

Позитив тоже есть: Жириновский поздравил Саакашвили с победой
http://lenta.ru/news/2008/01/06/congratulate/

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

El Sirujano

Кстати, почему обсуждаем только выборы президента Грузии? Там же был и референдум о НАТО, "за" проголосовало около 60% избирателей. У меня вопрос украинским товарищам: за что Саакашвили такую "свинью подложил" своему Куму?

     

rewrew

Значит скоро Путин поздравит! Жириновский глупых шагов не делает!

     

Dark Scorpion

Понравилось послание Украины Саакашу: Просим не доводить ситуацию в Грузии до кровопролития...




Эти международные наблюдатили отметили поддержку 90% населения в Ираке и 95% в Грузии на прошлых выборах, а с учётом того, что одна страна в состоянии гражданской войны а вторая имеет непрекрытые противоречия, эти цифры даже невооруженным глазом смотрятся как то странно...

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

rewrew

Боятся что Саакашвили после урегулирования военного конфликта с Россией в Абхазии за свой народ возмётся?

http://www.newsru.com/world/27sep2007/saakawvili.html

http://www.peacekeeper.ru/index.php?mid=2154

     

Сударь

"Глава комиссии наблюдателей ОБСЕ, немецкий дипломат Дитер Боден подтвердил в беседе с FR "грубые нарушения, небрежность и факты умышленной фальсификации при подсчете голосов, о которых сообщали и наши наблюдатели". По его словам, в самой избирательной комиссии творится "хаос".

"В нашем распоряжении находится более сотни избирательных протоколов, которые доказывают, что около 110 тыс. голосов – это почти 6% от общего числа голосов – были приписаны в пользу Саакашвили", – заявила в интервью FR Тина Хидашели из Объединенной оппозиции,...

В интервью FR дипломат Боден так прокомментировал сложившуюся ситуацию: "К нам постоянно приходят сведения, в том числе и от наших наблюдателей, о серьезных повсеместных нарушениях при подсчете голосов, включая грубые нарушения, небрежность и умышленную фальсификацию, к примеру, в Батуми"."

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/18823/

     

Сан Саныч

http://www.newsru.com/world/10jan2008/georgia_obse.html

     

Сударь

....ацтой...
Да, согнули в баранку даже чиновника ОБСЕ. Для продвижения "ценностей" все средства хороши.

     

Сан Саныч

У "Большого брата" грузинам учиться нужно как "выборы" проводить по понятиям:

http://www.newsru.com/russia/14jan2..._golosoval.html
Впрочем подобные шоу в совдеповском стиле им пока не угрожают. Заразились похоже вирусом демократии...

     

paaavei

Че такое нормальное государство?
Сколько их у нас? Может список где-то есть, поглядеть ба!

     

Marti

првым списком идет Хрузия..вам же обьянили
идет ТЯЖЕЛЫЙ, но положительный процес..наверное рожают через опу как всегда

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

paaavei

Мордой не вышел, а то бы попросил вида на жительство :-)

     

Сударь

Оппозиция в Грузии сказала, что перемирие до 8 числа. Праздник. Ну а полаяться - это тут как 2 пальца. Негры вот уже подтянулись.

     

ihmi

А марксист ещё не проявился? Меня оччень интересует позиция в Грузии с точки зрения марксиссско-лененского обновленца.

2Саныч. Пообсуждать можно с некоторыми - с кем вообще можно дискутировать, обмениваться мнениями, да и вообще говорить....
В спячке я - зима вон. А так, шавки тявкают у меня глядишь, адреналин выделяется, давление чуть к норме ближе.

     

Сударь

Сам предложил, сам тявкнул?

     

Dark Scorpion

С точки зрения России, абсолютно всё равно кто будет у власти в Грузии в результате этих "выборов". Так как все кандидаты соревнуются в том, кто больше дерьма на нас выльет и больше подлижется к заокеанскому дядюшке... А что выберут грузины... или что им навяжут это их личное дело, пока откровенно с вилами на танк не полезут, то пусть живут как знают. Можем газ отключить на крайняк.

П.С. Напомню фразу Иосифа Виссарионыча: "Не важно кто голосует, а кто считает." И особо странно слышать комментарии ОБСЕ, ДО подсчета голосов!..

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

El Sirujano

Да, утверждаю, что выборы в Грузии были самыми демократичными

Вспомните предыдущие выборы и ,главное, их результаты (округленно):

Гамсахурдия - 87%
Шеварнадзе - 92%
Саакашвили - 97%

т.е. на етих выборах, если они были бы недемократичными. у Саакашвили должно было бы быть 102%

     

Lawpuh

Мишико умелый политик. Американцы решили его поменять, как не оправдавшего надежды, а он их переиграл и показал, что им придётся с ним иметь дело и в будущем. Если они захотят поддержать оппозицию в требовании пересчитать голоса, то он пересчитает, но заодно пересчитает и голоса по референдуму за НАТО.
Вот так-то.
МАЛАДЭЦ, Мишико.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

El Sirujano

Значит теперь иначе чем Грузинбаши и называть его неприлично?

     

Lawpuh

Не, дадим ему кликуху "Миша 52%".

-----------------
Судак судака видит из далека

     

El Sirujano

Думаю, что ето погоняло лучше подойдет для внутреннего(т.е. в Грузии) использования. Как вы думаете: а не предложить ли етот вариант кликухи на Абказети.ге?

     

Lawpuh

Они юмора не поймут. Мало кто уже небось и по русски то говорит.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Vanish

Забавно. Был Миша 2%, теперь появился 52. Значит про Вову можно сказать 64%! Осталось только дождаться результаьов других значимых выоров в суьбоносных странах, за которыми пристально следят на этом форуме.

     

EugeneX

Что за бред? Когда был Миша 2%?

     

Brat-Kvadrat

http://www.hs.fi/lahetalinkki/artikkeli/1135233217825
Я как-то спросил тут на форуме: чем можно обьяснить 98% явку избирателей в Чечне и почти такой же процент отдачи голосов за "Единую Россию"? Не смешно? Поступило два обьяснения: явка обеспечилась под дулами российский БТРов или под дулами Кадыровской гвардии.
В ингушетии были такие же цифры. А теперь оказывается, что половина жителей вообще не участвовало в голосовании. И мне почему-то вериться.
Одно дело защищать Россию от нападок некоторых из местных, но какой смысл врать тут самим себе? какое моральное право критиковать Грузию?
Последние парламентские выборы и заранее выбранный президент - это что-то! Бесит.

     

майский

Я полагаю, ни у одной страны в мире нет морального права обсуждать такие вопросы
особенно у наших западных "партнеров" (для которых выборы в России были абсолютно не легитимные, а выборы в Грузии были абсолютно чистые)

     

Haha

Согласна. Заранее выбранный московский президент - бесит, об этом говорят все и вся. А вот про заранее выбранного тбилисского президента те же "все и вся" как-то "демократично" умалчивают. Типа были нарушения, но в целом - шагают верно и в ногу.
Бесит.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

майский

Маленькая поправка
"шагают верно и к ноге"

     

Brat-Kvadrat

Бог с ней с Грузией (Украиной, Эстонией, Латвией и пр). Меня сейчас лично и глубоко волнуют события в России (оффтоп, ну фиг с ним).

     

Dark Scorpion

А что, есть лучше вариант на президентское место? Это личное право Путина сказать кому он оддает предпочтение, а раз народ следует его советам, это его (народа) дело. И если народ сочтет нужным проголосовать например за лабрадора Конни, это вполне легитимно в рамках демократии.

Или вы против народного волеизлияния? А то что по всей Российской федерации были нарушения я не верю. Хай в западных сми стоял бы до небес если бы они хоть что то вынюхали. А Чечня... Восток дело тонкое...

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Brat-Kvadrat

Считаю, что нет.
Ответьте и вы мне: зачем фальсифицировать выборы?!

Интересно получается: я поддерживая нынешнего президента голосую на выборах за другого кандидата ТОЛ*КО для того, что бы была хоть какая-нибудь оппозиция. Это нормально?

     

Brat-Kvadrat

Вы искренне верите, что жители Чечи почти единодушно отдали свои голоса партии, представляющей власть, убившей десятки тысяч чеченцев?

     

karlusha

Про Грузию:
1.В Нато они воидут.
2.Будет воина в Абхазии и в Осетии.
3.Резултат? От России зависит..
4.Грузия потеряна психологически..идля них Россия враг обэктивно,хотя многиэ и хорошо относятся к братям-христианам и не испытывают ненависти..И вопрос уидет ли Россиия хлопнув дверю и добив Грузию или нет.Ну а сама пероблема в самих грузинах..Надо бы научится работат,национализм умерит,паханов своих..Сомневаюс что даже при американских денгах и всем желании Саакашвили ето удастся...
Так что будут опят песни Грузии печалнои....

-----------------
karlusha

     

El Sirujano

1. Ето врядли, в НАТО не принимаются страны с неурегулированными внутренними конфликтами.
2.Война с Абхазией и Ю. Осетией ето война с Россией, на ето Грузия не сможет пойти.
3.Результат- распад Грузии.
4.А нужна ли Грузия России сейчас?

     

Lobnänen

Нет. Лучше пусть они там все вымрут.

     

Haha

Это что за привет из Лобни?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

klo

Да это Ёчики с приветом...

     

Dark Scorpion

Насчет пункта 1го его могут и обойти, но сомневаюсь что Грузии это принесет что то хорошее, ведь даже формально НАТО не обязанно ее защищать.

На самом деле всем будет легче если республики бывшего СССР будут работать вместе.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

El Sirujano

Правильно! Но если бы ето еще кто-нибудь грузинам обьяснил. Иногда захожу на один грузинский форум, там об етом постоянный разговор. Так там практически все юзеры ожидают от вхождения в НАТО только одного: Грузия начнет войну, НАТО придет на помощь.

     

ldm

Куратор по Грузии (Метью Брайза) сказал, что Грузии рано в НАТО http://www.abkhaziya.org/news_detail.html?nid=16887

А вот это новое веяние http://www.abkhaziya.org/news_detail.html?nid=16888

До принятия Украины в НАТО о Грузии разговора не будет

Грузино-абхазский конфликт не может быть урегулирован прежде, чем будет решен вопрос о вступлении Грузии в НАТО. Об этом заявил профессор политологии Колумбийского университета Роберт Легволд. «В обозримом будущем не произойдет ни того, ни другого. Конфликт не удастся урегулировать, а Грузии не будет предложено членство в НАТО. Я думаю, что на саммите НАТО в Бухаресте в апреле этот вопрос не будет обсуждаться. Я также полагаю, и в этом со мной многие не согласятся, что этот вопрос не будет обсуждаться до тех пор, пока НАТО не примет Украину. Североатлантическому альянсу было бы очень сложно совершить такой прыжок и принять Грузию, прежде чем будет абсорбирована Украина», - считает он.

В то же время Легволд не думает, что Россия воспользуется возможным объявлением независимости Косово для того, что бы признать сепаратистские режимы в Абхазии, Южной Осетии или Приднестровье: «Я думаю, что русские с самого начала хотели использовать ту тень, которую отбрасывает независимость Косово на Абхазию, как средство дипломатического и политического воздействия на развитие ситуации, прежде всего - в Косово, а не в Абхазии. Во-вторых, если они признают независимость Абхазии, они потом будут нести ответственность за эту страну, в том числе и экономическую. А это дорого! Им не нужна больше такая обуза», - подчеркнул профессор Колумбийского университета.

     

jonna

чеченцы могут и проголосовать, а потом отказаться, с них станется, народ хитрый и злобный

     

майский

странно... что-то мое последнее сообщение не читается...
глюк наверное

     

bee

про Грозный все читается

     

Pokryshkin

А че здесь спрашивал Dark Scorpion? Дайте линк плз.

     

Dark Scorpion

Ваш комментарий на статью договора нато под номером 5 на 3й странице.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Pokryshkin

Дай плз прямой линк. у меня mobile не хочу листать.

     

Dzuku

Зря тревожитесь.

Грузия развивается во всех сферах. экономический рост достигло 10% в прошлом году и продолжает рости.

Инвестиции не перестают приходить. Коррупция сильно убавилось - менты вообшхе не берут взятки.

У Грузии появилась сильная армия которая уже соотетствует уровня НАТО.

Идет еффективная борьба с криминалом (воров в законе в Грузии не осталось).

Строятся целые города - вот пример:



Отремонтированы все дома.