 |
17-01-2008, 12:57
|
#1
|
|
Пользователь
Сообщений: 123
Проживание: Kauniainen
Регистрация: 20-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Ребенок вписанный в з/паспорт останется в Ф...
Друзья, кто имеет достоверную информацию по вопросу.
Ребенок 2 лет вписан у мамы в паспорте и по нему пересек границу - сейчас находится в Финляндии. Ребенок и мама граждане РФ, в Финляндии по олескелулупе, статус А.
Может ли мама на несколько дней съездить в РФ без ребенка (который останется в Ф с бабушкой) - не возникнут ли проблем на росс.границе. Неужели на Родину не впустят??? Или впустят, но потом второй раз (к ребенку!) не выпустят ???
Если можно, в первую очередь интересует мнение людей, который сталкивались с подобной ситуацией. За совет оформить ребенку отдельный паспорт тоже заранее благодарю, мы так и поступим, но речь идет о поездке в ближ.выходные.
|
|
|
|
17-01-2008, 13:27
|
#2
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Почему нельзя то?
Если бы ребенок без мамы поехал - это проблема. А маме кто запретит? Она ведь совершеннолетняя, имеет полное право.
|
|
|
|
17-01-2008, 13:31
|
#3
|
|
Пользователь
Сообщений: 12,202
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Николь
Почему нельзя то?
Если бы ребенок без мамы поехал - это проблема. А маме кто запретит? Она ведь совершеннолетняя, имеет полное право.
|
Если ребенок остается в Фин, то он, получается, остается без паспорта, потому что он записан у матери, а своего у него нет. А без документов никому нельзя быть нигде.
Так же как нельзя и выезжать с чужим паспортом. А паспорт матери в этом случае является и документом ребенка одновременно.
|
|
|
|
17-01-2008, 14:33
|
#4
|
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Suriken
Если ребенок остается в Фин, то он, получается, остается без паспорта, потому что он записан у матери, а своего у него нет. А без документов никому нельзя быть нигде.
|
И зачем ерунду писать?
Или это шутка?
Наверно знаете ,что даже не у всех финнов есть паспорта:здесь все в "компьютере".
У ребенка ОЛ,живёт здесь-имеет право быть без бумажек,называемых документами.
Автору-конечно можете ехать без ребёнка!
"Так же как нельзя и выезжать с чужим паспортом. А паспорт матери в этом случае является и документом ребенка одновременно"
А это совсем к другому случаю...
|
|
|
|
28-01-2008, 13:10
|
#5
|
|
Praktik
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 18
|
Цитата:
|
Сообщение от Suriken
Если ребенок остается в Фин, то он, получается, остается без паспорта, потому что он записан у матери, а своего у него нет. А без документов никому нельзя быть нигде.
Так же как нельзя и выезжать с чужим паспортом. А паспорт матери в этом случае является и документом ребенка одновременно.
|
Бывает что у ребёнка есть свой паспорт и помимо етого он вписан в паспорт мамы  .
-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...
|
|
|
|
28-01-2008, 23:35
|
#6
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Graf Kaliostro
Бывает что у ребёнка есть свой паспорт и помимо етого он вписан в паспорт мамы  .
|
Это аналог ситуации, когда у человека два одновременно действующих загранпаспорта. Тоже интересно получается - при выезде можно показывать только первый, а при въезде - только второй 
|
|
|
|
17-01-2008, 13:30
|
#7
|
|
Пользователь
Сообщений: 12,202
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Я нашел следующую цитату на http://www.well.ru/club/cp.php?ID=22369:
Цитата:
Мы хотим продержать ребенка как можно дольше у моря в Турции: чтобы две недели с ним провела я, а две недели ?
его отец. Малыш вписан в мой паспорт. Можно ли сделать так, чтобы я ребенка ввезла, а отец ?
вывез, если, например, я оставлю ему какую-нибудь доверенность на вывоз?
Ангелина, Тверь
Ответ
Нет, нельзя. Мать не выпустят из Турции без ребенка (так как в ее паспорте будет стоять ?
детская?
визовая марка, а ребенка при ней не будет), а отца не выпустят с ребенком (так как на него не будет никакого документа). Единственно возможный вариант - оформить ребенку отдельный паспорт, в который на турецкой границе будет вклеена турецкая визовая марка. Тогда ваша комбинация станет возможной.
|
Это про Турцию, но про Фин, думаю, что так же.
|
|
|
|
17-01-2008, 14:34
|
#8
|
|
Пользователь
Сообщений: 123
Проживание: Kauniainen
Регистрация: 20-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
1) Насчет применительности примера по Турции.
По-моему, это совсем другой вариант. Про Турцию шла речь о случае, когда мама и ребенок едут в Турцию на отдых по визе.
А в нашем случае ребенок имеет ВНЖ в Финляндии - т.е. живет там.
2) Насчет того, что никто не может быть без паспорта (без документов).
Во-первых, я такого правила нигде не видет (запрещено? кем?)
Во-вторых, у ребенка может остаться и другой документ. Например, какая-нибудь хенкилокортти...
|
|
|
|
17-01-2008, 14:36
|
#9
|
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Wadim
Во-вторых, у ребенка может остаться и другой документ. Например, какая-нибудь хенкилокортти...
|
А у моих финских детей этого нет(и не надо!),кроме КЕЛА кортти,но это не хенкилёкортти,потомучто фото там- нет...
|
|
|
|
17-01-2008, 15:09
|
#10
|
|
Пользователь
Сообщений: 12,202
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Wadim
1) Насчет применительности примера по Турции.
По-моему, это совсем другой вариант. Про Турцию шла речь о случае, когда мама и ребенок едут в Турцию на отдых по визе.
А в нашем случае ребенок имеет ВНЖ в Финляндии - т.е. живет там.
|
Извините, про олескелулупу не дочитал. Думал, что вы тоже погостить приехали. Тогда конечно у ребенок зарегистрирован в Финляндии и проблем не должно быть.
|
|
|
|
17-01-2008, 15:56
|
#11
|
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Едте спокоино, толко сказите на тамозе что ребенка нет, чтоб они случаино не написали что он выехал и все.
|
|
|
|
17-01-2008, 16:04
|
#12
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,068
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Непонятная у вас ситуация. Бабушка здесь не причем. Мама может съездить так, что у бабушки ребенка навсегда заберут в детский дом. Если нет никакой спешки, не советовала бы маме оставлять двухлетнего ребенка ни-ко-му!! Дело не в бабушке, причем.
А в том, что, если может произойти какая-либо небольшая неприятность с ребенком, придут социальные работники, зафиксируют официально, что ребенок оставлен матерью и отцом и заберут ребенка. Потому что мамы рядом с ним нет, бабушка по финским законам не является ни папой ни мамой. Т.е. ребенок "оставлен родителями". Причем вернуть ребенка назад будет либо вообще невозможно, либо с колоссальными трудностями.
Может ли мама на несколько дней съездить в РФ без ребенка (который останется в Ф с бабушкой) - не возникнут ли проблем на росс.границе. Неужели на Родину не впустят??? Или впустят, но потом второй раз (к ребенку!) не выпустят ???
|
|
|
|
17-01-2008, 23:08
|
#13
|
|
Пользователь
Сообщений: 123
Проживание: Kauniainen
Регистрация: 20-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Uma70
А в том, что, если может произойти какая-либо небольшая неприятность с ребенком, придут социальные работники, зафиксируют официально, что ребенок оставлен матерью и отцом и заберут ребенка. Потому что мамы рядом с ним нет, бабушка по финским законам не является ни папой ни мамой. Т.е. ребенок "оставлен родителями". Причем вернуть ребенка назад будет либо вообще невозможно, либо с колоссальными трудностями.
|
Прикольно :-)
Неужели в Финляндии некие социальные работники могут ходить по домам (хоть к русским, хоть к финнам), и если в этом доме встречают ребенка с бабушкой - к слову сказть в доме, где этот ребенок еще и прописан - то насильно забирают несчастное дитя, а потом вернуть его к родителям большая проблема (да еще и не каждому удается) !?
Потому что, дескать, если ребенок с бабушкой, а родителей дома нет, то он покинут
:-)
В любом случае всем спасибо за ответы и участие, мы в выходные поедем. Поскольку я эту тему здесь поднял - о результатах доложу.
|
|
|
|
17-01-2008, 17:02
|
#14
|
|
Registered User
Сообщений: 99
Проживание: Suomi
Регистрация: 28-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Wadim
Друзья, кто имеет достоверную информацию по вопросу.
Ребенок 2 лет вписан у мамы в паспорте и по нему пересек границу - сейчас находится в Финляндии. Ребенок и мама граждане РФ, в Финляндии по олескелулупе, статус А.
Может ли мама на несколько дней съездить в РФ без ребенка (который останется в Ф с бабушкой) - не возникнут ли проблем на росс.границе. Неужели на Родину не впустят??? Или впустят, но потом второй раз (к ребенку!) не выпустят ???
Если можно, в первую очередь интересует мнение людей, который сталкивались с подобной ситуацией. За совет оформить ребенку отдельный паспорт тоже заранее благодарю, мы так и поступим, но речь идет о поездке в ближ.выходные.
|
ерунда какая-то.У меня дочй с музем ездили и в россию и в тунис в отпуск.С двухлетним ребэнком оставаласй я (бабушка).Ребенок вписан у мами в паспорте.Зивем в суоми по статусу А.Никаких проблем!
|
|
|
|
17-01-2008, 23:15
|
#15
|
|
Registered User
Сообщений: 350
Проживание: Turku
Регистрация: 04-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
У нас похожая ситуация, за исключением, что я родила ребенка с ФИнляндии.В финляндии по олескелулупе, статус- как жена члена ЕС(не фин), который работает в ФИнляндии. У ребенка русское и французкое гражданства и олескелулупа. Ребенок записан в мой загран.паспорт. Уже как 2 года ездим регулярно в РФ. На Российской границе спрашивала, можно ли ездить без дитя? Ответили, что если я въезжаю в РФ без ребенка, то и выезжать можно без проблем.
А вот, если въезжаете в РФ с дитем, а выезжаете БЕЗ, вот тутвозникнут вопросы со стороны пограничников как российских, так и финских.
|
|
|
|
17-01-2008, 23:57
|
#16
|
|
Registered User
Сообщений: 131
Проживание:
Регистрация: 19-02-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Много раз оставляла ребёнка у бабушки в России,у ребёнка финско-рус гражданства,никогда не возникало проблем на таможне
|
|
|
|
18-01-2008, 09:19
|
#17
|
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от vilma
Много раз оставляла ребёнка у бабушки в России,у ребёнка финско-рус гражданства,никогда не возникало проблем на таможне
|
Мой ребенок записан у папы в паспорте. Папа нас часто вывозит в Россию, а сам возвращается обратно БЕЗ ребенка. Проблем небыло пока. Просто на таможне спрашивают где и не ставят пометку, что вывезен из России.
А так же и без ребенка он часто через границу ездит. Что же теперь, если ребенок есть его всегда с собой таскать надо?
И с бабущкой здесь тоже можно оставить. Никакая социалка его не заберет. Брошеный ребенок - это ребенок оставленый без присмотра взрослых. Мне мои друзья тоже часто своих детей подкидывают, что же их тоже могут забрать? Ерунда какая-то.
|
|
|
|
17-01-2008, 23:19
|
#18
|
|
Registered User
Сообщений: 350
Проживание: Turku
Регистрация: 04-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
И потом, что у вашего ребенка нет олескелулупа? Если вы даже и выедите без ребенка, со своим пасспортом, куда вписан ребенок,то у ребенка останется олескелулупа.
|
|
|
|
21-01-2008, 19:03
|
#19
|
|
Пользователь
Сообщений: 123
Проживание: Kauniainen
Регистрация: 20-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Отчет о проделанной работе.
Съездили в РФ без ребенка (напомню - вписанного в паспорте мамы, притом что выезд из РФ был с ребенком). Вопросов у погранцов не было.
Кстати, тогда становится непонятно, зачем когда мама едет с вписанным в паспорт ребеноком пограничники ставят на штампе пометку о ребенке (если назад его можно и не везти).
Еще небольшой фактический опыт - может кому пригодится. На выходных в Питере ходили к нотариусу написать разрешение несовершеннолетнему сыну ездить через границу без сопровождения. Нотариус (на Воостания) - точнее администратор нотариуса - утверждал, что такая бумага не может быть многократной - дается на одну поездку, дескать погранцы ее отбирают.
В тот же вечер задали вопрос при пересечении границы - пограничники ответили, что ерунда, пишется одно разрешение и езди по нему до совершеннолетия ...
|
|
|
|
22-01-2008, 13:30
|
#20
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Wadim
Кстати, тогда становится непонятно, зачем когда мама едет с вписанным в паспорт ребеноком пограничники ставят на штампе пометку о ребенке (если назад его можно и не везти).
|
Это аналог штампа в собственном загранпаспорте ребенка. Нельзя же просто так российского гражданина перевезти через границу, не поставив ему штамп на лоб ..в смысле, в паспорт  Служит общим целям учета и контроля ("положено так").
|
|
|
|
22-01-2008, 15:28
|
#21
|
|
Пользователь
Сообщений: 44
Проживание:
Регистрация: 05-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Wadim
Отчет о проделанной работе.
Съездили в РФ без ребенка (напомню - вписанного в паспорте мамы, притом что выезд из РФ был с ребенком). Вопросов у погранцов не было.
Кстати, тогда становится непонятно, зачем когда мама едет с вписанным в паспорт ребеноком пограничники ставят на штампе пометку о ребенке (если назад его можно и не везти).
Еще небольшой фактический опыт - может кому пригодится. На выходных в Питере ходили к нотариусу написать разрешение несовершеннолетнему сыну ездить через границу без сопровождения. Нотариус (на Воостания) - точнее администратор нотариуса - утверждал, что такая бумага не может быть многократной - дается на одну поездку, дескать погранцы ее отбирают.
В тот же вечер задали вопрос при пересечении границы - пограничники ответили, что ерунда, пишется одно разрешение и езди по нему до совершеннолетия ...
|
Вот и мне не удалось в Питере получить многократное разрешение на пересечение границы для несовершеннолетнего сына. Нотариус тоже сказал, что это одноразовая бумага, причем только на месяц. Хотя я видела у подруги такое многократное разрешение сроком действия 1год. Выдано нотариусом в г.Сортавала.
|
|
|
|
24-01-2008, 16:05
|
#22
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от lysinta
Вот и мне не удалось в Питере получить многократное разрешение на пересечение границы для несовершеннолетнего сына. Нотариус тоже сказал, что это одноразовая бумага, причем только на месяц.
|
По моему опыту общения с российскими нотариусами - они не всегда отличаются умом и сообразительностью 
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|