Сан Саныч

http://www.expert.ru/articles/2008/01/18/kaloevvlast/

Ничего не имею против людей, совершивших когда то преступление, отсидевших, возможно осознавших....
Но вот интересно, возможно ли подобное назначение на государственный пост чловека в загашнике которого подобное преступление, то есть убийство, совершонное сознательно, в здравом уме, из мести, скажем в Финляндии? Где гарантирая, что Калоев, не замочит, к примеру, руководителя какой-нибудь архитектурной компании, которая стала причиной разрушения неправильно спланированного здания.....?

     

MoNoKiNi

если в случаи разрушения из за ошибки в проекте будут жертвы то мочить руководителей таких проектных организаций надо, только вот архитектура не причем к разрушения здания.....


IKO

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

bee

всё, хана Нодару Канчели...

     

Сан Саныч

Если бы только ему. Как бы теперь этот "народный" мститель вообще страну без руководства не оставил....

     

bee

пойдет с берданой на медведя?
не думаю, что стОит так круглить глаза от страха...

     

Сан Саныч

Так ведь и голыми руками с зубами можно многих положить, было бы желание. Гипотетически исключить нельзя, что будет Калоев приглашен однажды в Кремль.......
Да я собственно не о том, что он конкретно может совершить, а о ситуации в целом. Мне она кажется просто абсурдной. Голимый бандит становится мэром крупного города, подозреваемый в заказном убийстве депутатом, хотя и без него, по слухам, половина думы состоит из бывших уголовников......, теперь вот убийца на государственной службе. Может я чего то не понимаю? Так и должно быть?

     

Сударь

"покой нам только снится." (с)

     

Сан Саныч

Очередное "конструктивное" замечание Сударя. По делу есть что сказать или дома побазарить не с кем?

     

VLADAS

-----------------
Зеркало мужчины — глаза любящей женщины

     

Сан Саныч

То есть никаких нарушений морали, по конкретному случаю, нет? Я не имею в виду взаимоотношения между простыми людьми. Тут иное. Между государством, которое должно соблюдать некую этику, ведь оно выступает отчасти нрасвственным учителем, просветителем, если хотите и обществом.
Отсюда, кстати, и коррупция, когда считается вообще нормальным когда бывший казнокрад вновь при должности....

     

Сударь

В США президет страны за аморалку власти не лишается.

     

VLADAS

-----------------
Зеркало мужчины — глаза любящей женщины

     

EugeneX

Что-то у вас все в головах перемешалось. Во-первых, его назначили не министром, а заместителем министра. Во-вторых, КАКАЯ СУДИМОСТЬ С НЕГО НЕ СНЯТА. Поскольку судимость вообще никогда не снимаяют, а погашают. Говорить о том, что она погашена смешно (это произойдет через 10 лет). У Калоева так называемое условно-досрочное освобождение: он даже не отсидел 8 лет из назначенных для отбывания.
У меня один приятель хотел поступить на государственную службу. Так ему припомнили даже административное нарушение - проехал на машине на красный цвет. Но все дело в том, что по российскому закону самый известный убийца последних лет считается вообще несудимым, т.к. никакой из РОССИЙСКИХ СУДОВ не выносил ему обвинительного приговора. Назначить замминистра человека, который 6 лет вообще к архитектуре никакого отношения не имел - решение явно политическое. И принималось оно, я полагаю, в Кремле. Только вот как Кремль собирается использовать Калоева - пока остается неясным. Может, назначат министром гражданской авиации?

     

-borz-

Многие ему симпатизируют, даже в еуропе... его отпустили, потому, что есть такое понятие как человечность... а почему он его убил ето тебе "БРАТ" не известно! Конечно нечто не оправдывает убиство человека, но ето проишодит повседневно, и ты "брат" так не возмушаешься по тому поводу.... а вот человек совершил ето и не из корыстных побуждений... а в таком возрасте потерять всю семью, очень трудно (перенести)! Хотел он, только, выслушать что виновный ему ответит, тот привиде его ( с фотографиями семьи) оттолкнул его и грубо попросил убраться! Как ктобы поступил в таком случае очень трудно сказать... думаю ето от человека зависит... но тот кто претендует называться мужчиной или есть такои, думаю его понимает!

-----------------
PKHK

     

Сан Саныч

Интересно могла бы быть карьера гос. служащей у, к примеру, матери Сычева, помнишь такого, если бы она совершила самосуд над министром Ивановым или хотя бы начальником части в которой служил солдат? Или убивать можно только "там' что бы чего то достичь "здесь"?
Государство назначением Калоева как бы поощряет подобные, пусть даже справедливые, в глазах некоторой части населения, убийства. Так что? Закон можно окончательно отменить? Перейти только на понятия?

     

v.v.

Калоев был осуждён и наказан,в соответствии с законом.Отбыв наказание он тем самым заплатил за свой поступок.Перед законом он чист.О каких понятиях идёт речь?

     

Сан Саныч

Я даже не буду упоминать об устрашающей статистики рецидивов у преступников, доходящей до 90%.
Вам самому не страшно что такие люди оказываются на государственной службе? Он ведь не по осорожности наехал на пешехода. Калоев сознательно убил человека!
Как бы вы к нему лично и его поступку не относились, он преступник! И любое нормальное государство просто обязано ставит препоны, на пути проникновения криминала, в том числе и с такой историей, во власть, а не поощрять преступления, даже такие. Вы действительно не понимаете о чем речь? Ведь не о том, что Калоева какое то частное лицо назначило директором крупной фирмы, что можно было бы понять, а что мораль в стране закончилась.....!

     

v.v.

Человек отбывший наказание не преступник.Никаких ограничений в законе нет.Почему Калоев не может работать в стротельстве?Другое дело если у него нет соответствующих знаний для такой работы.Да и обстоятельства убийства были не простые.Ставить знак равенства между Калоевым и бандитом я бы не стал.Пережитое горе и циничность швейцарской компании привели Калоева к совершённому им преступлению.Я не слышал,чтобы государство одобряло убийство и не считаю предоставление Калоеву работы в гос. организации поощрением убийства.

     

Reijo

Не стал бы осуждать человека.Во-первых -если бы причиной гибели моей дочери была бы не сбой техники,а сознательное пренебрежение пренебрежение своих служебных обязанностей,за которое человек даже не был уволен с работы я бы сделал абсолютно также.Уверен ,что многие родственники погибших тоже хотели ето сделать,но решился только Калоев.Второй причиной его поступка было то,что авиакоппания даже не принесла никаких извинений заетот инцидиент....Да,Калоев преступник,но осуждать его я бы не стал....
....замечательно,что человеку предложили работу и возможность начать жизнь заново...мужику ето необходимо,как воздух...сомневаюсь,что он когда-нибудь повторит,то что он сделал...да и отсидел он за ето уже достаточно....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Pauli

Тебе,что ли,это известно? То,что его отпустоли с миром из человечной Европы,вполне нормально.Так всегда и везде делается,на то и есть разные амнистии и специальные решения президентов или диктаторов.Вот только в герои не надо было его возводить.А что многие симпатизируют,так ничего в этом удивительного нет.В любой стране и в любой местности несколько процентов населения нуждается в психиатрическом лечении. В 1997 году один датчанин, Стен Кристенсен застрелил двоих финских полицейских в Хельсинки,был задержан и посажен.Несмотря на содеянное(а может быть,как раз благодаря именно содеянному,кто знает?),убийце очень многие "симпатизировали",и будучи в заключении,получал много писем от финских "поклонниц".

     

-borz-

Сан Саныч! Паули! почему вы выискиваете в моем тексте только то, что вам не по душе ведь то, что я сказал одна "мысль" если так можно выразится! Повторяю есчо раз, нечего не оправдывает убийство! Но вот у меня возник такой вопрос, у вас Паули "тхе финн" (причем тут финские полицейские) и Сан, есть дети? Или что-то вам дорого? Или может вы просто пытаетесь достичь здесь что-то, что можно будет "там" (как вы выразелись)?

Если таковые есть, представь себе когда ты с фотографией своего чада подходишь к тому кто виновен в его смерти... а он поступает так как кто-то поступил... можно былобы просто извенится или даже сказать ... мы все люди, мы все ошибаемся... Нет?

-----------------
PKHK

     

Сан Саныч

Давайте по порядку.
Откуда вам известно что и как было на самом деле? Рядом стояли? И никого рядом не было. Все в основном со слов Калоева и кто то что то услышал издалека, увидел за секунду.....Ну и понятно конечно что летел Калоев за тысячи километров к швейцарцу только что бы услышать его извинения и лишь возмутившись окончательно его хамским поведением заколол его как барана.....Не верю я этому!
Далее, что сделал бы я окажись на его месте? Честно скажу не знаю. Но едва ли точно так же. Прекрасно понимая что диспетчер не сознательно совершил преступление. А вот если кто бы покусился в открытую на жизнь близких мне людей, убил бы точно! Но это разные вещи! И общественное мнение должно уметь "отделять мух от котлет" как бы не представлялись они однородной массой. Как раз обязанность власти и заключается в объяснении пагубности таких поступков, а не в приветствии мнимого героизма!
Ведь дойти может черт знает до чего. отремонтировали плохо дорогу, произошла из-за этого авария со смертельным исходом, не нужен суд, раздать родственникам ножи и вперед, мочить дорожников.
Врач по неопытности, халатности, в конце концов, упустил жизнь пациента, получи пулю в лоб от жены, мужа, брата, свата....
Такое развите событий вам нравится?

     

radon

Мне, в обшем-то - да. Только не родственникам ножи, а возвести в ранг закона.

     

VLADAS

-----------------
Зеркало мужчины — глаза любящей женщины

     

ldm

Человеку и так жизнь поломали. Его надо вернуть в общество. Поэтому все кто осуждает Калоева подумайте о себе на его месте.

     

Reijo

.........+1

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

adam

Если любите ставить всех на чужие места, то поставьте себя на место детей убитого диспетчера.

Назначение Калоева заместителем министра это популизм и политика чистой воды. Сомнительно, что теперь отсидевших за убийство будут назначать на подобные должности.

     

VLADAS

-----------------
Зеркало мужчины — глаза любящей женщины

     

klo

Калоев выбрал жертвой своей мести самого слабого из ответственных за трагедию. Стрелочник, по определению, не должен извинятся, для этого ест руководство. Калоев убил человека не по причине самообороны, значит он баналный убийца, доказано, что он не был в состоянии аффекта, великий грешник, а не человек, тем более порядочный. Как может убийца руководит людми? Мне бы с ним просто рядом стоят было бы не по себе. Всё, что он должен был сделат- это уйти от мирских забот, скорбет о своей сем´е и замаливат убийство...

     

dmitry_f

Вообще, назначение зам министром, убийцы, который за предумышленное убийство отсидел 3 года, это акция политическая, а для многих это банальный сигнал к подражанию, те кто это делают, они хорошо отдают себе отчет. Никакие мотивы и уж тем более кровная месть не может служить оправданием.
Это просто демонстрация дикости.

     

амд 19

ну да , все верно. дикий горец приехав в культурную Европу и тесаком убил Гражданина Европы. и за что убил то? да так , можно сказать не за что! Грохнул самолет из дикой россии с детьми диких русских. ( если государство не может наказать за совершенное преступление, то этим займуться другие.)

-----------------
Если все, то не я.

     

амд 19

Стрелочник-это тот на кого переводят, скидывают вину.Т.е невиновный. А в данном случае ошибка диспетчера привела к крушению 2х самолетов с большим колличеством жертв. какой же он "стрелочник"? он убийца, даже и не по осторожности, но убийца! А убийца должен быть наказан. если это не сделало Швец. правосудие, то это было сделано руками Калоева. и на земле появился еще один убийца.

-----------------
Если все, то не я.

     

XtreamCat

Компания создала невыносимые условия для работы диспетчеров. Он именно стрелочник.

     

Yanychar

Что значит невыносимые условия???!!! Не можешь носить - брось!!! А убил - отвечай.
О Калоеве то же самое: вне зависимости от того, как мы относимся к мести убил - в тюрьму.

     

dmitry_f

Есть еще такой момент
- В том, что произошло, конечно, виноват не один человек. Во-первых, непонятно, как детей высокопоставленных чиновников и победителей различных олимпиад могли отправить в Москву с руководителем, у которого не было шенгенской визы, - рассказывает Наталья. - Он, видите ли, надеялся, что успеет получить ее за один день. А когда понял, что не получит, бросил детей и улетел в Уфу! Даже до аэропорта их не довез. Во-вторых, российская турфирма перепутала, из какого аэропорта вылетает самолет. Группу привезли в «Домодедово», а оказалось, что надо было в «Шереметьево». Приехали в «Шереметьево», но поздно. И тогда им нанимают другой самолет, которым управляют пилоты, не отдыхавшие почти сутки! Ну и наконец, компания «Скайгайд», которая, как теперь выяснилось, пренебрегала технической безопасностью и не учила своих диспетчеров правильно вести себя в экстремальных ситуациях. Кстати, через три дня после этого происшествия был принят закон о том, что в таких ситуациях пилоты должны слушать только приборы, а не диспетчеров.

     

kolobok

единственная "вина" калоева в том, что он не васька из рязани.
было бы так, все кто осуждает его сейчас бы в ладоши хлопали.

     

XtreamCat

Согласно твоему логическому умозаключению и продолжая его, можно предположить, что: если б Калоев был Васька из Рязани, то те, кто сейчас хлопает в ладоши, стали бы его осуждать.
А в принципе - бред. С учетом того, что ты, судя по всему, - убийство за вину не считаешь.

     

kolobok

согласен, некрасиво и глупо умозаключил, хотя и не секрет что антикавказкая струя влияет на многие умозаключения, этого надеюсь ты отрицать не будешь. ну да хрен сним..

убийство за вину считаю. покажи где я сказал , что убийство за вину не считаю.
другое дело, что я считаю - свободный человек сам вправе решать , убивать (и стало быть брать на себя вину за убийство) или нет.
уметь брать вину на себя - это не признак трусости.
а вот не брать ее на себя ни при каких обстоятельствах.. неизвестно..

     

Сан Саныч

А не пора ли врачей перебить в России?

http://www.newsru.com/russia/24jan2008/doctor.html
Не берут ведь мерзавцы ответственность на себя .......

     

kolobok

кой кого давно пора
вопрос в том, кто возьмет за это ответственность на себя .
ну разве что придет матрос с крондштата.

     

dmitry_f

В России нельзя, за границей можно.

     

XtreamCat

Да ладно. Че спорить то? Ты представь себе, если б диспетчер был твоим близким родственником, а какой то народный мститель пришел и зарезал его? Такой же, который фашЫстов в метро взялся вырезать? Если хотел поговорить, как он утверждает, то зачем тогда тесак с собой таскал? "Ботаника" ударишь, он заплачет, а убить - вообще дело не хитрое и, я б добавил, - подлое. Диспетчер и сам не виноват, что суда, по поводу его служебного преступления небыло, и он сам отец семейства между прочим.

     

kolobok

а я не буду осуждать если смелый датский родственник, потерявший покой от ужасной потери, приедет в осетию и зарежет министра. я за! вперед, навстречу справедливости!

     

амд 19

Сан Саныч у тебя паап был? А мама был? тогда почему такой злой? (с)
вы один негатив льете. Что не ссылка от вас, то негатив.Типа по принципу -чем хуже, тем лучже.

-----------------
Если все, то не я.