 |
|
12-01-2008, 09:53
|
#1
|
|
Registered User
Сообщений: 2
Проживание:
Регистрация: 12-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Кредитные карты в Финляндии
Планируем отпуск в Финляндии.
Может ли кто-нибудь из непосредствено живущих в стране подсказать:
- какие кредики принимают к оплате
- какую максимальную сумму можно снять или какой максимальной суммой можно оплатить за покупку (есть ли ограничения?)
- как произвести оплату (или снять деньги) в выходные дни
Всем заранее спасибо.
|
|
|
|
12-01-2008, 09:58
|
#2
|
|
.........................
Сообщений: 6,875
Проживание:
Регистрация: 03-03-2004
Status: Offline
Репутация: 9
|
..у меня кредитка виза....есть еще мастер кард..+ принимают америка экспресс ..и т.п...
..Расскажу про свою..
..принимают практически везде...кроме маленьких блошиных рынков)))
..снять деньги можете в любом банкомате...на них нарисованы виды кредиток которые можно использовать..
сумма..??- оплата??--думаю что это от вашей карточки зависит...().у меня как я помню до 3000 в день что-ли..не уверен ..так как никогда такие суммы налом не снимал))))
|
|
|
|
12-01-2008, 10:03
|
#3
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от familytravel
- какую максимальную сумму можно снять или какой максимальной суммой можно оплатить за покупку (есть ли ограничения?)
- как произвести оплату (или снять деньги) в выходные дни
Всем заранее спасибо.
|
- ограничения стоят в вашей кредитке, а не в финских банкоматах и магазинах
- платим в кассу, снимаем с банкомата 
|
|
|
|
12-01-2008, 11:05
|
#4
|
|
DELETED. Bye bye!
Сообщений: 1,832
Проживание: Деревенька в Espoo
Регистрация: 11-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от familytravel
Планируем отпуск в Финляндии.
Может ли кто-нибудь из непосредствено живущих в стране подсказать:
- какие кредики принимают к оплате
|
VISA (от classic и выше, с electron могут возникнуть проблемы), MasterCard, DinersClub (распространенность ниже, чем у Visa и MasterCard)
Цитата:
- какую максимальную сумму можно снять или какой максимальной суммой можно оплатить за покупку (есть ли ограничения?)
|
Ограничения устанавливаются Вами по согласованию с кредитной организацией, выдавшей Вам карту. При покупке на сумму свыше определенной суммы (20 евро или 50, не помню) у Вас могут потребовать удостоверение личности.
Цитата:
- как произвести оплату (или снять деньги) в выходные дни
|
Как и в любые другие - у банкоматов нет выходных. Магазины по ВС не работают, За исключением небольших магазинов у дома.
Обратите внимание, что в столичном регионе карточки принимают даже в автобусах и электричках при оплате билета.
|
|
|
|
12-01-2008, 11:08
|
#5
|
|
DELETED. Bye bye!
Сообщений: 1,832
Проживание: Деревенька в Espoo
Регистрация: 11-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от familytravel
- как произвести оплату (или снять деньги) в выходные дни
|
Обратите внимание, что при съёме денег в банкомате будет удержана комиссия за операцию. Так что не рекомендую использовать карты для снятия наличности - используйте их для оплаты покупок.
|
|
|
|
12-01-2008, 11:43
|
#6
|
|
Изредка.
Сообщений: 590
Проживание: Эспоо
Регистрация: 15-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Под Хейнолой заезжал на заправку (St5, что ли, автомат), так автоматы принимали кредитки только финских банков. Хотя, насколько я понимаю, если есть логотип Visa и MasterCard, то должны принимать все кредитки этих систем.
|
|
|
|
12-01-2008, 12:00
|
#7
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Courage
Под Хейнолой заезжал на заправку (St5, что ли, автомат), так автоматы принимали кредитки только финских банков. Хотя, насколько я понимаю, если есть логотип Visa и MasterCard, то должны принимать все кредитки этих систем.
|
нет связи с банком и привет...
|
|
|
|
12-01-2008, 11:58
|
#8
|
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
А не подскажет ли кто, в чём принципиальное отличие банковской карты от кредитной при оплате услуг? То есть иногда банковские карты принимают к оплате, а кредитки нет. В чём фишка?
|
|
|
|
12-01-2008, 12:01
|
#9
|
|
DELETED. Bye bye!
Сообщений: 1,832
Проживание: Деревенька в Espoo
Регистрация: 11-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Hnu
А не подскажет ли кто, в чём принципиальное отличие банковской карты от кредитной при оплате услуг? То есть иногда банковские карты принимают к оплате, а кредитки нет. В чём фишка?
|
Принципиальное отличие в том, что в случае банковской карты деньги снимаются напрямую с Вашего счета. А в случае кредитки в конце отчетного периода выставляется счет.
Иногда закон прямо запрещает принимать к оплате кредитки (казино, игорные заведения)
|
|
|
|
12-01-2008, 12:01
|
#10
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Hnu
А не подскажет ли кто, в чём принципиальное отличие банковской карты от кредитной при оплате услуг? То есть иногда банковские карты принимают к оплате, а кредитки нет. В чём фишка?
|
скорей наоборот, кредитки принимают,а банковские нет...
оплату по кредитке гарантирует банк...
|
|
|
|
12-01-2008, 14:38
|
#11
|
|
Простой русский народ
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
скорей наоборот, кредитки принимают,а банковские нет...
оплату по кредитке гарантирует банк...
|
С начала этого года аэропортное такси (которое из Вантаа развозит) перестало принимать кредитные карты. В прошлом году - принимали. Теперь только дебитные. Но у меня дебитная только виза-электрон, а они такую тоже не принимают. Пришлось с оглоедами расплатиться налом... 
-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
|
|
|
|
16-01-2008, 20:59
|
#12
|
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Репутация: 17
|
Цитата:
|
Сообщение от Hnu
А не подскажет ли кто, в чём принципиальное отличие банковской карты от кредитной при оплате услуг? То есть иногда банковские карты принимают к оплате, а кредитки нет. В чём фишка?
|
никогда не встречала такого, чтобы дебетная карта принималась а кредитка - нет. возможно, иногда нельзя оплатить услугу в кредит?
я сталкивалась с тем, что виза-электрон не принималась, а Виза-кредитка - принималась.
принципиальное отличие в т ом, что дебетной картой можно расплачиваться в пределах суммы на счете. а кредиткой - в кредит, с отсрочкой платежа, н-р по Визе счета приходят через 1,5 мес., и даже после этого, заплатив часть суммы, можно отсрочить платеж еще на время. но это уже будет платная услуга, пойдет кредитный процент.
-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
Последнее редактирование от sun : 16-01-2008 в 21:47.
|
|
|
|
16-01-2008, 21:33
|
#13
|
|
DELETED. Bye bye!
Сообщений: 1,832
Проживание: Деревенька в Espoo
Регистрация: 11-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от sun
никогда не встречала такого, чтобы дебетная карта принималась а крдитка - нет. возможно, иногда нельзя оплатить услугу в кредит?
я сталкивалась с тем, что виза-электрон не принималась, а Виза-кредитка - принималась.
принципиальное отличие в т ом, что дебетной картой можно расплачиваться в пределах суммы на счете. а кредиткой - в кредит, с отстрочкой платежа, н-р по Визе счета приходят через 1,5 мес., и даже после этого, заплатив часть суммы, можно отсрочить платеж еще на время. но это уже будет платная услуга, пойдет кредитный процент.
|
Речь идет про Pankki-карты. Бывают места, где принимают только их и наличность.
Отдельная тема в Швеции: там в случае если расплачиваешься кредиткой цена в некоторых магазинах выше, чем если расплачиваешься банковской картой или visa electron. По-моему так. Дело было этой весной, поэтому детали их странной системы из головы уже испарились.
|
|
|
|
16-01-2008, 21:53
|
#14
|
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Репутация: 17
|
Цитата:
|
Сообщение от vitaly_repin
Речь идет про Pankki-карты. Бывают места, где принимают только их и наличность.
Отдельная тема в Швеции: там в случае если расплачиваешься кредиткой цена в некоторых магазинах выше, чем если расплачиваешься банковской картой или visa electron. По-моему так. Дело было этой весной, поэтому детали их странной системы из головы уже испарились.
|
панкки-кортти - это ведь местечковая платежная карта (например, которую принимают только в Финляндии, в Швеции может быть своя). устаревающая система оплаты в пределах суммы на счете, по сути то же что и Виза-электрон (только Визу-электрон принимают везде (в разных странах), где есть новые кассы).
-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
|
|
|
|
16-01-2008, 22:41
|
#15
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от sun
панкки-кортти - это ведь местечковая платежная карта (например, которую принимают только в Финляндии, в Швеции может быть своя). устаревающая система оплаты в пределах суммы на счете, по сути то же что и Виза-электрон (только Визу-электрон принимают везде (в разных странах), где есть новые кассы).
|
Система устаревает настолько, что хотят ввести общеевропейскую банковскую карту (нет, не VISA).
|
|
|
|
12-01-2008, 12:04
|
#16
|
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
У меня в полиции не приняли кредитку при оформлении henkilökortti, Visa Electron тоже, налички с собой не было, ближайший банкомат тоже не так уж близко. Я не знала, что между pankkikortti и luottokortti такая большая разница. 
|
|
|
|
12-01-2008, 12:49
|
#17
|
|
Реалист
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Hnu
У меня в полиции не приняли кредитку при оформлении henkilökortti, Visa Electron тоже, налички с собой не было, ближайший банкомат тоже не так уж близко. Я не знала, что между pankkikortti и luottokortti такая большая разница. 
|
разница в том, что продавец, принимая у вас кредитку, платит небольшой процент кредитору. для этого должен существовать договор между ними, например между полицией и мастер кард. поэтому многие гос.структуры, не заинтересованные в клиентах ну никак, не заморачиваются, и принимают к оплате только банковские карты, а то и только наличку.
помню, когда то у меня не приняли к оплате кредитку, обосновав отказ тем что сумма к оплате слишком маленькая ))) видимо отчисления кредитору за транзакцию не только процент, но и какая то минимальная фиксированная сумма.
|
|
|
|
12-01-2008, 15:22
|
#18
|
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Безобразие, совсем о людях не думают. 
|
|
|
|
16-01-2008, 21:55
|
#19
|
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Репутация: 17
|
проблема не в карте, а в связи с банками.
-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
|
|
|
|
17-01-2008, 09:04
|
#20
|
|
Реалист
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от sun
проблема не в карте, а в связи с банками.
|
скорее бы уже nokia какой нибудь мобильный сервис запустила, чтобы связь с банком, или кем угодно кто платит, проходила бы через мобильник плательщика, а не через модем кассира...
подходишь к кассе, она опознаёт твой мобильник по номеру, у кассира на мониторчике твоя фотка, она мило улыбается, называет сумму, жмёт кнопку, касса посылает запрос мобильнику "я касса такая то, с тебя столько то", мобильник посылает запрос в банк или кредитору, собщая номер кассы, касса от плательщика получает подтверждение платежа, печатается чек, подписыввется, и все довольны. и всё это за считаные полсекунды, если использовать 3г, например...
|
|
|
|
16-01-2008, 22:36
|
#21
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
устаревающая система оплаты в пределах суммы на счете,
эта система не устаревает, а живет и здравствует во многих странах, потому что увеличилось число задолженностей (народ просто не оплачивает счета по кредитам) и получить кредитную карту иногда бывает сложно- есть ограничения
|
|
|
|
16-01-2008, 23:19
|
#22
|
|
Registered User
Сообщений: 391
Проживание: с видом на Аврору
Регистрация: 03-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
А у меня банковская карта VISA. Неоднократно выезжая в Финляндию, пользовались ей без нареканий. Но вот летом в Ikaalinen в магазинчике не прошла. Поскольку поездка только начиналась и практически все деньги были на карте, нас этот факт заставил подергаться. Но на ресепшене все прекрасно считалось спустя минут 5. Памятуя об этом случае, я бегала по центру Санкт-Петербурга в поисках евро 6 января. Надо сказать, что купить евро оказалось не просто. Где-то был прекрасный курс, но не было евро, а где-то были евро но только 500 евровыми купюрами. А я хотела взять с собой как раз не крупные (в плане заправок и т.д.). Муж мне сказал, что зря я переживаю и вовсе не обязательно брать наличные. Но моя интуиция меня не подвела. Первый раз карта не считалась в Турку в магазине (и это по иронии судьбы был первый день нашей поездки), но перейдя дорогу она у нас считалась в магазине напротив той же фирмы. В Кафедральном соборе нам сказали, что принимают к оплате только финские карты. Затем мы не могли по карте заправиться на заправке (как назло попадались только автоматические), покуда опять же принимались только финские карты. В общем, вся наличность была полностью потрачена.
Последнее редактирование от siren : 16-01-2008 в 23:35.
|
|
|
|
16-01-2008, 23:25
|
#23
|
|
DELETED. Bye bye!
Сообщений: 1,832
Проживание: Деревенька в Espoo
Регистрация: 11-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от siren
А у меня банковская карта VISA. Неоднократно выезжая в Финляндию, пользовались ей без нареканий.
|
А не может быть дело в банке? Каким банком выпущена карта? И кредитная ли она (с "выпуклым" номером)?
У меня не очень большой опыт платежей VISA'ой Classic от ПСБ (тогда еще ПСБ, сейчас ВТБ) - но он всегда был позитивным. От Финляндии до США. Если уж карта системы VISA принималась, то принималась и моя. Поэтому я несколько удивлен Вашим сообщением - хочется понять, в чем могут быть причины.
|
|
|
|
17-01-2008, 18:33
|
#24
|
|
Ещё тот, фрукт...
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 21
|
Цитата:
|
Сообщение от siren
А у меня банковская карта VISA. ..не прошла... деньги были на карте, .. бегала по центру Санкт-Петербурга в поисках евро ... Муж мне сказал, что зря я переживаю и вовсе не обязательно брать наличные. ..карта не считалась в Турку в магазине ... В Кафедральном соборе ..не могли по карте заправиться на заправке ... вся наличность была полностью потрачена.
|
При этом, у вас даже не "electron", с которыми могут быть сложности... И всё же, муж твой прав... Но и наличные всегда должны быть в кошельке, буть там даже и "золотая мастер кард"..  Но наличные, не обязательно обменивать в Питере, их просто надо снять в банкомате в Фи. Так удобнее и дешевле... Правда и с банкоматами не всё так просто... Бывают банкоматы, в маленьких населённых пунктах, которые закрываются на ночь.
Интересно, что "electron" - не принемается скажем в Маистрате (полиции...) в Фи., но при этом, я к примеру совершал покупки, в крохотных магазинах (специализированных, типа "автокосметика"..) в России и Эстонии, уже несколько лет тому назад... 
Да, ещё не знаю как другие карты, но "electron", не принемается на кораблях в Таллинн, кроме Викинга...
|
|
|
|
17-01-2008, 18:56
|
#25
|
|
всеМирная
Сообщений: 4,643
Проживание:
Регистрация: 27-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
DJ , спасиобо ! 
|
|
|
|
17-01-2008, 19:57
|
#26
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,005
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от finnik
Интересно, что "electron" - не принемается скажем в Маистрате (полиции...) в Фи., но при этом, я к примеру совершал покупки, в крохотных магазинах (специализированных, типа "автокосметика"..) в России и Эстонии, уже несколько лет тому назад... 
Да, ещё не знаю как другие карты, но "electron", не принемается на кораблях в Таллинн, кроме Викинга...
|
Магазину обслуживание Visa Electron дороже стоит. Electron - дебитовая карта, то есть магазин должен соединиться с Вашим банком, который даст разрешение на совершение покупки на данную сумму. То есть каждый магазин со всеми банками в мире.
В случае же кредитной карты всё намного проще: система для магазина и услуги для клиента. Сложность заключается в проверке подлинности карты, эту проблему и решают с помощью дополнительного чипа на карте.
|
|
|
|
16-01-2008, 23:33
|
#27
|
|
Registered User
Сообщений: 391
Проживание: с видом на Аврору
Регистрация: 03-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
У меня карта VISA Classic от Сбербанка. Сама не понимаю в чем дело. Ведь не первый год картой пользуюсь.
|
|
|
|
16-01-2008, 23:38
|
#28
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от siren
У меня карта VISA Classic от Сбербанка. Сама не понимаю в чем дело. Ведь не первый год картой пользуюсь.
|
на заправках обычно нарисованны карточки, которые принимаются к оплате, а иногда... их автоматы не работают- у меня тоже было что мою финскую банковскую карточку не принимали либо оплата шла за счет кредитки, хотя я нажимала "банковска карта", а не "кредитная"
|
|
|
|
16-01-2008, 23:55
|
#29
|
|
Registered User
Сообщений: 391
Проживание: с видом на Аврору
Регистрация: 03-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
на заправках обычно нарисованны карточки, которые принимаются к оплате, а иногда... их автоматы не работают- у меня тоже было что мою финскую банковскую карточку не принимали
|
Видать и у нас тоже было. Хорошо хоть по дороге встречались ABC.
|
|
|
|
17-01-2008, 13:37
|
#30
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
Ну и бардак развели - в карточках разобраться не могут - кстати, к каждой при заказе идет описание где и на каких условиях можно пользоваться (также можно ознакомиться и перед заказом) - подостовернее будет чем вся та ерунда, что вы тут понаписали. Интересно кто это читает? 
|
|
|
|
17-01-2008, 13:40
|
#31
|
|
всеМирная
Сообщений: 4,643
Проживание:
Регистрация: 27-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от DJ.
Ну и бардак развели - в карточках разобраться не могут - кстати, к каждой при заказе идет описание где и на каких условиях можно пользоваться (также можно ознакомиться и перед заказом) - подостовернее будет чем вся та ерунда, что вы тут понаписали. Интересно кто это читает? 
|
Если ты такой умный , дак помоги ! Ответь на мои вопросы. А про описание карточек и так все знают - только там все равно не дано исчерпывающей информации.
|
|
|
|
17-01-2008, 14:53
|
#32
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
Цитата:
|
Сообщение от ПАУТИНА
Если ты такой умный , дак помоги ! Ответь на мои вопросы. А про описание карточек и так все знают - только там все равно не дано исчерпывающей информации.
|
А где собственно вопросы? Какой-то бесмысленный треп вижу
Во-первых не надо мешать все в одну кучу и пытаться что-то там к чему-то приравнять.
Все карточки независиммо от того кто их выдал или обслуживает бывают двух типов:
1) Дебетная - деньги снимаются сразу с привязанного к карточке банковского счета (может уйти и в минус, но это уже ваши с банком проблемы - кредитом это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!).
2) Кредитная - снятые или потраченные деньги записываются за вами в кредит, который вы должны погашать на определенных условиях (их просто море разных, финские банки тут предлагает наибеднейший выбор - по сути и выбирать то нечего. Но достаточно обратится в прибалтийский банк, чтоб, как говорится, почуствовать разницу! Отчасти поэтому пытаться приравнивать тут что-то к услугам оказываемым финскими банками, глупо).
--
По первому (дебетная карта) из определения понятно, что она не может существовать без привязанного к ней банковского счета. Поэтому по сути, любая дебетная карта является банковской (иначе бы ее не существовало). Хотя, конечно, какая-нидь сеть может организовать систему где вы будет класть деньги на определенный счет в этой системе, выдать вам карту, которой вы можете пользоваться в пределах остатка на "счете". Но по сути и получаем банковскую систему. Так было у S-ryhmä с их S-etukortti (которые НЕ käteinen), но теперь это уже полноценный S-pankki, т.е. тот же банк который выдает вам как кредитные так и дебетные карты, а так же их комбинацию
В Финляндии наиболее распространенными дебетными картами являются:
на местном уровне карты со сделующими устоявшимися за ними названиями:
a) (pankki)automattikortti - карта только для снятия денег через автомат со счета к которому она привязана.
b) pankkikortti - карта как для снятия денег, так и для оплаты покупок со счета к которому она привязана.
На международном уровне:
c) VISA Electron - обладает всеми теми же свойствами что и 1b (pankkikortti), но работает и на международном уровне через систему VISA.
d) VISA debet - в добавок к предыдущему работает и для оплаты покупок через интернет. По сути обладает всеми возможностями оплаты/обналичивания денег, что и кредитка, но только привязана к счету и деньги снимаются напрямую оттуда.
e) Maestro/Cirrus - обладает всеми теми же свойствами что и 1b (pankkikortti), но работает и на международном уровне через систему MasterCard/EuroCard.
f) возможны другие варианты от международных платежных организаций.
--
По поводу кредитной карты из определения опять же понятно, что банковский счет тут не нужен, а потому вариаций тут море - все не перечислишь. Эти карты выдают все кому не лень (вплоть до бензоколонок, причем еще с возможностями пользования международными системами, например MasterCard, как пример: Shell MasterCard). Однако наиболее популярны и надежны (в плане доверия к ним со стороны продавцов) выдаваемые банками (желательно западными). Международные системы VISA и MasterCard и тут имеют приличную долю распространения, но далеко не только они.
Также одна только кредитная карточка одной только системы VISA может быть: Credit, Classic, Gold, Platinum и т.д. и т.п. с кучей возможностей возрата кредита, как например:
1) свободный возрат с определенным беспроцентным сроком
2) возврат в определенный день месяца
3) возврат фиксированной суммы ежемесячно
и куча всего еще (например в прибалтийском Ханзабанке глаза разбегаются при выборе).
Опять же возращать можно как через специальный счет в интернет, так и переводом денег на счет кредитной организации и так далее.
В Финляндии почему-то наиболее популярным и чуть ли не единственным (по крайней мере в банковской системе) является ежемесячный возрат используемого кредита на счет кредитной организации Luottokunta, с возможным оформлением невозращенных средств в долгосрочный кредит. Далеко не самая удобная система, но в Финляндии почему-то чуть ли не единственная - альтернатив то и нет!
---
3) Кроме того многие банки и организации выдают комбинированные карточки с возможностью пользования как дебетной картой, так и кредитной.
Вариантов тут еще больше, но как пример финских подобных карт:
a) Нордеавская комбинация pankkikortti и кредитной карты.
б) VISA credit/debit, например в S-pankki.
При покупке вас, обычно, спрашивают pankki или luotto (потому и спрашивают, что это КОМБИНАЦИЯ двух различных типов карт). При ответе pankki вы воспользуетесь дебетной картой именуемой pankkikortti в Нордеа или VISA debit в случае с S-pankki, по которой деньги будут тут же сняты с привязанного к ней банковского счета. При ответе luotto ("кредит" по-фински), деньги будут зачислены на кредитный балланс вашей кредитной карты (сразу их иметь не обязательно, возрат в соотв-и с условиями вашей кредитки).
Последнее редактирование от DJ. : 17-01-2008 в 14:57.
|
|
|
|
17-01-2008, 15:14
|
#33
|
|
Registered User
Сообщений: 391
Проживание: с видом на Аврору
Регистрация: 03-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от DJ.
В Финляндии почему-то наиболее популярным и чуть ли не единственным (по крайней мере в банковской системе) является ежемесячный возрат используемого кредита на счет кредитной организации Luottokunta, с возможным оформлением невозращенных средств в долгосрочный кредит. Далеко не самая удобная система, но в Финляндии почему-то чуть ли не единственная - альтернатив то и нет!
|
DJ, насколько я поняла, Luottokunta работает только с кредитными картами. Но когда я бронирую через Инет гостиницу деньги снимает гостиница через Luottokunta, а карта у меня банковская дебетовая. Или это свои какие-то схемы у Luottokunta и у гостиниц?
|
|
|
|
17-01-2008, 15:27
|
#34
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
Цитата:
|
Сообщение от siren
DJ, насколько я поняла, Luottokunta работает только с кредитными картами. Но когда я бронирую через Инет гостиницу деньги снимает гостиница через Luottokunta, а карта у меня банковская дебетовая. Или это свои какие-то схемы у Luottokunta и у гостиниц?
|
Приобрести/забронировать что-либо в интернет дебетной картой вы можете скорей всего лишь в случае обладания дебетной картой международной сети, типа VISA, например VISA debit. Как я писал выше - это по сути (вернее по возможностям оплаты) кредитка, т.е. практически аналог VISA credit, но только денежные средства вам формально в кредит не предоставляются, а снимаются сразу с банковского счета. Как бы по сути это вроде и кредитка, но без возможности кредита даже на небольшое время - предоставленный "кредит" тут же снимается Луоттокунтой с вашего банковского счета.
Т.е. схема покупки та же что и у кредитки:
1) Луоттокунта расчитывается/предоставляет гарантии оплаты забронированного номера с гостиницей.
2) А затем уже расчитывается с Вами или Вашим банком.
В случае с кредиткой она может предоставить вам средства в кредит и взять их у вас позже (в соотв-и с кредитным договором). В случае же с дебетной картой, попросит расчитаться сразу (что происходит напрямую через ваш банк - нужная сумма либо снимается, либо бронируется на вашем банковском счете Луоттокунтой).
|
|
|
|
17-01-2008, 16:06
|
#35
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,005
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от siren
DJ, насколько я поняла, Luottokunta работает только с кредитными картами. Но когда я бронирую через Инет гостиницу деньги снимает гостиница через Luottokunta, а карта у меня банковская дебетовая. Или это свои какие-то схемы у Luottokunta и у гостиниц?
|
Так исторически сложилось, что в Финляндии Luottokunta владеет системой Visa, а не банки. То есть все финские карты Visa принадлежат (эмитируются) Luottokunta и все платежи по системе Visa в Финляндии проходят через эту государственную компанию.
Luottokunta сама создает правила, какие карты принимать, а какие нет ;-)
Другие платежные системы обслуживаются банками, например MasterCard.
|
|
|
|
19-02-2008, 15:39
|
#36
|
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 13
|
Цитата:
|
Сообщение от DJ.
финские банки тут предлагает наибеднейший выбор - по сути и выбирать то нечего. Но достаточно обратится в прибалтийский банк, чтоб, как говорится, почуствовать разницу!
|
А можно поподробнее о "богатейшем" выборе других банков? Хочется почувствовать разницу.
|
|
|
|
25-05-2008, 20:30
|
#37
|
|
пришла, увидела, оценила
Сообщений: 2,254
Проживание:
Регистрация: 31-12-2003
Status: Offline
Репутация: 26
|
Цитата:
|
Сообщение от DJ.
3) Кроме того многие банки и организации выдают комбинированные карточки с возможностью пользования как дебетной картой, так и кредитной.
Вариантов тут еще больше, но как пример финских подобных карт:
a) Нордеавская комбинация pankkikortti и кредитной карты.
б) VISA credit/debit, например в S-pankki.
При покупке вас, обычно, спрашивают pankki или luotto (потому и спрашивают, что это КОМБИНАЦИЯ двух различных типов карт). При ответе pankki вы воспользуетесь дебетной картой именуемой pankkikortti в Нордеа или VISA debit в случае с S-pankki, по которой деньги будут тут же сняты с привязанного к ней банковского счета. При ответе luotto ("кредит" по-фински), деньги будут зачислены на кредитный балланс вашей кредитной карты (сразу их иметь не обязательно, возрат в соотв-и с условиями вашей кредитки).
|
Завтра еду в контору банка по делам, хочу поменять Visa Electron на Visa Pankkikortti. На сайте банка пишут, что это карта комбинация с кредитной картой. Могли вы подробнее объяснить дейстиве этой карты. Как одна карта может выполнять две функции. Получаеться, что на карте два счета (дебетный и кредитный)?  Можно расплатится по этой карте в кредит, если при этом есть деньги на счету ?
-----------------
Через тернии к звездам.
|
|
|
|
25-05-2008, 20:38
|
#38
|
|
вне..
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ~Aurora~
Завтра еду в контору банка по делам, хочу поменять Visa Electron на Visa Pankkikortti. На сайте банка пишут, что это карта комбинация с кредитной картой. Могли вы подробнее объяснить дейстиве этой карты. Как одна карта может выполнять две функции. Получаеться, что на карте два счета (дебетный и кредитный)?  Можно расплатится по этой карте в кредит, если при этом есть деньги на счету ?
|
да, простые панккикортти уходят в прошлое...сейчас чаще комбинированные..
две функции, так и раньше было, что можно и дебет и кредет, просто новое название сейчас сделали...
можно расплачиваться как паннки т е дебет так и луотто т е кредет..при расплате кредет неважно есть ли на дебет деньги или нет...в ней важней луотторая...
-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
|
|
|
|
25-05-2008, 21:20
|
#39
|
|
Маманя
Сообщений: 3,462
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от ~Aurora~
Завтра еду в контору банка по делам, хочу поменять Visa Electron на Visa Pankkikortti. На сайте банка пишут, что это карта комбинация с кредитной картой. Могли вы подробнее объяснить дейстиве этой карты. Как одна карта может выполнять две функции. Получаеться, что на карте два счета (дебетный и кредитный)?  Можно расплатится по этой карте в кредит, если при этом есть деньги на счету ?
|
Можно!
Наскольк мне известно банковские карточки потихоньку выводят из употребления.
Pankkikortti- это дебетная банковская карточка.
Visa - это кредитная карточка (luottokortti) Ее не банк выдает, а кредитная компания. После заполнения заявления, нужно некоторое время ждать, когда придет ответ, положительный или отрицательный. Этой карточкой можно пользоваться как дебетной, когда при оплате снимается сумма сразу. И как кредитной- когда luottokunta за тебя платит, а потом тебе присылается счет на дом. И в течение месяца нужно оплатить счет.
Договор может быть разный: можно на оплату всей суммы сразу, можно в рассрочку. Но в рассрочку очень большой процент кредита 11 процентов.
Так,что при заполнении заявления будьте внимательны.
|
|
|
|
17-01-2008, 15:37
|
#40
|
|
Registered User
Сообщений: 391
Проживание: с видом на Аврору
Регистрация: 03-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
DJ, большое спасибо за ответ. Теперь все ясно. А карта у меня действительно Visa Classic дебетовая.
|
|
|
|
17-01-2008, 16:00
|
#41
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,005
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Банковские карточки почти умерли. Их активно заменяют на чипованые карты (siru kortti) с возможностью оплаты через одну из платёжных систем (Visa, Master Card или что-то еще).
Это обеспечивает дополнительную безопасность платежей и увеличивает количество мест, где можно платить такими катрами. В то же самое время такой картой можно оплатить покупку и через прокатную машинку (импринтер по-научному) если не страшно.
|
|
|
|
18-01-2008, 09:50
|
#42
|
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Репутация: 17
|
DJ - спасибо что не поленился толково все расписать.
-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
|
|
|
|
18-02-2008, 19:32
|
#43
|
|
Registered User
Сообщений: 1
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Есть огромный трабл с использованием карт на финских заправках. АВТОМАТИЧЕСКИХ!!
Объясните мне плизз аксакалы финляндии, в чём дело? Почему на заправках мои карты (и ВИЗА И МАСТЕРКАРД) игнорируются? Проехал Всю Норвегию и Швецию , везде заправлялся по кредитке/дебетке ( чё взялось в руки), только въехал в ***** ( паром стокгольм-Турку) на первой же АБС не приняли кредитку. Чё за чепуха? На следущей заправке таж беда, но залился в ручной( не автомате), зашёл в кафе, там девушка без проблем прокатала карту.
И второй трабл. В том году без проблем оплачивал кредиткой паркинг в Оулу. В этом году не смог. Аппараты упорно игнорируют. Что изменилось в парковочных аппаратах в ***** с прошлого года?
Чесно гря всё это дико раздражает, ибо нахрена тогда вешать наклейки , что принимают ВИЗУ/МАСТЕРКАРД ????
Объясните в чём здесь дело?
|
|
|
|
19-02-2008, 15:05
|
#44
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,005
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Will
Есть огромный трабл с использованием карт на финских заправках. АВТОМАТИЧЕСКИХ!!
Объясните в чём здесь дело?
|
Чип на карте :-) для большей безопасности.
|
|
|
|
19-02-2008, 15:43
|
#45
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
Для поподробнее есть гугл и сайты банков 
|
|
|
|
19-02-2008, 15:47
|
#46
|
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 13
|
Цитата:
|
Сообщение от DJ.
Для поподробнее есть гугл и сайты банков 
|
Да они ж там, заразы, кучу вариантов предлагают, нигде с беднейшим выбором не ознакомиться.
|
|
|
|
25-05-2008, 22:04
|
#47
|
|
пришла, увидела, оценила
Сообщений: 2,254
Проживание:
Регистрация: 31-12-2003
Status: Offline
Репутация: 26
|
Спасибо.
Вот с банка сняла информацию о комбинированной карте.
Цитата:
|
Käteistä nostaessasi voit valita, veloitetaanko nostot suoraan pankkitililtäsi vai Visa-tililtäsi. Kotimaan ostosten yhteydessä voit valita, käytätkö korttiasi pankkikorttina vai maksuaikakorttina. Kun käytät Visaa maksuaikakorttina, ostokset laskutetaan Visa-laskulla.
|
То есть получаеться, что снимая деньги с автомата нужно указать с какого счета снимаешь деньги ? Что-то такое я не помню (у меня никогда не было кредитной карты) или для этого и существуют разные вводы для карт в банкомате, синий или желтый ?
Цитата:
|
Mikäli et halua korttiisi pankkikortti-ominaisuutta, voit hakea pelkkää Visa-korttia. Tällöin kortti toimii maksuaika-, luotto- ja automaattikorttina, ja ostokset laskutetaan aina Visa-laskulla. Näin ollen et voi tehdä ostoksia suoraan omalta pankkitililtäsi.
|
А что лучше, комбинированная карта или просто кредитная карта ?
Цитата:
|
Luottokunta perii kortin Visa-ominaisuudesta vuosimaksua 2 % käyttörajan määrästä, kuitenkin vähintään 16 euroa ja enintään 60 euroa. Euromääräisistä Visa-käteisnostoista Luottokunta perii palkkiota 1 euroa + 2 % noston määrästä ja muusta valuutasta 2 euroa + 2,5 % noston määrästä. Visa-kortin ja lisäpalveluiden hinnat löytyvät pankin palveluhinnastosta.
|
Хочу 800 евро käyttöraja для неожиданных сюрпризов (на носу rippijuhla), а счетов куча. Если брать просто кредитную карту, то какую брать ?
Плиииз, посоветуйте. 
-----------------
Через тернии к звездам.
|
|
|
|
25-05-2008, 22:42
|
#48
|
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
~Aurora~
В банкомате будет возможность выбора карты.
Дебитная карты привязана к счету. Если ей платить то деньги напрямую снимаются со счета.
Кредитная карты работает по-другому. Каждый месяц приходит счет, который надо оплатить до конца месяца. Можно оплатить его частично, но возьмут очень большой процент с выданного кредита. Если хочется пользоваться кредитом под терпимый процент, то надо будет дополнительно указывать это в договоре. То есть, при получении счета можно будет оплачивать только часть, но не меньше определённого порога (5%, 10% и тд, при заключении договора указывается). С той суммы, что осталась неоплаченной взымается проценты за кредит, что-то около 11% годовых.
То есть, кредит в 800 евро означает, что сумма всех неоплаченных счетов не может превышать 800 евро. Например, пришел счет на 1000 евро. Вы оплатили, скажем, 600. То есть 400 евро взяли в кредит. Через месяц Вы потратили 1000 евро снова. Придет счет на 400 евро + процент за кредит + 1000 евро. Надо будет заплатить не меньше чем 600 евро, потому что оставить неоплаченными можно только 800 евро.
При оплате совмещенной карточкой на кассе, надо будет сказать кассиру с какой карты оплачивать (банковской или кредитной).
|
|
|
|
15-05-2009, 14:16
|
#49
|
|
Registered User
Сообщений: 26
Проживание: Питер
Регистрация: 15-05-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
В поисках информации об использовании российских карт в Финляндии случайно попал в эту тему и решил задать вопрос (хотя тема как-то подзаглохла).
На форуме www.to-finland.ru мы попытались разобраться, почему наши карты абсолютно непредсказуемо могут не читаться в Финляндии.
Попытка собрать отзывы в инете и найти закономерности ничего не дала. Не имеет значения, каким российским банком выдана карта, кредитная она или дебетовая, чиповая или нет и т.п. – любая может не сработать.
Может быть кто-то из вас сможет что-то подсказать или поделиться статистикой?
|
|
|
|
15-05-2009, 15:43
|
#50
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,738
Проживание: Pietari->Rovaniemi->Turku->Espoo->Helsinki
Регистрация: 23-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от pike605
Попытка собрать отзывы в инете и найти закономерности ничего не дала. Не имеет значения, каким российским банком выдана карта, кредитная она или дебетовая, чиповая или нет и т.п. – любая может не сработать.
Может быть кто-то из вас сможет что-то подсказать или поделиться статистикой?
|
Попадала в подобные ситуации раза 3. С картой Visa Classic Сбербанка и Visa Classic банка Санкт-Петербург. Деньги на счету есть, счет в евро,платеж не проходит. Как позже мне объяснили в службе поддержки клиентов - банальные технические проблемы со связью. Причем,интересно - в одном магазине заплатить не получалось,через 10-15 минут в другом все было в порядке. Так же бывало и на территории России с финской картой Visa Electron банка Nordea.
|
|
|
|
15-05-2009, 16:02
|
#51
|
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от pike605
...почему наши карты абсолютно непредсказуемо могут не читаться в Финляндии.
|
Я Вам больше скажу - иногда и финские карты в Финляндии срабатывают не с первого раза.  В прошлую поездку в Питер столкнулась с тем, что один банкомат плевался от моей финской карточки (ещё на стадии "вставьте карту"), а другой банкомат того же самого банка принял её без проблем. Техника, однако.
Платёж по карте - это многоступенчатый процесс, ошибка может возникнуть в любом его месте, а результат будет один - облом.
|
|
|
|
16-05-2009, 09:56
|
#52
|
|
Registered User
Сообщений: 26
Проживание: Питер
Регистрация: 15-05-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Получается – "будь всегда готов".
Странно то, что при маршруте Швеция-Финляндия-РФ наши карточки сразу после Ш-Ф границы начинают глючить, хотя в Швеции все ок (по многочисленным рассказам). Что ли в Швеции со связью лучше?
Хорошо, а есть кто-нибудь, кто может сказать "у меня таких проблем в Фи никогда не было" и назвать свою карточку (тип/банк)?
|
|
|
|
16-05-2009, 11:36
|
#53
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от pike605
Получается – "будь всегда готов".
Странно то, что при маршруте Швеция-Финляндия-РФ наши карточки сразу после Ш-Ф границы начинают глючить, хотя в Швеции все ок (по многочисленным рассказам). Что ли в Швеции со связью лучше?
Хорошо, а есть кто-нибудь, кто может сказать "у меня таких проблем в Фи никогда не было" и назвать свою карточку (тип/банк)?
|
Этот вопрос уже подниался в теме оплаты бензина... Там прозвучала версия, что колонки не обрабатывают карту если нет МГНОВЕННОГО доступа к банку эмитенту. Мне кажется, дело в защитной политике каждого конкретного банка предоставляющего аппарат считывания... Где-то могут "поверить на слово" и провести Вашу транзакцию не зависимо от доступности эмитента (когда будет доступен - обработается), а где-то - нет ответа эмитента в течение (10 секунд) - до свидания... А скорость ответа реально зависит от качества связи, которая неидеальна нигде...
|
|
|
|
16-05-2009, 11:39
|
#54
|
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Наверное, в Швеции русских туристов меньше.
Тут дело далеко не только в связи, там ещё много софта замешано.
|
|
|
|
24-01-2011, 18:06
|
#55
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Maanantai 24.1.2011 klo 13.14
Tietoliikennehäiriö on kaatanut OP-Pohjolan verkon.
Korteilla maksaminen sujuu vain osittain. Erityisesti Visa Electron -korteilla maksaminen ontuu.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
|
02-05-2013, 12:50
|
#56
|
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Optimisti
1. Можно сделать оплату счетов автоматической. Или получать их в электронном виде, а потом просмотрев оплачивать.
2. У visa debit отдельный номер, он на другой стороне карты указан.
|
|
|
|
02-05-2013, 13:54
|
#57
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,052
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от adam
OptimistiМожно сделать оплату счетов автоматической. Или получать их в электронном виде, а потом просмотрев оплачивать.
|
Оба варианта в моём случае удобны. Особенно первый.
Что нужно сделать для автоматической оплаты? Оставить распоряжение в своём банке?
И что нужно сделать, чтобы начали приходить счета не по обычной почте, а в электронном виде через E-Mail?
|
|
|
|
02-05-2013, 14:05
|
#58
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,052
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от adam
2. У visa debit отдельный номер, он на другой стороне карты указан.
|
Спасибо, нашёл такой номер. Раньше не обращал на него внимания, думал, что продублирован номер с лицевой стороны карты. Тем более, что он во многом похож.
Как и на лицевой на обратной стороне идут четыре числа из четырёх цифр в каждом с интервалами между ними. Но значительно правее есть ещё трёх и двухзначное числа.
Если я захочу оплатить билеты на паром через Интернет "debit", и буду заполнять данные карты, приведённые на её обратной стороне, то что делать с этими дополнительными двумя числами? Игнорировать их?
|
|
|
|
02-05-2013, 14:16
|
#59
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Optimisti
Если я захочу оплатить билеты на паром через Интернет "дебит", и буду заполнять данные карты, приведённые на её обратной стороне, то что делать с этими дополнительными двумя числами? Игнорировать их?
|
там 3 цифры(последние, внизу где дебит) кажэтся, их вводите, там будут указания)
Цитата:
|
Сообщение от Optimisti
Что нужно сделать для автоматической оплаты? Оставить распоряжение в своём банке?
И что нужно сделать, чтобы начали приходить счета не по обычной почте, а в электронном виде через E-Mail?
|
Заходите в свой verkkopankki , и заказываете там в отделе E-Lasku. Там все указания как сделать имеются. Все счета будут приходить сразу v verkkopankki.
|
|
|
|
02-05-2013, 15:54
|
#60
|
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Optimisti
Как и на лицевой на обратной стороне идут четыре числа из четырёх цифр в каждом с интервалами между ними. Но значительно правее есть ещё трёх и двухзначное числа.
|
Это CVV номер для дебетной карты. CVV для кредитки правее полосы для подписи.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|