Suicid

сабж, Россия волнуеццо

http://top.rbc.ru/economics/05/02/2008/139115.shtml

     

jonna

а то, конечно волнуется, Москва ж с Питером не резиновые

     

MihaNik

не украина вступает,а ее туда "вступают"
кстати еще часто используется выражение не вступить в... а вляпатся в... .


п.с а "волнуюццо" помоему больше журналисты )

     

Сударь

пипец украинским сельхозпроизводителям (как минимум)... Не хватило ума (или желания, что скорее) у правящих там изучить пример Польши...

"Согласно ему, в сельском хозяйстве Украина согласилась не субсидировать экспорт. Помимо того страна ограничит свою влияющую на торговлю поддержку внутреннего сельхозпроизводителя суммой 3,04 млрд грн (примерно $613 млн), а также покрытие 5% от стоимости внутреннего с/х производства."
http://korrespondent.net/business/366891

     

MoNoKiNi

да им и так звиздец давно!


ИКО

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

Сан Саныч

Сколько ж было подобных радостных потираний рук в предвкушении неминуемого краха прибалтийских стран, Грузии, Молдавии, той же Белорусии. Про Украину и не говорю. Как и про давно прогнивший Запад...... Кто подскажет? И когда окончательную кончину ожидать?

     

Dark Scorpion

К сожалению, потирания не радостные. Мне открыто жаль эти народы, но они сами выбирают. Так что... Бог в помощь.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

Так не томите! Скажите точно когда на коленях к нам приползут? А то все ждем, ждем, как старик в известной сказке, у моря погоды....

     

Lawpuh

Ну теперь Россию в ВТО не дождёмся.
Но зато будет интересно понаблюдать за эффектом на Украине.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Grom

Что пообещал сделать Ющенко

* снизить максимальные тарифы на промышленные товары на 5 процентов, а на сельскохозяйственные - на 10,7 процентов

* ликвидировать тарифы на такие товары, как самолеты, крепкие спиртные напитки, лекарственные препараты, некоторые товары химической и целлюлозно-бумажной промышленности, древесину, сталь, мебель, игрушки и IT-продукцию

* отменить все субсидии на экспорт и импортозамещение промышленной продукции, снизить экспортные субсидии для сельскохозяйственных производителей и ограничить помощь фермерам

* увеличить объем импорта сахара

* разрешить импорт мяса с гормонами

* открыть рынки для туризма, предпринимательских и финансовых услуг, коммуникаций, строительства, распространения товаров и транспорта

* снизить экспортные пошлин на семена масличных культур, живой скот, шкуры животных, частицы черных и цветных металлов

* с самого начала полностью соблюдать правила ВТО, касающиеся интеллектуальной собственности
Что получит Украина взамен
*Однако ожидается, что в общем вступление в ВТО пойдет на пользу украинской экономике - включая сталелитейную промышленность, главную экспортную отрасль. Также прогнозируется, что членство в ВТО станет стимулом для притока прямых иностранных инвестиций, объем которых в прошлом году составил почти 8 млрд. долларов.

Членство в ВТО даст Киеву новые рычаги для решения проблем в отношениях с Москвой, которая до конца года надеется довести до конца процесс присоединения к организации, начатый в 1993 г. одновременно с Украиной. Став членом ВТО, Украина может заблокировать российскую заявку в том случае, если не будут удовлетворены ее торговые требования.*
Короче прощай развитие собственной экономики, здравствуй экспорт сырья и дополнительные проблемы с восточным соседом. ВТО форева
Источник("The Financial Times", Великобритания)

     

Pokryshkin

Пост имперской злобы.

     

Grom

Почему? Совсем нет.

     

Grom

На мой взгляд пропушен ещё 1 пункт (не знаю намеренно или нет)
*увеличение внутренних цен на энергоносители до общемировых*
Этот пункт поставит под сомнение
*что в общем вступление в ВТО пойдет на пользу украинской экономике - включая сталелитейную промышленность, главную экспортную отрасль.*
А то, что Украина не будет давать вступить в ВТО России, это для последней по-моему ОГРОМНЫЙ плюс. Учиться лучше на чужих ошибках. И никакой имперской злобы. У всех своя дорога.

     

Pokryshkin

Вот именно. Каждый наслаждается в меру желаний. Кто-то предпочитает, как Украина, - групповушку, а кто-то, как Россия, - занимается самоудовлетвернием.
О качестве поговорим через 2 пятилетки.

     

MihaNik

групповое изнасилование опасно для здоровья украины в отличае от самоудовлетворения )))

что станет с жертвой групповушки через 2 пятилетки ?....в лучшем случае истощение и болезни.

     

Pokryshkin

Вот он, имперский взгляд на жизнь. Как животные, прямо дело, - на всё смотреть исключительно с применением насилия. Всё будет полюбви и главное не по-понятиям.

Ну а Империи(тм) я могу напомнить, согласно древним преданием онанизм, а так же аутофелляция вызывает слепоту.

     

Сударь

гы-гы. Это - в лучшем. А то еще всякие болезни подцепить сможет

     

pkmies

Всё сало уйдет на экспорт.

     

Chuhna

Я рад за Украину.

     

rewrew

Завалят ЕС салом!

     

Chuhna

Удовлетворят спрос.

     

Yochicki

Украина и Грузия догоняют Албанию

Пока Украиной правил Кучма, украинцы не были никак замечены в особых демократических достоинствах и выборы там всегда были в глазах Европы несправедливыми. Пришел к власти Ющенко, пришел сомнительным оранжево-революционным путем, и демократические котировки украинцев как народа резко поползли вверх. И выборы на Украине стали самыми правильными, российским не чета. Выборы по принципу - будем выбирать до тех пор, пока снова не выберем Ющенко с Тимошенко. На мировой бирже демократических ценностей загорелось табло: 'Сегодня украинцы демократы, завтра посмотрим'.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

sancho

слава Богу, он услышал наши молитвы.. еще одним нахлебником меньше.

     

Chuhna

Сказал пес, узрев дохлого кота.

     

Очередник

Ну вляпаеться Украина в ВТО
ну кому-то из производителей украинских очень хреново стане, кому-то наоборот лучше.
Только вот не могу своим куцим умом понять, чего тут бояться России от этого вступления.
Кто-либо растолкует без эмоций.
Может влияние\давление на повышенин тарифа транзита газа повысится.
Я экономист только в своём кошельке, может подбегут ребята подкованные и втюхают мне и остальным, чем тусовка Украины в конторе ВТО опасна для России.

     

Yochicki

Только тем, что навсегда похоронит слабые надежды на общее таможенное пространство России и Украины (которое принесло бы пользу обеим странам).
И кроме того, немного жаль украинскую экономику и сельское хозяйство: они отойдут в историю. И тогда чтобы заработать свой грошик и не умереть с голоду, украинцем действительно не останется ничего другого, как вступить в нато, пустить к себе на территорию побольше американских войск, чтобы зарабатывать на их обслуживании (ну там сапоги почистить, горилкой напоить, гарну дiвчiну под бочок подсунуть...).
Ради чего собственно, вся эта "оранжевизация" и задумывалась...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

kisumisu

бред какой-то.....
никогда украина не умрет с голоду- с таким черноземом как на украине- сажать и растить зерновые! только не надо бльше насильственных коллективизаций!

     

Grom

Если РФ не будет вступать в ВТО то собственно ничем. Если мы (россияне) всё таки соберёмся туда вступать то Украина может потребовать многого для себя. Навскидку:
отмену квотирования поставок украинского сахара
снижение пошлин на трубы
повышение внутренних цен на энергоносители в РФ и т.д и т.п

     

Очередник

То-то я и смотрю, что Россия на тормозах в это ВТО стремиться вляпаться.
Ну тогда успехов украинскому крестьянину.
Желаю ему на сало шоколад намазать.

     

sancho

и что неправильного? все вроде так как и планировалось.. украинцами от американцев откупились.. .. все грамотно очень даже.. где пройдет хохол - там американцу делать нечего, вот я к чему. туда их - в качель.

     

Yochicki

Лично я очень доволен, что из Правительства РФ убрали, наконец, Германа Грефа. Именно он лоббировал вступление России в ВТО, хотя всем здравомыслящим людям очевидно, что эта организация организована США и служит интересам США в форме подчинения экономик вступивших в неё стран американской экономике.
Теперь, когда Грефа больше нет, и разговоры про ВТО исчезли. Даже из газет. И славбогу!

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

kolobok

а что это такое вообще "вто" и почему это плохо/хорошо?

     

radon

Отставить дебаты! России уже пох.
Ибо - нех!
Сами станут просиццо, или - просить.

     

kisumisu

то то все кто в ВТО дяде Сэму попку лижут и продают себе в ущерб и гниють на корню...
мдя. Ечеки - Лобня форевааа!!!!!

     

Haha

С сайта http://www.wto.ru/russia.asp?f=target&t=9
"Конкретными целями присоединения для России можно считать следующие:

Получение лучших в сравнении с существующими и недискриминационных условий для доступа российской продукции на иностранные рынки;
- какой, простите, продукции? Даже с "энергоносителями" "нас" туда стараются не пустить...

Доступ к международному механизму разрешения торговых споров;
- ну может быть
Создание более благоприятного климата для иностранных инвестиций в результате приведения законодательной системы в соответствие с нормами ВТО;
- что мешает привести это законодательство в соответсивие уже сейчас? И только ли в отсутствии "хороших законов" причины отсутствия инвестиций? как говорится, сплю и вижу, как все ломанулись инвестировать в АвтоВАЗ

Расширение возможностей для российских инвесторов в странах-членах ВТО,в частности, в банковской сфере;
- ну если посчитать размеры вкладов "наших" в западных банках - то уже инвестируем выше крыши...

Создание условий для повышения качества и конкурентоспособности отечественной продукции в результате увеличения потока иностранных товаров, услуг и инвестиций на российский рынок;
- "тот кто хоть раз сидел за рулем Ауди, в Жигули больше не сядет"... кроме того, поток китайских кофточек окончательно разорит Москвошвей ...

Участие в выработке правил международной торговли с учетом своих национальных интересов;
Улучшение имиджа России в мире как полноправного участника международной торговли.
- ну съездят наши чиновники на пару совещаний в Давосе или Ницце...

так что плюсы все какие-то ... странные... Может, на Украине как-то все иначе...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Chuhna

Йочики с вами согласен, он тоже собирается до скончания века энергоносителями торговать.


Мешает отсутсвие гарантий ответных действий, так как никто не обязывает, пока Россия не в ВТО. Конечно соответствие - не панацея, а лишь один из инструментов.

А вот мои знакомые не прочь стать клиентами заподного банка в России. Но НИЗЗЯ...

Дальше - хуже. Вне ВТО российская продукция скоро вообще будет товаром сугубо для внутреннего потребления.

Типа сейчас они дома сидят?

Скорее на Украине все иначе понимают. Бо нефти немае.
ЗЫ Я конечно понимаю, что Россия - самая умная. А все... ВСЕ остальные, присоединившиеся к ВТО - идиоты.

     

Haha

Ой, не надо меня с ним в одну компанию... Я ведь к тому, что больше-то "мы" ничем торговать не можем... Ну еще если только "мозгами". да и это становится проблематичным.

.

Ага. А кто же тогда будет клиентом Сбербанка? Я уж не говорю про всякие разные "Межпроммашстройбанки" А им тоже... кушать хочется...



Еще раз - у меня боооольшие сомнения, что эта "продукция" может быть для еще какого-либо потребления... ну если мы не о нефти и не о мозгах...

А что там "мае"? Сельхозпродукция? так "этого добра на телевидении навалом"... А вот госдотации, говорят, уменьшить придется... Уголь? - нерентабельно... Металлургия? так там, вроде как сами признают, что этом отраслям ... "кирдык вашей Америке"...
*и вообще - я не спорю, я просто рассуждаю. Как абсолютный дилетант... И список стран-членов ВТО мне понравился: там вся Африка, Европа плюс Грузия , Армения и даже Куба с 95 года!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Chuhna

Как это не странно, но ЕЩЕ могли бы... Но нужны инвестиции и доступ к технологиям. Но главное даже не в том, что СЕЙЧАС, а в том, что хотите В БУДУЩЕМ.


Ну, если цель - кормить и содержать "сбербанки" за свой счет, то конечно, других ПУЩЩАТЬ НИЗЗЯ.


Я не про товары массового потребления. В России есть интересная продукция для промышленного использования. Но она хиреет без инвестиций и без лицензий, и в нынешнем положении выход на международный рынок ей практически заказан.


Дык тут в Фи и того немае, однако живем.

     

Haha

Итак, переходим в тему "финские помидоры. что это такое и с чем их едят"

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Совсем забыла: по нанопортянкам мы-то теперь впереди планеты всей!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сударь

Всё свое - самое лучшее (уже упомянутые не раз помидоры, ну и огурцы по 1е за 1 метр), а всё чужое, как известно, должно "долго гореть синим пламенем".

     

Dark Scorpion

Конкретно чем торговать, в будущем? К тому же технологии никто и не скрывает, только за них бабки платить надо. С чего вы взяли что инвестировать в Россию выгоднее чем в Тайвань? А своих произврдителей кормить надо, как и свою армию, так как иначе придется кормить чужую.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Yochicki

Кстати, уже ломанулись. General Motors. Разве Вы не в курсе про совместное предприятие GM-Avtovaz?


Китайцы уже давно убили лёгкую промышленность в США, Европе и в России.
Купил я, кстати, кроссовки ecco в Хельсинки. Оказались Made in China...
Ношу, вполне устраивают.
ВТО тут не причём, просто никто в мире не может конкурировать с китаянками, которые быстро и качественно шьют без праздников, без выходных, по 14 часов в день за плошку риса... нет шансов.

С остальным Вашим постом полностью согласен!

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Yochicki

Накопленный объем иностранных инвестиций в России достиг $178,5 млрд



Так что и нахрен нам эта ВТО не нужна!

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

kisumisu

испанские огурцы по 1 евре за метр- ничем не лучше тех же финских. так что ж "горит синим пламенем"?????? и дешевле
покупатель берет их, а не котимайнен- котимайнен- для "продвинутых" в еде
до этого еще "дорасти" надо.... мозгами

     

Сударь

Дорасти мозгами до огурцов?

     

kisumisu

конечно
не все еще понимают что местного производителя надо поддерживать да и кушать надо то, что производится рядом (даже в теплице), а не с другого материка-острова-страны. так пишут в умных книгах, так счита.т некоторые
вот поэтому еще надо "дорасти" до этого... мозгами

     

Сударь

кому надо?


Почему так НАДО кушать? Даже если дерьмо, то штоб домашнее?


Где они, те книги? Или это очередной ОБС?

     

kisumisu

в книжках на финьском языке. если не могешь- ищи на англицком или русском
у меня книг по -здоровью, питанию и пр.пр порядочно- вот в них и пишут
а дерьмо есть- это кто ж дерьмо ест? я например не ем- а покупаю то, что мне по вкусу- а о вкусах не спорят
я вот не люблю финские помидоры и не покупаю а из тех же испанских -тока определенные сорта, которые намного дороже финских
а ты вот пишешь что финское дороже- и г...
а я вот могу сказать что есть и испанское дорогое- и тоже Г да еще с большой буквы
ну а картошку- само собой разумеется- местного производителя и очень вкусную- те же лапин пуйкулат или сикли- все произведено на месте, дороже чем обычнвя- но вкус- изумительный. таким образом "поддерживаю" местного производителя картошки. а ты- нет- значит еще "не дорос" ну и если дальше в дебри углубитться- сажает коестьянин у себя во огороде все что может и ему неважно что картошку- съел колорадский жук, яблоки выросли червивыми и померзли- все равно будет есть СВОЕ, хоть и г...
вот я и говорю - поддерживать надо местного производителя.
а что такое ОБС - я не знаю

     

Wisper

Объясните мне тупому, а что за прелесть такая быть членом ВТО. По моему это просто развод, как и ЕУ. Вот Норвегия послала подальше свое членство в ЕУ и очень замечательно себя чувствует со своими нефтью и рыбой, а так пришлось бы делиться. А кому этого хочется?, когда есть чем.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Chuhna

WTO и EU - совершенно разные организации, с разными целями и задачами.
EU стала разводом лишь недавно, когда в угоду политическим интересам начала принимать страны типы Болгарии и Румынии.
Норвегия как пример - это хорошо. Ты уже нашел в Финляндии скважины?

     

Wisper

Напомнило шутку израилитян про Израиль. " Моисей 40 лет водил евреев по пустыне и нашел таки единственное место где нет нефти."(С)

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

MihaNik

возможно ново-европейцы из румынии и болгарии рассуждают иначе ,ища у себя скважины ,порты,леса,развитую промышленность и социальное обеспечение. а норвеги считают это разводом ,ненаходя скважин в финляндии.
все относительно....

     

kisumisu

да Сударь... все так запущенно.....

     

dj tune up

Пройдет какое то время и опять наступит эра правления южан" Хрущев,Брежнев,Андропов,Горбачев" и будет праздник на украинской земле.

     

Mars

Украина стала 152 членом ВТО.

Просто информация.

     

sheidulla

вто - такой же лохотрон, как "энергетическая хартия" в экономике или "болонская хартия" в сфере образования

http://www.larouchepub.com/russian/...3_hzl_food.html

     

El Sirujano

Неделя прошла после того как Украина вступила в ВТО, праздники закончились и начались суровые будни:

РБК 21.05.2008, Брюссель 16:51:19 Европейский союз намерен запретить импорт украинского подсолнечного масла, после того как Киев не смог предоставить гарантии отсутствия в поставках примесей минеральных масел, передает Реутерс со ссылкой на одного из представителей Еврокомиссии. "Наше намерение - запретить масло с Украины", - сказал он.

Украина, крупнейший мировой поставщик подсолнечного масла, ежегодно экспортирует 1,6-1,8 млн т масла, 55% которого идет в страны Европейского союза (ЕС).

Похоже правы были скептики: Здравствуй ВТО, прощай аграрный сектор Украины!