 |
|
09-02-2008, 09:06
|
#1
|
|
Registered User
Сообщений: 34
Проживание: Kotka
Регистрация: 02-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Пенсионный стаж
Подскажите пожалуйста , засчитывается ли в Финляндии пенсионный стаж , выработонный в Эстонии . Другими словами , если моя мама ( ещё не пенсионерка ) отработала в Эстонии приличное колличество лет и приехала на ПМЖ в Финляндию , будут ли зачтены при получении пенсии года , отработанные в Эстонии ? Спасибо !
|
|
|
|
09-02-2008, 10:04
|
#2
|
|
лётчик налётчик
Сообщений: 2,948
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 08-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
думаю нет а молодым скажу что до 25 лет даже и работать не стоит так как пенсионный стаж начинается только с 25 лет
-----------------
http://autocolor.borda.ru/
|
|
|
|
09-02-2008, 10:44
|
#3
|
|
Маманя
Сообщений: 3,462
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от elina
Подскажите пожалуйста , засчитывается ли в Финляндии пенсионный стаж , выработонный в Эстонии . Другими словами , если моя мама ( ещё не пенсионерка ) отработала в Эстонии приличное колличество лет и приехала на ПМЖ в Финляндию , будут ли зачтены при получении пенсии года , отработанные в Эстонии ? Спасибо !
|
Всем приехавшим из Эстонии стаж зачитывается. А так же в настоящее время, те кто работал по одной и той же специальности в России и здесь, то и русским стали засчитывать стаж.
У меня есть два примера. ОДин водитель автобуса из Питера, теперь в Хельсинки работает по этой же специальности, стаж 20 лет засчитали. И подруга, в России работала хирургической сестрой, теперьи здесь работает на том же месте. Стаж засчитали, а от этого и зарплату сразу подняли.  Так,что многое будет зависеть от работодателя или КЕЛА.
|
|
|
|
09-02-2008, 10:48
|
#4
|
|
лётчик налётчик
Сообщений: 2,948
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 08-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от tanjasuomi
Всем приехавшим из Эстонии стаж зачитывается. А так же в настоящее время, те кто работал по одной и той же специальности в России и здесь, то и русским стали засчитывать стаж.
У меня есть два примера. ОДин водитель автобуса из Питера, теперь в Хельсинки работает по этой же специальности, стаж 20 лет засчитали. И подруга, в России работала хирургической сестрой, теперьи здесь работает на том же месте. Стаж засчитали, а от этого и зарплату сразу подняли.  Так,что многое будет зависеть от работодателя или КЕЛА.
|
и они уже на пенсии?
-----------------
http://autocolor.borda.ru/
|
|
|
|
09-02-2008, 10:57
|
#5
|
|
Маманя
Сообщений: 3,462
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Pivo
и они уже на пенсии?
|
Нет, работают еще. 
До пенсии, как вы знаете ждать нужно до 65 лет 
|
|
|
|
09-02-2008, 11:00
|
#6
|
|
лётчик налётчик
Сообщений: 2,948
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 08-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от tanjasuomi
Нет, работают еще. 
До пенсии, как вы знаете ждать нужно до 65 лет 
|
ну вот тогда и пишите примеры!! пенсионный и рабочий стаж 2 разных вещи
-----------------
http://autocolor.borda.ru/
Последнее редактирование от Pivo : 09-02-2008 в 11:03.
|
|
|
|
09-02-2008, 14:31
|
#7
|
|
Registered User
Сообщений: 34
Проживание: Kotka
Регистрация: 02-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Спасибо всем большое !  Будем выяснять .
|
|
|
|
09-02-2008, 20:26
|
#8
|
|
Маманя
Сообщений: 3,462
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Pivo
ну вот тогда и пишите примеры!! пенсионный и рабочий стаж 2 разных вещи
|
Я не понимаю, что такое пенсионный стаж? Это что, чем дольше ты на пенсии, тем больше получаешь?
А рабочий стаж, если его учли при переезде, будет напрямую влиять на размер пенсии.
В России ведь пенсионный возраст моложе, поэтому приехав в возрасте например, 57 лет, и поработав хотя бы год по той же специальности,что и на родине, стаж засчитают, и при достижение 65 лет, человек будет получать нормальную пенсию, а не maahanmuttaja tuki.
|
|
|
|
09-02-2008, 14:48
|
#9
|
|
Registered User
Сообщений: 597
Проживание:
Регистрация: 15-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от tanjasuomi
Всем приехавшим из Эстонии стаж зачитывается. А так же в настоящее время, те кто работал по одной и той же специальности в России и здесь, то и русским стали засчитывать стаж.
У меня есть два примера. ОДин водитель автобуса из Питера, теперь в Хельсинки работает по этой же специальности, стаж 20 лет засчитали. И подруга, в России работала хирургической сестрой, теперьи здесь работает на том же месте. Стаж засчитали, а от этого и зарплату сразу подняли.  Так,что многое будет зависеть от работодателя или КЕЛА.
|
Интересно. и каким же образом они узнали уже сейчас, что их посчитали?
Насколько мне известно, не засчитывают. Народ оформляет в России, когда подходит возраст.
|
|
|
|
09-02-2008, 15:11
|
#10
|
|
лётчик налётчик
Сообщений: 2,948
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 08-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от cha
Интересно. и каким же образом они узнали уже сейчас, что их посчитали?
Насколько мне известно, не засчитывают. Народ оформляет в России, когда подходит возраст.
|
да с пенсионного фонда приходит (не каждый год)приходит бумага там всё написано!!!!!
или сами позвоните туда и пусть вышлют бумаги надом
-----------------
http://autocolor.borda.ru/
|
|
|
|
09-02-2008, 17:07
|
#11
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 08-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Насколько я знаю, стаж в другой стране может и учитывается для увеличения зарплаты, но в стаж для пенсии не входит. По крайней мере мне мою пенсию в Эстонии уже посчитали ( 28 лет стажа с институтом и 2 годами за ребенка - меньше 100 евро -ха-ха! ну правда, индексация каждый год, но тем не менее...)
Так что Микка прав. А уж что мне Финляндия платить будет - посмотрим... Если доживу...
|
|
|
|
09-02-2008, 10:51
|
#12
|
|
Холостяк
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от elina
Подскажите пожалуйста , засчитывается ли в Финляндии пенсионный стаж , выработонный в Эстонии . Другими словами , если моя мама ( ещё не пенсионерка ) отработала в Эстонии приличное колличество лет и приехала на ПМЖ в Финляндию , будут ли зачтены при получении пенсии года , отработанные в Эстонии ? Спасибо !
|
Ваша мама будет получать эстонскую пенсию+финны доплатят разницу до прожиточного минимума.
|
|
|
|
09-02-2008, 20:26
|
#13
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
a ja nichego ne poluchu ot Ukraini, pensija 50 evro!Kuram na smeh! Net smisla oformljat
|
|
|
|
09-02-2008, 21:55
|
#14
|
|
пушистый
Сообщений: 6,616
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от soloha
a ja nichego ne poluchu ot Ukraini, pensija 50 evro!Kuram na smeh! Net smisla oformljat
|
Думаю, что КЕЛА заставит потом оформить пенсию на Украине.
|
|
|
|
09-02-2008, 22:13
|
#15
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Некоторые здесь умудряются получить пенсию "по состоянию здоровья". Знаю одного мужчину: пошёл на пенсию в возрасте 54 года, так как постоянно жаловался врачам на боль в шее, спине, пояснице... Ездил на все мыслимые-немыслимые обследования, настаивал на новых диагнозах. Как только получил пенсию - дорогу к врачам позабыл. Ну, побаливает шея-спина-поясница, а живёт себе в удовольствие, и пенсию получает. Лекарств не принимает, изредка только бурану. Муж мой пошёл на пенсию по инвалидности в 50: прооперировали сердце, диабет, давление. Говорит, что на сердце не жаловался, но однажды на профессиональном (он был метеорологом) медосмотре ему указали на необходимость операции на сердце. Дальше всё врачи сами сделали для отправки на пенсию.
|
|
|
|
10-02-2008, 08:25
|
#16
|
|
Registered User
Сообщений: 597
Проживание:
Регистрация: 15-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Kai Westerlund
Думаю, что КЕЛА заставит потом оформить пенсию на Украине.
|
Никто и никого здесь не заставляет....их дела Российские не интересуют
|
|
|
|
10-02-2008, 08:48
|
#17
|
|
Registered User
Сообщений: 34
Проживание: Kotka
Регистрация: 02-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Ashley , огромное Вам спасибо !!!
|
|
|
|
10-02-2008, 19:57
|
#18
|
|
пушистый
Сообщений: 6,616
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от cha
Никто и никого здесь не заставляет....их дела Российские не интересуют
|
У тех, кто не заработал/нажил здесь себе на пенсию, и кто будет получать туки от КЕЛЫ, российские дела интересуют.
|
|
|
|
09-02-2008, 20:33
|
#19
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,468
Проживание:
Регистрация: 23-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Моя жена была в Эстонии на пенсии по инвалидности60%. По истечении 2х лет у нее здесь теперь только пособие по безработице.
|
|
|
|
09-02-2008, 20:43
|
#20
|
|
Маманя
Сообщений: 3,462
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от dj tune up
Моя жена была в Эстонии на пенсии по инвалидности60%. По истечении 2х лет у нее здесь теперь только пособие по безработице.
|
А моя подруга, которая в Эстонии была на инвалидности по причине оперированного сердца, вообще здесь никакой инвалидности не получила  , Сказали- иди работай!
Вот она и работала сколько могла, весной будут делать новую операцию на сердце
( теперь уже 2 клапана менять), вот теперь посчитали, что она заслужила пенсию по инвалидности. После операции, обещали дать  !
НО стаж рабочий в Эстонии засчитали. Ей сейчас 57, до 65 будет получать пенсию по здоровью, а потом должна нормальную рабочую пенсию получать.
|
|
|
|
09-02-2008, 20:38
|
#21
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,468
Проживание:
Регистрация: 23-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Микка прав, национальная пенсия + доплата до прожитки.
|
|
|
|
09-02-2008, 20:50
|
#22
|
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от dj tune up
Микка прав, национальная пенсия + доплата до прожитки.
|
Из этого-минус размер ,получаемой пенсии на Родине.А для этого требуют привозить справку о пенсии оттуда...Во всяком случае,слышала о таком от знакомых,которые ездят за справками в РФ.
|
|
|
|
09-02-2008, 20:50
|
#23
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,468
Проживание:
Регистрация: 23-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
tanjasuomi А нам сказали приходить через пять лет.
|
|
|
|
09-02-2008, 21:03
|
#24
|
|
Маманя
Сообщений: 3,462
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от dj tune up
tanjasuomi А нам сказали приходить через пять лет.
|
Доказать и получить пенсию по здоровью здесь очень трудно.
Если это конечно, не инвалид с детства, церебральный паралич, или рассеяный склероз.
Но даже и при таких заболеваниях ( смотря на какой стадии), предлагают посильную работу.  Грустно все это, что инвалиды в России, здесь почему- то инвалидами не считают.
Так,что тут нужно ходитьи долбать, врачей до тех пор, пока не признают,что ты действительно инвалид , Если повезет, то может и признают
|
|
|
|
09-02-2008, 21:51
|
#25
|
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от tanjasuomi
Доказать и получить пенсию по здоровью здесь очень трудно.
Если это конечно, не инвалид с детства, церебральный паралич, или рассеяный склероз.
Но даже и при таких заболеваниях ( смотря на какой стадии), предлагают посильную работу.  Грустно все это, что инвалиды в России, здесь почему- то инвалидами не считают.
Так,что тут нужно ходитьи долбать, врачей до тех пор, пока не признают,что ты действительно инвалид , Если повезет, то может и признают
|
Это точно...
Так же работающему здесь и получившему проф.заболевание на работе,трудно доказать это...
|
|
|
|
09-02-2008, 21:02
|
#26
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,468
Проживание:
Регистрация: 23-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
leijona Из Эстонии они имют прямую связь. EU.
|
|
|
|
09-02-2008, 21:48
|
#27
|
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от dj tune up
leijona Из Эстонии они имют прямую связь. EU.
|
Так и в этом случае,думаю,уменьшают из здешней пенсии размер пенсии тамошней?
|
|
|
|
10-02-2008, 00:31
|
#28
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,599
Проживание:
Регистрация: 12-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Такой тут, честно говоря , месс!!
Все перемешали:
трудовой стаж в России/Эстонии для начисления зарплаты, пенсионный стаж для получения народной пенсии Ф., уровень зарплаты и ее влияние на трудовую пенсию, пособие "возрастным" переехавшим, народная пенсия/трудовая пенсия, права граждан Эстонии, бывших граждан России в получении пенсий своих стран и влияние на размер народной пенсии/пособия,-
все это разные вещи!
Сама я не в состоянии тут все четко разложить.
Хоть бы пришел какой юрист и коротенько без цифр вразумил бы нас!
Приди, нормальный знающий человек!
Пролей свет!
|
|
|
|
10-02-2008, 03:01
|
#29
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от simara
Такой тут, честно говоря , месс!
|
Да я сама так и не дозвалась юриста в одну из тем... 8)
Вот что смогла найти -
Пенсионное обеспечение по возрасту (ikааn perustuva elаke)
В Финляндии пенсионный возраст для мужчин и женщин – 65 лет. Престарелым людям выплачивается народная пенсия (kansanelаke) и пенсия по труду (ansioelаke).
KELA выплачивает народную пенсию.
Право иностранца на получение пенсии зависит от продолжительности проживания и трудового стажа работы в Финляндии. Иностранец может получать народную пенсию, если он прожил в Финляндии не менее 5-ти лет. Для получения полной народной пенсии стаж проживания в Финляндии 40 лет при условии, что пенсионер не получал пенсию по возрасту в родной стране. Размер народной пенсии исчисляется пропорционально времени проживания в Финляндии. Например, человек прожил в Финляндии 8 лет до момента исполнения 65-ти лет, он имеет право на 1/5 от полного размера пенсии (40/8=5). На величину народной пенсии влияет семейные отношения и, в какой коммуне пенсионер проживает.
Пенсия по труду определяется на основе трудового стажа и величины зарплаты. Обязанностью работодателя является осуществлять прямое отчисление, установленных законом платежей на пенсию по труду. Работник также выплачивает определенную часть от своей зарплаты на пенсию по труду.
Иностранцы пенсионного возраста, переехавшие на постоянное место жительства в Финляндию, могут получить информацию о трудовой пенсии в Центре по пенсионному обеспечению (Elаketurvakeskus). Вопросы по пенсиям иностранцам рассматриваются индивидуально. Как правило, иностранцы пенсионного возраста получают материальное обеспечение (toimeentulotuki) через социальное бюро коммуны (sosiaalitoimisto).
Совет: вновь прибывшему иммигранту социальное обеспечение гарантируется законодательством Финляндии, однако, довольно часто возникают ситуации, когда из-за недопонимания и неправильной ориентации в законодательстве иммигрант не удовлетворен материальным обеспечением. Было бы неверным сомневаться и ожидать, когда все разъяснится само собой. Лучше вовремя запросить в KELA разъяснения. Для этого необходимо четко сформулировать свои вопросы и при невозможности объясниться самому, воспользоваться помощью переводчика. Обязанность и ответственность
гражданина вовремя и правильно давать информацию и извещать KELA обо всех изменениях. Случаи подачи недостоверной информации являются нарушением закона, и KELA обязана сообщить об этом в полицию или прокурору.
http://www2.kotka.fi/kotouttamisavaimet/rus6.pdf
----------------------------------------------------
Две пенсионные системы
Трудовая пенсия (за выслугу лет) – выплачивается в зависимости от трудового стажа.
Народная пенсия – гарантирует минимальный достаток тем, кому выплачивается малая или совсем не выплачивается пенсия за выслугу лет.
Накопление пенсии происходит и в зависимости от времени, прожитого в Финляндии.
Обе системы содержат различные виды пенсии на случай различных жизненных ситуаций:
- пенсия по старости
- пенсия по нетрудоспособности/пособие по реабилитации
-семейная пенсия овдовевшему супругу (супруге) или осиротевшему ребенку.
Одним из видов трудовой пенсии является частичная пенсия, а также некоторые пенсионные льготы для особых категорий граждан.
Работодатель обязан выплачивать отчисления в фонд пенсионного страхования за
каждого работника. Часть этих отчислений удерживают из заработной платы работника,
другая часть оплачивается из средств работодателя.Предприниматель должен сам выплачивать за себя пенсионную страховку.
Дополнительные сведения о пенсионных системах, начислении и размерах пенсий могут быть получены в Kela, Центре пенсионного обеспечения (Elaketurvakeskus)
и организациях-страховщиках пенсионного страхования. Чтобы уточнить размер своей трудовой пенсии и информацию о своих трудовых отношениях, следует обратиться в Elaketurvakeskus.
Сотрудники организаций-страховщиков пенсионного страхования и филиалов Kela
персонально консультируют граждан по вопросам пенсий.
http://www.etk.fi/
---------------------------------------------------------------
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=8729 - На пенсию в Финляндии.
.
Последнее редактирование от Ashley : 10-02-2008 в 03:13.
|
|
|
|
10-02-2008, 10:41
|
#30
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
В Финляндии пенсионный возраст для мужчин и женщин – 65 лет.
закон о пенсиях изменился 2 года назад
теперь на пенсию можно выйти по желанию начиная с 63 лет. пенсия по старости- в 68 лет
ранняя пенсия- с 62 лет. также есть профессии где можно выйти на пенсию и раньше- например учителя- в 60 лет (сестра мужа как раз уходит так через год на пенсию)
далее- у Финляндии с Эстонией был договор- согласно которому те граждане, которые имели раб.стаж в Эстонии- могут получит пенсию в Эстонии- Финляндии не платит эстонских пенсий, но соответственно уменьшает размер эстонской пенсии из финской (так было у моей подруги)
с Россией у Фитнляндии договора нет
граждане России, проживающие тут могут ходатайствовать о рос. пенсии в России и Россия им будет платить (так у нас например 1 чел. на работе и поступил)
я например гражданка Финляндии и мой стаж в СССРе тут не учитывается и никто меня не заставит ехат в Молдавию м в Питер требовать пенсию там- чтобы потом вычислить размер той пенсии из моей будущей пенсии тут- ибо договоров нет
размер пенсии зависит теперь от всего рабочего стажа в Финляндии (рабочая пенсия)
если чел.тут не заработал полной рабочей пенсии и его рабочая пенсия маленькая- то разницу доплачивают народной пенсией. если рабочего стажа очень мало или его нет- платят только народную пенсию.
пенсионный закон стал более joustava, но все детали учесть и рассказать- трудно- потому что их очень много
советую ознакомится с обновленным законом о пенсиях
|
|
|
|
10-02-2008, 14:21
|
#31
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
я не думаю что вы будете так думать когда вам будет 60- если будет здоровье- жить будет хотеться ох как сильно! и 5 лет- это очень мало
я лично отказалась от такой страховки когда мне предлагали, ибо шкурка не стоит выделки- когда стали считать в банке что да как да к чему- я лично не увидела смысла в этих перечислениях на индивидуальный пенсионный фонд
я желаю всем много здоровья, ибо будет здоровье- будет все. остальное- приложится
|
|
|
|
10-02-2008, 14:53
|
#32
|
|
Маманя
Сообщений: 3,462
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
я не думаю что вы будете так думать когда вам будет 60- если будет здоровье- жить будет хотеться ох как сильно! и 5 лет- это очень мало
я лично отказалась от такой страховки когда мне предлагали, ибо шкурка не стоит выделки- когда стали считать в банке что да как да к чему- я лично не увидела смысла в этих перечислениях на индивидуальный пенсионный фонд
я желаю всем много здоровья, ибо будет здоровье- будет все. остальное- приложится
|
Вот чем не могу похвастаться, так это здоровьем.
А не обидно 40 лет вкалывать, платить в гос. пенсионный фонд, а потом загунуться в один прекрасный день не дождавшись, тех самых, честно заработанных? И все пойдет прахом, никому, ничего не достанется, окромя государства.
А тут, я хоть знаю, за что отчисляю. Не я, так мои родные воспользуются моими деньгами. Здоровье вешь нужная, но увы, за деньги его не купить.
|
|
|
|
10-02-2008, 14:58
|
#33
|
|
xx
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от tanjasuomi
Вот чем не могу похвастаться, так это здоровьем.
А не обидно 40 лет вкалывать, платить в гос. пенсионный фонд, а потом загунуться в один прекрасный день не дождавшись, тех самых, честно заработанных? И все пойдет прахом, никому, ничего не достанется, окромя государства.
А тут, я хоть знаю, за что отчисляю. Не я, так мои родные воспользуются моими деньгами. Здоровье вешь нужная, но увы, за деньги его не купить.
|
Полностью согласен - лучше деньги в недвижимость вложить и когда нужно её продать, чем на пенсию откладывать, которая обесценица к пенсионному возрасту, если доживёшь. Моя бы воля ни комуб ни чего не отчислял, только государству на содержание армии и полиции.
|
|
|
|
10-02-2008, 15:30
|
#34
|
|
ненасытная юзерша
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Репутация: 25
|
Цитата:
|
Сообщение от rewrew
Полностью согласен - лучше деньги в недвижимость вложить и когда нужно её продать, чем на пенсию откладывать, которая обесценица к пенсионному возрасту, если доживёшь. Моя бы воля ни комуб ни чего не отчислял, только государству на содержание армии и полиции.
|
Недвижимость - это тоже совсем не безрисковое дело.Цены на нее тоже периодически падают. Можно оказаться в убытке.
|
|
|
|
10-02-2008, 15:33
|
#35
|
|
xx
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от По-душка
Недвижимость - это тоже совсем не безрисковое дело.Цены на нее тоже периодически падают. Можно оказаться в убытке.
|
Ну я к примеру привёл. Или можно самостоятельно на пенсию откладывать, в страховую - более надёжно.
|
|
|
|
10-02-2008, 15:16
|
#36
|
|
ненасытная юзерша
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Репутация: 25
|
Цитата:
|
Сообщение от tanjasuomi
Вот чем не могу похвастаться, так это здоровьем.
А не обидно 40 лет вкалывать, платить в гос. пенсионный фонд, а потом загунуться в один прекрасный день не дождавшись, тех самых, честно заработанных? И все пойдет прахом, никому, ничего не достанется, окромя государства. А тут, я хоть знаю, за что отчисляю. Не я, так мои родные воспользуются моими деньгами. Здоровье вешь нужная, но увы, за деньги его не купить.
|
Опять не совсем правильно. Если вы состоите в браке, то после того, как вы загнетесь "в один прекрасный день, не дождавшись, тех самых, честно заработанных", ваш супруг будет получать пенсию вдовца. А если останутся несовершеннолетние дети, на них тоже будет выплачиваться доплата.
|
|
|
|
10-02-2008, 15:29
|
#37
|
|
Маманя
Сообщений: 3,462
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от По-душка
Опять не совсем правильно. Если вы состоите в браке, то после того, как вы загнетесь "в один прекрасный день, не дождавшись, тех самых, честно заработанных", ваш супруг будет получать пенсию вдовца. А если останутся несовершеннолетние дети, на них тоже будет выплачиваться доплата.
|
Выяснили уже, при его теперешней зарплате и будущей пенсии - пенсию вдовца он получать не будет. Вот если он умрет раньше, а у меня никаких доходов не будет ( при условии,что вообще никаких!), тогда я буду получать всего 60 процентов от его рабочей пенсии. Детей несовершеннолетних у меня уже нет, и не не намечается.
|
|
|
|
10-02-2008, 15:44
|
#38
|
|
ненасытная юзерша
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Репутация: 25
|
Цитата:
|
Сообщение от tanjasuomi
Выяснили уже, при его теперешней зарплате и будущей пенсии - пенсию вдовца он получать не будет. Вот если он умрет раньше, а у меня никаких доходов не будет ( при условии,что вообще никаких!), тогда я буду получать всего 60 процентов от его рабочей пенсии. Детей несовершеннолетних у меня уже нет, и не не намечается.
|
Не обязательно, что вообще никаких доходов. Пенсия вдовца/вдовы выплачивается также и при наличии скромных доходов.
Вообще-то пенсионная система по большому счету - большой котел. В самом невыгодном положении оказываются несемейные, хорошо оплачиваемые работники, которые умрут перед выходом на пенсию и сразу после него. Они платили большие взносы, но ничего с этого не поимеют. В самом выгодном положении окажутся долгожители, получающие народную пенсию. Они не платили ничего, но будут получать денежки в течение десятков лет.
|
|
|
|
10-02-2008, 16:52
|
#39
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
ну и вообще- согласно новыи полстановлениям- если уйдешь раньше на пенсию- будут применять "возрастной фактор", который будет уменьшать размер пенсию
посмотрев и посчитав свою будущую "раннюю" пенсию- посчитала что потеряю аж 50 евро в меясц, если уйду раньше чем положенно
короче- надо щас гулять и наслаждаться- а то на пенсию не пошикуешь
|
|
|
|
10-02-2008, 17:13
|
#40
|
|
Холостяк
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
ну и вообще- согласно новыи полстановлениям- если уйдешь раньше на пенсию- будут применять "возрастной фактор", который будет уменьшать размер пенсию
посмотрев и посчитав свою будущую "раннюю" пенсию- посчитала что потеряю аж 50 евро в меясц, если уйду раньше чем положенно
короче- надо щас гулять и наслаждаться- а то на пенсию не пошикуешь
|
Короче,расклад такой,что если народная пенсия 500 евро,то это =17 годам трудовой жизни.,а значит тем,кто приехал сюда в 50 лет и позже,всё едино 
Причём,если к пенсии не заработал на своё жильё,и живёшь в аренде,то и эти деньги(на аренду+эл-во/вода) добавит гос-во,например 700 евро/мес-это ещё как 23 года работы!!!.
Итого,отработав тут 17+23 лет=40 лет,всё равно будешь получать на руки столько же,как и тот,кто получает народную,а не заработанную трудовую пенсию.
Вывод-начиная работу в 28 лет, в Финляндии,будешь получать народную пенсию.
*я приступил к работе,здесь,в 32 года* 
Последнее редактирование от Микка К. : 10-02-2008 в 17:15.
|
|
|
|
10-02-2008, 17:21
|
#41
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
так нашла проценты
до 53 лет - 1,5% от бр.зарплаты- т.е накопление на собств.пенсию
после 53 до 62 лет - 1,9%
после 63 лет- 4,5%
|
|
|
|
10-02-2008, 17:32
|
#42
|
|
Холостяк
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
так нашла проценты
до 53 лет - 1,5% от бр.зарплаты- т.е накопление на собств.пенсию
после 53 до 62 лет - 1,9%
после 63 лет- 4,5%
|
ОК.
Допустим,вышел на работу в 25 лет:
28 лет платишь-1,5%=42%
9 лет платишь-1,9%=17,1%
5 лет платишь-4,5%=22,5%
42+17,1+22,5=81,6% делим на 43 года труда= 1,89 % (средний)
Или,при 2000 е/мес (допустим,начинал с 1000 и закончил 3000 е/мес),пенсия за 43 года труда составит 1625 е/мес/брутто.(1200 е/на руки,минус аренда и остаётся 500 евро=народная пенсия)
Последнее редактирование от Микка К. : 10-02-2008 в 17:34.
|
|
|
|
10-02-2008, 17:40
|
#43
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Микка К.
ОК.
Допустим,вышел на работу в 25 лет:
28 лет платишь-1,5%=42%
9 лет платишь-1,9%=17,1%
5 лет платишь-4,5%=22,5%
42+17,1+22,5=81,6% делим на 43 года труда=1,89 % (средний)
Или,при 2000 е/мес (допустим,начинал с 1000 и закончил 3000 е/мес),пенсия за 43 года труда составит 1625 е/мес/брутто.(1200 е/на руки,минус аренда и остаётся 500 евро=народная пенсия)
|
я в такие детали не пускаюсь- потому что все равно точно не просчитаешь- ни ты, ни я . только там где их считают насчитают с точнойстью до копейки твою пенсию
могут только сказать что полной рабочей пенсии никто тут из иммигрантов иметь не смежоет, если приехали уже взрослые
накопления на пенсию теперь начинаются в 18 лет, а не в 21 как было раньше- т..е из зарплаты отчисления в пенсионный фонд были, но не учитывались до 21 года ( у моей дочки таким образом "потеряно" почти 6 лет)
|
|
|
|
10-02-2008, 19:31
|
#44
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,599
Проживание:
Регистрация: 12-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Микка К.
ОК.
Допустим,вышел на работу в 25 лет:
28 лет платишь-1,5%=42%
9 лет платишь-1,9%=17,1%
5 лет платишь-4,5%=22,5%
42+17,1+22,5=81,6% делим на 43 года труда=1,89 % (средний)
Или,при 2000 е/мес (допустим,начинал с 1000 и закончил 3000 е/мес),пенсия за 43 года труда составит 1625 е/мес/брутто.(1200 е/на руки,минус аренда и остаётся 500 евро=народная пенсия)
|
Нет Мика, ты тут прав только отчасти и "по букве", а не по духу.
Каждый финн тебе скажет, что жить на трудовую пенсию (а соотв, стремиться к ней ) - лучше!
Вот посмотри:
.
1) Ты "подгоняешь" цифры под свою версию, а ведь кто тебе ОДНОМУ будет компенсировать аренду 700 е? А если вы живете вдвоем - то это уже 350 - да и в этом сомневаюсь (а попросту не знаю все нюансов асумистуки). А если у жены нормальная трудовая пенсия - то и вообще -фик с маслом  . Будет она своей пенсией за твою старость отвечать....
2) Трудовая пенсия означает другой уровень жизни ДО пенсии - со всеми вытекающими -имущество, инвестиции, накопления - которыми очень хорошо воспользоваться на пенсии
3) "вилка" зарплат,которую ты сейчас нарисовал, мне кажется, не отражает реальности - за 43 года ВСЯКО по нынешним временам будет больше средняя, чем 2000.
Правда заключается в том,
1)что даже с приличной работой, но малым стажем нормальной трудовой пенсии тут не выработаешь - вот это грустно. НО это не останавливает людей в поиске хорошо оплачиваемой работы 
2) Даже если не "наживешь" на народную пенсию и не "наработаешь" на трудовую - с голоду не помрешь, а это главное.
|
|
|
|
10-02-2008, 19:47
|
#45
|
|
Пользователь
Сообщений: 6,051
Проживание:
Регистрация: 19-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
[QUOTE=simara]Нет Мика, ты тут прав только отчасти и "по букве", а не по духу.
Каждый финн тебе скажет, что жить на трудовую пенсию (а соотв, стремиться к ней ) - лучше!
Вот посмотри:
.
1) Ты "подгоняешь" цифры под свою версию, а ведь кто тебе ОДНОМУ будет компенсировать аренду 700 е? А если вы живете вдвоем - то это уже 350 - да и в этом сомневаюсь (а попросту не знаю все нюансов асумистуки). А если у жены нормальная трудовая пенсия - то и вообще - фик с маслом  .
Чуть-чуть флуда: на это выражение у меня стойкая ассоциация - вкусненький, ещё даже тёплый, бублик с маком, а сверху кусок настоящего сливочного масла - вкусно-о-о-о!
Да, бывалые люди говорят, что за 15-20 лет здесь приличной пенсии не заработать - абидна!...панимаеш!
Только неистребимая привычка трудиться гонит на службу и заглушает доводы расчётливого рассудка 
Последнее редактирование от avanta : 10-02-2008 в 19:52.
|
|
|
|
11-02-2008, 00:44
|
#46
|
|
Холостяк
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от simara
.
Ты "подгоняешь" цифры под свою версию, а ведь кто тебе ОДНОМУ будет компенсировать аренду 700 е?
|
Я исхожу из нынешних реальных цен на аренду+вода+свет...думаю,что через 20-30 лет это не будет дешевле,т.к. всё только дорожает.
Цитата:
|
Сообщение от simara
.
А если у жены нормальная трудовая пенсия - то и вообще -фик с маслом  . Будет она своей пенсией за твою старость отвечать....
|
Жена выйдет на 10 лет позже меня на пенсию...и не удивительно что если за эти 10 лет ценз поднимут ещё на год-другой...
Цитата:
|
Сообщение от simara
.
"вилка" зарплат,которую ты сейчас нарисовал, мне кажется, не отражает реальности - за 43 года ВСЯКО по нынешним временам будет больше средняя, чем 2000.
|
Я начинал здесь в 2000 году с з/п 960 е/мес/брутто... и знаю тех,кто в 1992 начинал с 650 е/мес/брутто(4000 фин.марок)
|
|
|
|
11-02-2008, 01:46
|
#47
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,599
Проживание:
Регистрация: 12-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Микка К.
quote [B ]Я исхожу из нынешних реальных цен на аренду+вода+свет...думаю,что через 20-30 лет это не будет дешевле,т.к. всё только дорожает
Посмотрела специально сайт Келы -там подчеркнуто: KOHTUULLINEN жилье.
Если говорить о сегодняшних 700 е - то это не "сообразная" аренда для одного. минус омавасту (45 е на данный момент), и после этого - 85 %от оплаты квартиры компенсируют. Вот и считай.
Это если ты один или оба лаптем щи хлебаете.. Если выработали чуть побольше пенсию - то еще омавасту 40%.
Насчет сегодня/несегодня - мы же рассуждаем в МАСШТАБЕ сегодняшних цен - а если аренда через 20 лет будет 1000е за 20м, то и народная пенсия будет другая и так далее. Пропорции же, по идее, должны сохраниться.
Думаю, ты меня понял - хотя уже туго соображаю, плохо излагаю, спатиньки надо
quote Жена выйдет на 10 лет позже меня на пенсию...и не удивительно что если за эти 10 лет ценз поднимут ещё на год-другой...
Это ты молодец - в смысле молодой жены. Но.... тогда в твоем конкретном случае - вообще хана! Придется ей тянуть вашу аренду...- так что покупай жилье (или уже купил?) - хоть что-то "отыграешь". Все ее доходы влияют на твои пенсии/пособия - увы, в худшую сторону... ) (на 500 дней не влияют)
quote Я начинал здесь в 2000 году с з/п 960 е/мес/брутто... и знаю тех,кто в 1992 начинал с 650 е/мес/брутто(4000 фин.марок)
|
ну, тут ты, наверно, прав,- но тогда что-то в расчетах не то.
Потому что я уже выработала примерно такую пенсию, как ты говоришь (за 14 лет работы), начинала прим. с 10000 марок. (сейчас весьма поболе).
А что уж говорить о 43 годах трудового стажа! Енто ж горы златые!!!
Конечно, с зарплатой обычно вместе ходят и кредиты и гордое право абсолютно за все платить самому, - но все равно в конце концов больше свободных денег, чем у получающих пособия и социальную помощь.
Но в результате - к пенсии выкупленная квартира (которую можешь продать и арендавать себе другое жилье , пока жив, а на реализованные за квартиру деньги купить себе вечную молодость  .
Короче, мысль простая: никто под забором не помрет, но с трудовой пенсией лучше.
Последнее редактирование от simara : 11-02-2008 в 01:49.
|
|
|
|
11-02-2008, 15:44
|
#48
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,599
Проживание:
Регистрация: 12-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Ну вот, воспользовалась одной laskelma.
Чтобы иметь пенсию нетто 1200 при стаже 14 лет - и завтра на пенсию, то зарплата должна быть брутто 6000 (там не сказано, что это должна быть средняя зарплата - надо вводить зарплату в настоящий момент).
Это расчет очень приблизительный, но он много факторов принимает во внмание - и то, что раньше зарплата у человека была меньше, и что она еще вырастет.
Моя будущая пенсия выглядит сромнее, если я завтра потеряю работу.
А если буду пахать до пенсионного возраста - то как раз 1200-1300 нетто. Конечно, особого восторга не вызывает, но плюсы все же остаются - те, которые я указала в посте 70, так что, пожалуй, продолжу работать 
|
|
|
|
11-02-2008, 16:28
|
#49
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,599
Проживание:
Регистрация: 12-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Люблю довести дело до конца.
Ввела в ласкелму асумистуки для одинокого пенсионера с пенсией 500 е
квартплату 700 е
Вот результат:
Yllä ilmoitetuilla tiedoilla
ARVIOITU ELÄKKEENSAAJAN
ASUMISTUKI 355,22 € / kk
А больше Кела ничего не компенсирует - предполагается, что лечишься и кушаешь и все что угодно на свою пенсию - ведь пенсионеры имеют разные льготы.
ну, на этом я свои исследования заканчиваю, надоела уже, наверное, всем.
Последнее редактирование от simara : 11-02-2008 в 17:04.
|
|
|
|
11-07-2009, 21:21
|
#50
|
|
Registered User
Сообщений: 8
Проживание: LAHTI
Регистрация: 05-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Пенсия в Финляндии
Такой вопрос...сколко лет надо проработатй в Финляндии,чтоб получатй минималйную пенсию.Зависит ли получение пенсии от наличия келакарт? Всем зараннее спасибо!
|
|
|
|
11-07-2009, 21:27
|
#51
|
|
Холостяк
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Минимальная пенсия это так называемая народная пенсия,для её получения нужно прожить в Финляндии,как минимум,40 лет.
Что бы получать трудовую пенсию,достаточно отработать хотя бы один месяц и заплатить налоги и пенсионные отчисления.
В этом случае,человек при достижении 65 лет может получать трудовую пенсию.Правда,при трудовом стаже в один месяц и при з/п в 2000 е/мес/брутто,размер пенсии будет всего 2,5 е/мес/брутто.
Ну,а дальше фрау и сама может посчитать сколько она хотела бы получать пенсию и сколько месяцев/лет/десятилетий ей придётся для этого поработать 
|
|
|
|
11-07-2009, 21:43
|
#52
|
|
Registered User
Сообщений: 94
Проживание: Vantaa
Регистрация: 28-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
[QUOTE=Микка К.]Минимальная пенсия это так называемая народная пенсия,для её получения нужно прожить в Финляндии,как минимум,40 лет.
не правда, народную пенсию начисляют и без финского стажа. Моя мама переехала уже после 65лет, и получает народную пенсию.
|
|
|
|
11-07-2009, 21:48
|
#53
|
|
Холостяк
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от simka
не правда, народную пенсию начисляют и без финского стажа. Моя мама переехала уже после 65лет, и получает народную пенсию.
|
Странно.Мои родители тоже приехали сюда пенсионерами,но получают прожиточный минимум (не народную пенсию по документам) из которого отнимают сумму их заработанной пенсии в России.
|
|
|
|
11-07-2009, 21:59
|
#54
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Микка К.
Странно.Мои родители тоже приехали сюда пенсионерами,но получают прожиточный минимум (не народную пенсию по документам) из которого отнимают сумму их заработанной пенсии в России.
|
На самом деле пенсионеры переехавшие сюда получают erityistuki (после 5 лет проживания). И на ее размер влияет российская пенсия. Так же как и kansaneläke зависит от размера трудовой пенсии.
|
|
|
|
18-12-2009, 17:10
|
#55
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Микка К.
Странно.Мои родители тоже приехали сюда пенсионерами,но получают прожиточный минимум (не народную пенсию по документам) из которого отнимают сумму их заработанной пенсии в России.
|
В России справку о сумме пенсии покупают, и в итоге здесь по этой "справке" вычитают смехотворную сумму. Проверено..
|
|
|
|
11-07-2009, 21:47
|
#56
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Микка К.
Минимальная пенсия это так называемая народная пенсия,для её получения нужно прожить в Финляндии,как минимум, 40 лет.

|
начисляется после 5 лет проживания
|
|
|
|
18-12-2009, 14:37
|
#57
|
|
Registered User
Сообщений: 3
Проживание:
Регистрация: 18-12-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Пенсия в финляндии для граждан экс-СССР
Добрый день, пожалуйста, помогите разобраться с ситуацией.
Мой отец, которому сейчас 68 лет, который является гражданином РБ с 1986 по 1987 гг. работал в Хельсинском университете преподавателем. Скажите, предусматривается ли законодательством Финляндии выплата пенсий таким работникам?
|
|
|
|
18-12-2009, 15:48
|
#58
|
|
местный житель
Сообщений: 304
Проживание: kotona
Регистрация: 05-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
объясните плиз что такое РБ? республика беларусь?
возник вопрос, а имел ли ваш дедушка кела карточку и платил ли он отчисления в пенсионный фонд с зарплаты?
Цитата:
|
Сообщение от Smersh
Добрый день, пожалуйста, помогите разобраться с ситуацией.
Мой отец, которому сейчас 68 лет, который является гражданином РБ с 1986 по 1987 гг. работал в Хельсинском университете преподавателем. Скажите, предусматривается ли законодательством Финляндии выплата пенсий таким работникам?
|
-----------------
Я называла это пофигизмом, пока не узнала слово "стрессоустойчивость". (c)
|
|
|
|
21-12-2009, 11:15
|
#59
|
|
Registered User
Сообщений: 3
Проживание:
Регистрация: 18-12-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от greysvandir
что такое РБ? республика беларусь?
|
Да, РБ - Это Республика Беларусь..
|
|
|
|
18-12-2009, 16:22
|
#60
|
|
местный житель
Сообщений: 304
Проживание: kotona
Регистрация: 05-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
-----------------
Я называла это пофигизмом, пока не узнала слово "стрессоустойчивость". (c)
Последнее редактирование от greysvandir : 18-12-2009 в 17:00.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|