togo

Предлагаю в этой теме публиковать расклад зарплат (брутто в месяц) в Финляндии по профессиям.

Думаю тема будет интересна многим.

И так начну с программистов так жарко обсуждаемых на форуме

Согласно многим сообщения программеров на форуме, расклад выходит такой:

Начальная (новичкам) 2500-3000 евро брутто в месяц
Средняя (более опытным) 3500-4000
Выше среднего (асам) 4000-5000

     

togo

Project Manager в IT: 3500- 4500 евро

     

togo

Уборщицы 1500- 2000 евро

     

togo

Секретари, ассистенты со знанием иностранных языков: 2000- 2500 евро

     

Advanced murka

Если бы!
От 1500. Увы и ах.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

togo

1500 в Хельсинки для серкетаря со знанием языков очень маленькая зарплата.

Или вы про секретаря в русской фирме?

     

togo

Уборщицы, почасовая работа- от 10 до 14 евро в час.
Фирмы за работу уборщиц берут как минимум от 35 евро в час.

     

Lilu

Музыкант в городском оркестре (НЕ столичный регион)-в среднем 1800 еу..

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Ashley

Правильно! Молодец!
В помощь - в газете "Ilta sanomat" №115 от 18.05.08 - - оглашены зарплаты более 600 профессий.



.

     

togo

Вау, большое спасибо за подсказку!

Форумчане, у кого есть этот номер Илты Саномат, буду благодарен если отсканируете и вывесите сканы в этой теме. Спасибо!

     

togo

Учителя: 2200- 2500 евро

     

Newbiee

а на самом деле 1740. Всегда хотеть больщего.

     

DJ.

А по ссылке выше написано, что преподаватель математики получает больше 3 тыс.

     

Ashley

Смогу возможно в конце недели...

Вот еще сайтик нормальный
https://www.palkka.fi/?gclid=CL-84ffjxpMCFSVPEAod2jt0Dg





.

     

megaswin

а сколько получают HR манагеры и прочие связанные с отделом кадров?

     

Andev

Вот здесь всё есть: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/k....asp?id=1456739

     

Newbiee

не надоело есче чугие денги считат? Причем делат ето в каком-то странном формате среднеы температури по болнитсе? Везде хорошо где вас нет.
Что вам ето даст?
Побежите в мединститут поступат на зубного врача или куда не знаю чтоби стат городоначалником?

А если нет то зачем вам ето? просто хочу все знат?

Какимто пролетариатским попахивает.

     

megaswin

не надоело спрашивать не надоело ли нам считать чужие деньги?

     

Newbiee

посмотрела Ваши предыдущие сообщегия.
Думаю, даже спорить с вами - это себя не уважать.
Удачи в подсчетах чужих зарплат.

     

megaswin

только когда я вижу тему которая мне не интересна я прохожу мимо,а не начинаю слать туда сообщения типа - а не надоело ли вам...

     

radon

Пролетарь'ятством попахивает от этого сообщения. (Извините).
Чел хочет составить истинную картину реальных зарплат, проанализировать, и на основе данных принять решение - то, иле иное.
А пролетариатство в Вашем сообщении выражается в явном жлобстве.(Извините ещё раз).

     

Newbiee

То есть Вы уверены, что Того по своему образованию работать и как градоначальник и как зубной врач, только никак не может решить кем?

     

radon

Да хоть президентом бюро по туризму и экскурсиям - тема важна для многих не для любопытства и зависти, или чванства - как хотите, а для реальнои оценки ситуации.

     

DJ.

Какое ж это всё? И профессии какие-то странные и зарплаты какие-то маленькие. Какая-то левая таблица вообщем.

     

Newbiee

есть три таблицы.
одна - обычная в газете. как есть.
вторая необычная, господина Того. Как ему бы хотелось, чтобы было.
Третья - волшебная господина Некто. Скоро он прибет и расскажет про зарплаты новичков от 5 тысяч.

Скучно с вами.

     

vega

Даа. Таблицу посмотрела. В ней наверное средняя по професии зарплата. Потому что там: Hammashoitajat 1878 2347,5. Я hammashoitaja у меня на то время было 1650. Посмотрела и другие зарплаты: моей мамы, подруг и знакомых. В таблице все на 200 больще.

     

Ashley

Эта таблица старая.
Новая в "Ilta sanomat" №115 от 18.05.08








.

     

togo

Хммм... это интересно. Может сотрудникам русского происхождения платят меньше?

     

megaswin

Что вы, как это возможно??? это рассизм!!! тут такого не может быть

     

togo

Да нет, они просто "чужие деньги" считать не любят. Вот и меньше получают

     

Newbiee

они просто работают за столько, сколько их устраивает.
а не смдят целыми днями на форуме и не заглядывают в чужие карманы, как некоторые.

Скажу вам по очень большому секрету. Я - преподаватель финского и русского языков, частично русского происхождения, но финка. И моя официальная зарплата довольно сильно отличается от названных цифр. Но это вовсе не значит, что все преподаватели финского или русского получают столько же.

     

yannara

IT-support

beginner: 1500-1800
specialist: 2500
maintance: 3000-3500

-----------------
Извиняюсь за грамматические ошибки - я полностью офинел.

     

megaswin

Вот указывали бы вилку зарплат в вакансиях, людям бы и поспокойней жилось бы
Буржуев этот вопрос кстати тоже интересует - http://www.finlandforum.org/viewtop...t&sd=a&start=15
И как всегда пару слов про программистов.


If you are good programmer it is very easy to get 5,000 - 7000 Euro a month in Helsinki, Espoo.

Good means proven track record of products development.
One good way to prove it, is to become a contributor to one of the major open source projects. Make your name show at Apache, Mozilla ...

NOKIA is corrently looking for Mozilla developer. Who has good understanding of Mozillar source code. MySQL is looking for database engine developer. Those job starts at least 5000 Euro / month, typically 7000, 8000.

Those people who qualified for the jobs are normally from USA, EU, Russia, China from top ranking unversities. Very often has Ph.D in Math, computer scicence.


I have never seen any India programmers reach that level.

     

togo

Дамы и господа, которым не нравится эта тема: не нравится- проходите мимо.

Это тема не для флейма в стиле "ах, чужие деньги считают", а конкретно для публикования зарплат.

Информация- НЕ жлобство, жлобство ее сокрытие. Про какой пролетариат вообще речь??? В капитализме, в настоящем капитализме, а не в красном, уровень зарплат совершенно нормальная тема для публикации.

Посмотрите объявления по работе в тех же Штатах, очень многие с указанием годовых зарплат.

Совершенно естественно что кто-то может получать 3000 в одной фирме, а кто-то на совершенно аналогичной должности в другой фирме да еще работая как паровоз будет получать со скрипом 1700.

А знаете почему так получается? Потому что многие не знают сколько где платят. И попадаются на жлобов работодателей или на фирмы-самоучки.

И причем здесь подсчет чужих денег? Меня НЕ интересует сколько здесь кто зарабатывает, я тему создал для расклада зарплат по профессиям. И ежу понятно что совершенно точной суммы не будет, но приблизительную вилку можно указать запросто.

     

togo

Естественно капиталистов вопрос денег интересует. Считать что подсчет зарплат по профессиям дело коммунистическое- вообще бред.

В США есть вообще выражение- How much you are worth?

Прямой перевод- сколько ты стоишь?

Имеется ввиду сколько человек зарабатывает.

Конечно, русскому да и европейцу такой вопрос глаза режет, но в стране-источнике капитализма это совершенно нормальный вопрос. Более того многие американцы в беседе частенько первыми начинают поднимать тему заработков.

Зато, я понимаю кому выгодно внушить людям что говорить про заработки "не принято", "стыдно" итд. Выгодно это жлобам-работодателям, которые не хотят в своих фирмах чтоб один знал про зарплату другово, дабы не выяснилось что тот кто пашет как паравоз зарабатывает меньше того кто "мячи пинает".

     

Newbiee

да вы что! надо ведь!
да, я жила в юс 14 лет, да такой вопрос имеет место быть. И знаете, что как правило на него отвечают?
enough for living but want more for sure.
Прямой перевод - "пошел в жопу"

     

togo

Похоже так отвечают те кто мало зарабатывает. Мне чаще приходилось слышать в разговоре американцев суммы в 60-100 килобаксов в год от американского миддл-класса. Это конечно не те что батрачат без выходных, а те что работают например в тех же корпорациях, а по выходным наслаждаются уикэндом.

Вы 14 лет прожили в США и решили переехать в Финляндию???

     

Newbiee

да, а что тут такого? Тут моя родина, я люблю эту страну. В штатах мы жили потому, что отец там работал на неплохой работе. Как только это стало для него не актуально, мы вернулись. Что в этом странного?

     

megaswin

Полностью согласен с того. В штатах даже в СВ пишут сколько ты получал на предыдущих работах и никого это не смущает. В штатах/англии почти все вакансии с указанием зарплаты публикуются. А вот тут http://www.finlandforum.org/viewtop...&st=0&sk=t&sd=a фина спрашивают почему зарплату скрываешь от пролетариев, гад. и вот его ответ
>> I wonder what the point to hide rages of rates in Job ad

That is quite interesting & hard question. Here is my reply, based on my personal experience and assumptions:

1) If we are looking for senior people and publish salary figures, we get zillions of "hopefull junior" applicants who have dollars in their eyes and no clue whatsoever. We get less of these this way, but still too much.

2) We want to compensate person based on his skillset, competence level and productivity. This does not always have 100% overlap with his official position or the project she is currently assigned to. Our target is to pay "similarily capable" persons salaries in the close range to each other.

3) If we say that "salary for guru person is X euros per annum" and someone who is only experienced applies and actually gets the job, it might be depressing to hear that "we want to hire you, but as you are not a true guru we will pay you only 70% of X".

     

togo

Типичная финская отговорка (то что финн ответил на какой-том там форуме). На деле это чтобы иметь возможность платить меньше.
Очень часто слышу от знакомых что пока они сами не начинают поднимать перед начальством вопрос поднятия зарплаты, никто не колышется. Так что о чем это говорит?

А так ежу понятно что если человек с большим опытом работы, то такое можно указать в объявлении. На должность "гуру" с огромным опытом никто не будет даже рассматривать резюме новичка.

     

Микка К.

В сельском хозяйстве:
Начальная (новичкам) 1350-1430 евро брутто в месяц
Средняя (более опытным) 1700
Выше среднего (асам) 2200-2270 (и это потолок)

     

megaswin

Похоже в таком случае колхозники обречены на вымирание, всё будем в китае покупать, там за 100 юаней работать будут.

     

Suhov

не вижу большого смысла в этой теме, кроме статистики, по причине того что деньги платят по одному простому принципу. там, где требуется образование, требуется приложение интеллекта, есть ответственность - там и будут самые высокие зарплаты.
и наоборот - работы низкой квалификации, чаще выполняемые физически, не требующие ответственности, всегда будут оплачиваться ниже.
поэтому рецепт относительно высоких зарплат - учись изо всех сил в школе, получай лучшее высшее образование, и иди на лучшую работу, которую нужно выполнять головой, и не бойся ответственности.

     

Микка К.

Я привёл пример з/п при обычной трудовой неделе.
В сельском хозяйстве,из-за низкой оплаты все и работают по 6 дней в неделю и по 10 часов в день(если здоровье позволяет),что бы получать больше.Т.е. з/п делают количеством отработанных часов,т.к. окладов нет,а только почасовая оплата.

Очень характерное заблуждение.В Финляндии качество на первом месте.Нерадивый работник либо получает меньше всех,либо оказывается на улице,благо желающих занять его место очередь!

     

megaswin

жескач. зато зимой можно отдохнуть

     

Микка К.

В смысле?Работа круглый год!(клубничники не в счёт,т.к. они за 3 месяца зарабатывают себе на год вперёд).

     

emmi

В сельском хозяйстве можно ещё самому работать фермером, на себя :-)

     

megaswin

Ну это уже все таки не наемная работа. Тут можно и разбогатеть а можно и прогореть. А идти в аграрии за 2 штуки и ишачить там как папа карло не все согласятся если будут альтернативы

     

Amber

Зарплата зависит от региона Финляндии,где её получают. Например, в Турку зарплата lähihoitaja 1728,50 (после повышения),была еще меньше.

     

megaswin

lähihoitaja это медсестра?

     

togo

Фиговы зарплаты в сельском хозяйстве, однако. Неудивительно что так много привозных иностранцев в этом секторе.

     

Veonika

жуть. И работают же люди за эти деньги, вкалывают. Да еще и "дослужиться" до такого потолка надо....

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

emmi

Не то чтоб я очень уж застенчивая , но если я напишу, сколько зарабатываю, или сколько оклад в месяц в нашей фирме, боюсь, программисты обидятся. А зачем обижать хороших людей, тем более их так много на форуме.

Вообще начальная зарплата врача вроде 2400- 2500 брутто.
Мы, с образованием , полученным за пределами ЕС, начинаем здесь не врачами, а практикантами или интернами- амануэнсси. У меня зарплата амануенсси была в марках около 6 000 брутто, т.е. около 1000 евро, это в 2000 году. Чистыми, помню, получала 840 евро. Сейчас и у амануэнсси зарплаты больше.

     

megaswin

А вот мне интересно про врачей финских узнать. Понятно что если ты работаешь стоматологом в частной клинике ты будешь в любой стране не плохо зарабатывать, а как дела в гос. учреждениях? там тоже платят по 6-7 тысяч или это только в комм. организациях?

     

emmi

В стационаре, = т.е. в больнице начинающий врач получает только минимальную зарплату. Есть возможность подежурить по выходным. Мин. зп - перуспалкка - 2 400- 2500 . В тервеyскескусе к этому добавляется надбавка за ведение участка порядка 700 евро+ надбавки за процедуры ( мелкие операции). + во многих местах за прием пациентов с чужого участка доплачивают. Всего около 3 -3,5 т брутто. Но в ТК последние пару лет были совершенно ненормальные нагрузки, т.е. идет очередь из пациентов, по 20 мин на человека, (фактически 15 минут общение с пациенто + выписка рецепта и пару минут - запись в компьютер,) сверху на них, т.е. на одно и то же время регистратура посылает острых больных, например, дети с выской температурой , + бумажная работа, на которую хоть и выделено время, но не каждый день или этого времени не хватает. + через компьютер надо отвечать на вопросы медсестер + обновлять рецепты. Фактически двойной обьем работы втиснут в эти 8 часов. В результате уже и зарплаты не хочется, все равно тратить некогда да и свои нервы дороже. Все поуходили кто куда мог из ТК. В нашем городе оставшимся " могиканам" год с лишним назад город стал доплачивать из своего бюджета бонус от города. Размер бонуса зависел от количества принятых больных. В результате получалось брутто за 6,5 т, у кого- то по 7 т, но рабочй день растягивался с 8 утра до 6 вечера, иногда без нормального перерыва на обед. Желающих работать за такие деньги при таких нагрузках не прибавлялось. МНогие города отдали свои ТК частным фирмам, Лахти одим из первых, потом Коувула, даже Тампере и некоторые другие. для пациентов ничего не изменилось, для врачей: в трудовом договоре указан обьём работы, а не только часы, причем обьём работы меньше намного , чем был до того.

     

BAM

Желающим много зарабатывать, один выход, открыть свою фирму и зарабатывать по полной, других официальных путей не знаю. А просто работать на дядю который содержит фирму, не разбогатеешь.

     

togo

Это заблуждение. Знаю предпринимателей пашущих как железный паровоз, и в конце месяца получающих меньче чем если бы работали в МакДональдсе

Причем если работник отпахал свои 8 часов и домой (и полный пофигизм к работе после рабочих часов), то предприниматель частенько не имеет такой возможности. Особенно начинающий, у которого нет денег чтоб нанять секретаря, полноценного бухгалтера, итд.

     

joklmn

Вы правы на все сто...

     

megaswin

а зависит зарплата врача от его специализации? другими словами кардиолог и окулист с одним и тем же опытом будут получать примерно одинаково? про зарплату стоматологов я даже боюсь спрашивать

     

emmi

Кардиолог и окулист примерно одинаково. В психиатрии зарплаты выше. Ну и у тех же кардиолога / окулиста она колеблется, за процедуры, операции отдельная доплата.