irysik

Помогите, пожалуйста, разъяснить ситуацию. Живу в Эспоо. Уже 1,5 года состою на учете на бирже труда. И все эти 1,5 года мне не могут предоставить мне курсы финского языка. Когда мне в очередной раз отказали, сославшись на слишком большое количество претендентов, в августе 2007 года я пошла ну интенсивные курсы Suomi 1+2 при университете Хельсинки, заплатив сама 310 Евро. Часов на этих курсах оказалось достаточно для того, чтобы мне платили пособие. Они начались во втрой половине сентября, а закончились в ноябре, т.е. длились всего 3 месяца. Потом же весь декабрь и теперь почти весь январь 2008 года я просидела дома в ожидании очередного извещения о курсах. И наконец-то пригласили меня на интервью, а через пару дней отказали. И теперь я опять должна сидеть дома, в ожидании очередной надежды. В университете мест уже тоже нет, курсы там начались.
Получается так, что, в принципе, по вине биржи я просидела 2 месяца дома и деньги мне уже никакие не платили. А, может быть, и еще предстоит просидеть несколько месяцев без ничего. Объяснили это так, что вы сидите дома, ребенок (менее 3 лет) посещает д. сад, у мужа зарплата "типа" высокая (у них искусственно занижены верхние пределы доходов супруга на слишком низком уровне), и поэтому вам НИЧЕГО не положено.
Ну это же фантастическая ситуация, не может такого быть! А тут еще знакомая, у которой такое же положение, подсказала, что они сумели пробить эту проблему и сейчас она получает какие-то деньги от КЕЛА.
Ну посудите сами, я работать могу и хочу. Доля этого нужно знание языка. Предоставить курсы мне не могут. Я вынуждена по вине государства сидеть дома. Так было бы логично, что мое тупое "сидение" дома государство как-то бы компенсировало! А, кстати, не может ли быть такого, что меня теперь специально будут оставлять в стороне: "типа, один раз уже заплатили за дорогие курсы в университете, так значит богатые, платите и дальше, а курсы мы будем предоставлять малоимущим".
Мы не халявщики, а вполне приличные люди. Муж сюда приехал в 2003 году по приглашению одной финской фирмы как высококлассный специалист. Работает официально, вылачивает все налоги. Так должна же и я что-то иметь в ответ, тем более что состою на учете на бирже труда.

     

Anneli

Так должна же и я что-то иметь в ответ
Никто ни кому ни чего не должен.Ходите постоянно надаедайте ищте сами курсы любые .

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

nekto

Пособие по безработице это не средство обогащения, а возможность выжить. Так это и надо понимать. Иными словами, государство берет заботу о вас, только в случе если вам будет нечего есть и не где жить. Все остально -- ваши заботы. Если зарплата мужа позволяет подержаться на плаву при самых скромных тратах, вам ничего не положено. Все справедливо.

     

ПАУТИНА

Что не предложение, то просро ПЕРЛ !!!

Если гос-во такое плохое, что Вы его постоянно обвиняете... не лучше ль вернуться ?

     

Ёжик_в_тумане

совок был,совок есть,совок еще доолго будет

     

leena

Ответьте, кто знает. Одна сокурсница спросила меня, а объяснили ли мне в ТВТ, что для лиц с подтверждённым высшим образованием пособие выше нежели чем для лиц без оного. Говорит, инспектор ТВТ вчера ей сказала, что с 1-ого января внесены изменения в закон, глава 8. Какой закон, где можно его найти - она не сказала. Автор, извините, что использовала вашу тему не по вашему личному вопросу.

     

DJ.

Ух ты! И сколько нынче платят лицам с вышкой? МОжет уже на "пенсию" пора?

     

leena

Мне начали платить, когда начала учиться на курсах: 23, 91 за каждый учебный день (облагаемые налогом) + 8 за каждый учебный день (не облагаемые налогом). Учиться продолжаю, только курсы поменяла, и в этом месяце за проезд к месту учёбы и обратно пришлось заплатить 400 (за 44 поездки). Вопрос о размере пособия для меня не праздный, а жизненный.

     

Anneli

Насколько я знаю изменения каснулись только тех кто на практике или курсах прибавили по 1евро в день ни зависимо от оброзования

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

DJ.

Эх жаль! А клево было бы если б платили только за то что у тебя образование есть Я б так хоть до доктора доучился (если за это потом больше платить будут ) и сидел бы себе на "пенсии" после

     

Suicid

почему вы решили , что пределы "искуственно занижены" и Вам кто-то что-то должен?

Найдите частные курсы. Выучите язык ЗА СВОЙ СЧЕТ.
Раз не халявщики, то и не нойте, а действуйте.

С Вами был Дежурный Психиатр Службы Психологической Поддержки
Suicid.

     

Suicid

вчитался... под столом!
Вот ведь засранцы! ну это ж надо так! Человек 2 месяца дома просидел, а ему денег тюо не заплатило!

Куда катится мир!

     

killbill2

Irysik, вам нужно попробовать поискать курсы самой. Ведь не все курсы от биржи, и платят, как вы заметили, даже если вы сами что-то найдете.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Ёжик_в_тумане

на практику идите.если хотите деньги получать...
а как вы думали??? Нас здесь ждали???

     

finnik

По делу пока ничего не посоветую, надо подумать... Но вы правы. Требовать надо курсы..! За свои денюжки выучитесь, дальше они на вас вообще махнут... От этой ша*****ной конторы (Työvoimatoimisto), и так толку никакого... Сейчас посреднические конторы куда как эфективние находят, помогают трудоустроить... А эти, только бюрократию разводят, видимость работы создают...

     

Ёжик_в_тумане

обязательно спросите и выше инфо с Келовсткой странички прочтите...про улиритокорваус

     

Pivo

устроился я на работу ......жена пошла в кела асумистуки переделывать,показала мою палку листу!!! Через некоторое время пришло письмо извените и с жены деньги мы сняли!!!!
Так и живём на одну зарплату!!! и скажите мне зачем в финляндии работать?ЭТО не выгодно

-----------------
http://autocolor.borda.ru/

     

BeLa4ka

зато когда вдвоём работают,то оч даже выгодно

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

sankt-Helga

Привет! Я тоже возмущена до предела!!!встала на учет в августе месяце.Для меня все было впревые мне курсы тоже не предложили а сразу посадили на каренсии -4 месяца. затем я искала сама курсы-нашла. посаветовалась с НИМИ. Платные курсы в месяц 185 евро. Оплатила их. сначала мне стали платить от Кела . Потом курсы закончились через месяц , слудующий уровень был через 10 дней. я пришла в ТВТ-они сказали ну так и продолжайте уситься-прекрасные крусы-вам кела платит.Далее пришло письмо от ТВТ, где меня известили о том, что я обязана посетить курсы пятидневные в для эмигрантов. Показала письмо мужу-финскому. он сказала. зачем тебе на них ходить-пропускать эти курсы. моим знакомым -финнам тоже вечно посылают-типа ерунда-не ходи. Я и не пошла. а мне влепили каренсию-2 месяца!За то что я пошла на дорогие курсы(которые они мне сами предложили. и не пошла на пятидневные курсы!Там же муж мой-предатель сказал, что никакого письма я ему не давала переводить-он и не видел. так , что странная страна, странные правила.Дают что то сами тут же отнимают. предлагают что то(курсы) тут же говорят мы вас не заставляли на них ходить?Где искать правды? и еще как только мне стали платит деньги-мужа лешили сразу компенсацию на жилье. теперь меня посадили на каренсию-ему асумистуки не возвращают. он свирепствует!я чувствую себя полной идиоткой в этой ситуации!То есть я должна доучиться до 24 февраля на курсах-все таки заплатила из своего кармана 185 евро. Дорогу 40 км в один конец - а меня на каренсию- так на хрена мне такие курсы и вообще весь этот бред с постановкой на учет???

     

Suicid

А знаете, сколько мы, работающие, из своей зарплаты платим, чтобы такие , как Вы, могли бы "от Келы" что-то получать и муж Ваш заодно?
Поверьте, как раз из своего кармана и гораздо больше 185 евров.

Так что хватит тут выпендриваться, никто Вам тут ничего не должен.
Вам предложили игру на деньги, озвучили правила, стали платить, как обещали, вы эти правила нарушили - чего теперь орать?
Получили по соплям - вполне за дело, сделайте выводы и ходите туда, куда Вас пошлют. Что может быть проще?

     

leijona3

Т.е.,Вы на стороне ТВТ?
А я считаю,что чиновники,которые,кстати ,тоже имеют от Вашей зарплаты,должны лучше работать,их задача не вводить в заблуждение безработных,а помогать тем трудоустроиться или обеспечить переобучение,а не только заставлять идти людей на "рабский" труд или ненужные курсы...

     

Suicid

я как бы не на строне ТВТ, но... Я пытался сказать, что приезжим предлагается игра. Правила известны.
И мне непонятно почему они, нарушая эти правила, искренне возмущаются, когда ТВТ начинает их за это штрафовать.

     

finnik

Насколько я понял, sankt-Helga ничего не нарушала, если всё было именно так, как она рассказала... Если ТВТ одобрило платные курсы, (на что должен был прислан соответствующий "пяятос"), то от всех прочих предложений, даже с их стороны, можно спокойно отказаться. Мало того, любые платные курсы, даже если они огранизованы не от ТВТ, но которые одобрены ими, должны быть ими и оплачены.
А о своих налогах, стоило бы помолчать... Можно подумать, они могут как то изменится, в зависимости от того, на каие курсы пойдёт Хельга... Хлеба у тебя никто не просил...

     

-sie-

я фигею......нет, ну правда...
я не буду говорить что работающие платят налоги и бла бла бла....налои на многе другое уходят помимо пособий..
но! где! ваше! самоуважение?!

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

sankt-Helga

Не поняла о чем вы "агрессор" я рассказала свою историю с ТВТ? Причем тут самоуважение. После адаптационного периода естественно я тоже буду платить налоги и помогать таким же вновь прибывшим нашим соотечественникам обучаться языку и получать по ПРАВУ в этот сложный период их деньги! в чем я не права?

     

Suicid

Меня еще очень приколола эта фраза
Сообразительный мужик

     

ПАУТИНА

И послать вед его нельзя куда подальше

     

Ashley

Старайтесь подавать заявление на курсы, наиболее близкие Вашей профессии.

Составяли ли Вы план адаптации?



.

     

finnik

Бесплатный только сыр в мышеловке, сам знаешь...
БЕСПЛАТНЫХ курсов – не бывает, и быть не может (подумай сам почему, умник..)
ТВТ оплачевает определённые курсы организовываемые «Айкусколутускескус», «амматикоулу», «амматтиинститути» и т.д. организациями... ТВТ собстенно нет ни какой разницы, оплачивать место обучающемуся в этих, или других организациях, если не хватает мест или по другим причинам (например на шведском, или по специализации...) 3 года – время адаптации, ТВТ обязаны находить места для обучения, и БЕСПЛАТНО для безработного:
«Koulutus on työttömälle ilmainen. Työvoimatoimisto maksaa koulutuksen. Työtön voi saada koulutuksen ajalta työttömyysturvaa vastaavaa koulutustukea tai työmarkkinatukea.”
http://www.virtuopo.net/selkokieli/...makoulutus.html

Ещё раз наматай себе на ус – налоги платят ВСЕ

Все притензии - к Веротоймисто.

     

Suicid

Ага, значит про мышеловку уже усвоили, да?
Предлагаю сбавить тон и попытаться понять.
Разумеется, ТВТ платит и за "бесплатные", я обратного и не утверждал. Курсы "бесплатные" - только с точки зрения получающего пособие. Из 411 или сколько там евро, Хельга положит себе в карман все 411.

Размер пособия никак не изменится от того, что человек ходит на платные, приравненные к ТВТшным.
Стало быть , с точки зрения Хельги (а не ТВТ), она из 411 заплатит 185 только за курсы. Ну дорога - это понятно, ее личное дело (она сама захотела на эти курсы), как и все остальное, что она будет на оставшиеся покупать.

Так понятней?



Тюо максаа коулутексен только в том случае, если это курсы, на которые направляет оно. Пятидневные курсы Хельги стоили бы для нее 0 евро.



Это не так.
Как я понимаю, Вы тоже любитель социальной халявы, раз так ръяно защищаете финнские социальные планы?

     

finnik

Много полезной иформации, собранной в частности Ashley, найдёте здесь:
http://www.russian.fi/forum/showthr...tuki#post810699

     

Bazel

А 10-15 лет назад люди по 2 года и болше ждали курсов!Так 4то сеи4ас ситуация полу4ше будет!

     

Agata

ПРо социальные пособия на примере Хельсинки
http://www.russian.fi/forum/showthr...74&page=3&pp=30