жук

станет ли независимость Косово прецедентом ?

-----------------------------------------------------------------
"Мир спрашивает нас - сколько стоит то, что вы сербы? Сколько стоит ваша память? Сколько стоит ваша история?"
Как сообщает корреспондент ИА REGNUM в Белграде, обратившись к собравшимся, премьер Сербии Воислав Коштуница заявил:
"Впервые в нашей истории, завоеватели заставляют нас согласиться, одобрить и признать завоевание, рабски поприветствовать захват Косова. Подписаться под потерей того, что веками принадлежало нам. Признать то, что мы не из Косова, откуда мы и происходим...
http://www.regnum.ru/news/958161.html

___________________________________ ___________________
В Приштине гремят фейерверки, и албанцы ожидают объявления независимости края. Есть основания опасаться за сербов, которые живут в сербских анклавах в Косово. Именно их больше всего затронет то, что произойдeт здесь в течение 24 часов. Косовские сербы не намерены уступать и подчиняться решениям Приштины. Они намерены провозгласить, что остаются под юрисдикцией Белграда. Но положение их незавидное. К сожалению, у белградских властей мало возможностей помочь им.

" Мы надеемся, что Россия никогда нас не оставит. И мы очень благодарим президента Путина и всех русских. Не только Косово, но и вся Сербия очень часто в истории подвергалась окупации, но все это проходило быстро", - говорит епископ Рашко-Призренский Артемий.
http://www.rambler.ru/news/politics...a/12206253.html





Господи, спаси и сохрани Сербию !

     

Brat-Kvadrat

Можно в этой теме спросить: в чём разница между насильственным отделением Косово от Сербии и насильственным (-ой оккупации и) отделением Выборга и района от Финляндии в 1939? Хотелось бы обойтись без двойных стандартов, но, лично у меня, не получается.
Если кто-то сумеет разъяснить, то прошу сделать это спокойно.

     

DJ.

Это вещи вообще никаком боком не перекликающиеся, а потому сравнивать тут что-либо вообще бесмысленно. Абсолютно разные ситуации (по всем параметрам). Так что извини, но ты бред какой-то спросил

     

Brat-Kvadrat

Ну как же не перекликающиеся? Сильный у слабого насильно отбирает территории.
Меня волнуют не правовые закорючки, а мораль. С моральной точки зрения (ИМХО) СССР был неправ и поступил хуже, чем НАТО. И я не понимаю: почему Косово нельзя отсоединить от Сербии, а финские территории было можно?

     

DJ.

Ну даже в отношении сильный у слабого думаю нет ничего общего. Ковосо явно не потянет на роль сильного в отношении Сербии. Если бы это было лишь их внутренее дело и сюда не лезли все кому не лень, то ролями сильного и слабого они бы поменялись и проблемы бы не было

Далее, албанцы отнимают у сербов их исконные земли. Хочешь сказать, что в Выборге куча русских жила и мечтала отсоединиться от Финляндии и присоединиться к советской России в то время?

Вообще время и политическая обстановка в мире были АБСОЛЮТНО другими и их ну никак нельзя сравнить с нынешними. Тогда уже только дурак не понимал что Вторая Мировая неизбежна и надо что-то делать. И каким бы плохим Союз ни был и как-бы будучи патриотом Финляндии вам не хотелось видеть обратное, но Россия вынуждена была отодвигать свои границы впредверии Мировой Войны, а в этом направлении особенно, ибо Ленинград вообще как на ладони. Интересы своих граждан (в данном случае миллионов ленинградцев) всегда у любого даже самого демократического и либерального гос-ва будут выше интересов зарубежных граждан (тем более что эти иностранцы и без того огрызаются и с Гитлером братуются).

Ну а с юридической точки зрения тебе уже объяснили, но тебе это неинтересно...

Будем и дальше сравнивать попу с пальцем, уходя в оффтопик или вернемся к теме?

     

Brat-Kvadrat

Ты мне рот не закрывай.
Отношение сильный и слабый, это НАТО против Сербии, а не Косово против Сербии.
Про русских в Выборге ничего не понял.
Так уж получилось, что Выборг, это исконно финские (финоугорские) земли - право на землю (человеческое, понятное) у того, кто на ней живёт и кто её возделывает, а не кто присвоил себе это право силой.
Политической обстановкой в мире можно всё объяснить, даже оккупацию Ирака и гипотетическую - Ирана.
Юридическая точка зрения часто не имеет никакого значения, если одна из сторон сильна/богата/агрессивна, а другая слаба/бедна/пассивна/миролюбива.
По теме: 1. России лучше помалкивать и готовиться к признанию Южной Осетии, Абхазии, Приднестровья. 2. Кто сильнее, тот и прав - Косово отсоединится и вина полностью лежит на Милошевиче.
С моральной точки зрения Россия не имеет права препятствовать независимости Косово.

     

ihmi

Почему же ты против отодвигания американцами своих границ (в данном случае до Сербии)

     

v.v.

А с моральной точки зрения отделение Косова мне видиться примерно вот так.Я принял к себе в дом некоторых людей,оказал гостеприимство,разрешил пожить.Прошло какое то время,мои дети выросли,уехали жить в другие места.Семья стала меньше.А вот у моих гостей наоборот ,семья разрослась,приехали родственники,родились дети и т.п.И вот приходят ко мне эти люди,которых я приютил и говорят:"Пошёл ты в жопу,это наш дом,всё здесь наше.Нас здесь больше и мы будем владеть твоим домом и имуществом."Конечно я не хочу терять свой дом,но гостей больше и им помогают некоторые соседи у которых свой интерес в данном беспределе.

     

Brat-Kvadrat

Я с тобой полностью согласен! Я против такого решения косовкой проблемы. Только! Если албанцы, НАТО, ЕС неправы, то и СССР в 1939 был неправ, а значит, нам потомкам лучше помолчать.

     

radon

+1. И так(есть все основания предполагать, учитывая количество "гостеи") гости намерены поступить во всеи европе, не будем себя обманывать.
(Будь я мусульманином, я б сказал, что путь установления халифата в европе уже на треть проиден.)

     

ihmi

Вопросы бредом не бывают. Это ответы бывают полным бредом.

     

MihaNik

и вопросы еще как бывают.

     

v.v.

Разница хотя бы в том,что отделение Выборга было закреплено в международных соглашениях,причём эти соглашения подписаны и Финляндией.Всё было сделано не в одностороннем порядке,а с согласия обеих сторон.Насколько я знаю,Сербия не одобрила отделения Косово ни в одном соглашении.Всё происходит в одностороннем порядке,с нарушением международных правовых норм,в угоду политическим интересам ряда западных стран.

     

Brat-Kvadrat

Я помню о подписании нужных бумажек. Как на счёт моральной стороны?
пс ещё бы Финляндия не подписала - не было бы тогда независимой Суоми, была бы ФССР
ппс иногда лучше 50 лет побыть ХССР, но после выйти из союза без территориальных потерь, а то и с новыми приобретениями

     

жук

Брат-квадрат, может быть вы и правы, даже на 100% .....

Но неужели вы не скорбите вместе с Сербами ?
хотя бы изза сочувствия чтоли, что и у них такая же ситуация

     

Brat-Kvadrat

Я сожалею о развале царской России в 1917, о развале СССР в 1991 (что не мешает понять мне финскую точку зрения и я, если бы был финном, требовал бы возврат финской Карелии). Я понимаю Сербию и я на её стороне.

     

амд 19

Если начнут (энергично)требовать возврата "своих" земель, то мы получим столько "палестин", что не разгребут и наши пра-пра-правнуки.

-----------------
Если все, то не я.

     

Mikky

Не все так просто с исторической точки зрения в Косово.
Вот тут есть кратенькая история:
http://www.newsru.com/background/30mar2006/kosmet.html
Виноваты все и коммунисты и фашисты и националисты и прочие .
(Россия тоже вела себя как то странно последнее время)
За это место всегда шла война.
Возможно лет через 200 Косово опять вернется к сербам если проводить
грамотную экономическую политику.

     

жук

http://www.izvestia.ru/news/news163772

Прошедшее экстренное заседание Совета безопасности ООН
еще раз продемонстрировало глубину противоречий между его членами относительно ситуации в Косово.

Итоги голосования по статусу Косово в Совбезе ООН
За независимость:
США, Франция, Великобритания, Бельгия, Италия

Против независимости:
Россия, Китай, Буркина-Фасо, Вьетнам, Ливия, Индонезия, Коста-Рика, Панама, Хорватия, ЮАР


Предполагается, что четыре крупнейших страны ЕС - Великобритания, Германия, Франция и Италия - признают независимость Косово сразу после ее объявления. Чуть позже к ним присоединятся другие европейские государства.
В оппозиции останутся только шесть государств: Испания, Греция, Кипр, Румыния, Словакия и Болгария, а также Сербия и Россия

Разворот лицом к Западу, как это сделала остальная Центральная Европа, и принятие,
как бы больно это ни было, потери их средневековой колыбели, - это единственный путь вперед для сербов', - пишет 'The Daily Telegraph'.
___________________________________ __________________

Коментарий Жириновского :

Россия рано или поздно под давлением Запада признает независимость Косово. Об этом заявил сегодня в эфире радиостанции «Эхо Москвы» вице-спикер Госдумы, лидер ЛДПР Владимир Жириновский.
«За то, чтобы Запад закрыл глаза на результаты выборов 2 марта,
мы признаем Косово и предадим сербов, последних наших союзников», — сказал Жириновский.

http://www.regnum.ru/news/948895.html
http://www.rosbalt.ru/2008/01/28/451116.html


___________________________________ ____________________
Многострадальный Сербский народ мы скорбим вместе с Вами .
___________________________________ ____________________


Господи, спаси и сохрани Сербию !

     

Gordon

Господи, спаси и сохрани Сербию !

к сожалению Жириновский в своих прогнозах прав...
за последние годы власти России не раз ее предавали!но не народ России!

     

MihaNik

отличный фильм по этой теме есть
http://rutube.ru/tracks/46117.html?...b8e 25511d747a
фильм очень трогательный.
о том как просили помощи ,но непомогли ,непомогла Ельцинская банда разумеется а не народ , те российские военные что всеже смогли приехать и добровольцы ,сражались и почти все погибли за братский народ.
п.с но надо учитывать что в России и своя война была в чеченской республике ...

     

radon

Посмотрите фильм все, кто заходит в тему!
Неужели ЭТИХ НАШИХ людеи отдадут бандитам???