Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Наука, открытия, эксперименты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 23-06-2008, 02:20   #1
matematik
Модератор
 
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Телепатия у обезьян

Американские и английские нейрофизиологи в экспериментах на шимпанзе показали возможность существования у этих высших приматов телепатических способностей. Методика экспериментов сочетала поведенческие опыты с контролем магнитной томографией. В эксперименте у решающих экспериментальную задачу и «ожидающих своей очереди» регистрировалась во многом сходная картина возбуждения нейронов.

Российский ученый Б. Ф. Поршнев еще в середине прошлого века предполагал существование у предков Homo sapience телепатических способностей того или иного уровня. В его теории (но не следует забывать, что теория складывалась в середине прошлого века) картина «общения» неандертальцев и разумных людей была построена на способности первых к телепатии и гипнозу. Многие тысячелетия неандертальцы держали разумных соседей в подчинении при помощи своих месмерических способностей (см. месмеризм), пока у сапиенсов наконец не сформировалась речь.

Эта во многом наивная часть общей концепции антропогенеза Поршнева, за редким исключением, не обсуждалась всерьез, хотя другие части той же концепции вполне принимаются учеными и даже доказаны с помощью новейших методик. Здесь следует упомянуть о верном понимании Поршневым образа жизни первобытных людей, способа добычи пищи, формирования второй сигнальной системы и связанного с этим ускорением технического прогресса. Теперь же экспериментально выявлена возможность и телепатического общения у высших приматов и, следовательно, правдоподобность предположения о наследовании этой способности предками людей.

Нейрофизиологи из Института нейрофизиологии познания Университетского колледжа в Лондоне, отделения психиатрии и поведения Калифорнийского университета и Центра по изучению приматов при медицинском центре Сельпуведы в Калифорнии поставили эксперимент по проверке способов передачи информации у шимпанзе. Подопытную группу обезьян составили шесть взрослых самок. Их разделили на три пары. В каждой паре одной из обезьян необходимо было решить несложную задачу: достать пакет фруктового сока (любимое лакомство у шимпанзе) из установки. Для решения нужно было догадаться вытолкнуть пакет через отверстие тонкой палкой.

Прежде было показано, что обезьяны довольно быстро решают подобные задачи. Вторая обезьяна в это время находилась в соседнем помещении без установки. Помещения были отгорожены друг от друга смотровым односторонним стеклом, так что первая обезьяна видела свою соседку, а незанятая задачей соседка не видела, что происходило в экспериментальной комнате. Затем обезьян меняли местами. Ученые измеряли время, которое у двух шимпанзе в каждой паре уходило на решение задачи. Во всех трех парах у той обезьяны, которая решала задачу второй, уходило достоверно меньше времени на то, чтобы достать из установки пакетик с соком: в среднем первой обезьяне требовалось 14,5 минут, а второй — 13,8.
http://elementy.ru/news/430697
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-06-2008, 02:36   #2
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Эта статья - первоапрельская шутка. Там дан даже источник:

Источник: F. Aprilfool et al. The role of the lateral hypothalamic neurons in primate avocal communication // PNAS,

Не вижу смысла помещать ее сюда с таким опозданием.

Последнее редактирование от В пальто : 23-06-2008 в 02:42.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2008, 00:39   #3
matematik
Модератор
 
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Сознание – это парадоксальность

"По обыденной привычке мы, как правило, вписываем акты сознания в границы анатомического очертания человека. Но, возможно, существенным, каким-то первичным образом сознание размещено вне индивида и представляет собой какое-то пространственно-подобное или полевое образование."
М.К.Мамардашвили
Сознание – это парадоксальность, к которой невозможно привыкнуть
http://www.philosophy.ru/library/mmk/paradox.html

Последнее редактирование от matematik : 24-06-2008 в 00:45.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2008, 01:25   #4
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от matematik
"По обыденной привычке мы, как правило, вписываем акты сознания в границы анатомического очертания человека. Но, возможно, существенным, каким-то первичным образом сознание размещено вне индивида и представляет собой какое-то пространственно-подобное или полевое образование."
М.К.Мамардашвили
Сознание – это парадоксальность, к которой невозможно привыкнуть
http://www.philosophy.ru/library/mmk/paradox.html


Эк загнули. Уитмен говорил куда как проще. Что-то навроде того, что человек это не только то что находится между шляпой и ботинками.

P.S. Только это все не меняет того факта, что статья - первоапрельская шутка. :-D
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2008, 08:01   #5
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от matematik
"По обыденной привычке мы, как правило, вписываем акты сознания в границы анатомического очертания человека. Но, возможно, существенным, каким-то первичным образом сознание размещено вне индивида и представляет собой какое-то пространственно-подобное или полевое образование."
М.К.Мамардашвили
Сознание – это парадоксальность, к которой невозможно привыкнуть
http://www.philosophy.ru/library/mmk/paradox.html

хспди, что за бредятина!
Никогда не читаю русских сайтов именно по этой причине. Что это за увлечение вторичными источниками да еще и распостранение? Вам что, информацию негде найти? Подсказать что-нибудь?
Уже серьезно злить начинает.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2008, 16:14   #6
matematik
Модератор
 
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
sympathia malevolens

Цитата:
Сообщение от Veonika
что за бредятина!
Уже серьезно злить начинает.


"бескорыстная злость" (или, говоря со Спинозой, sympathia malevolens)
оценивается им (Спинозой) как нормальное свойство человека, - стало быть, как нечто, чему совесть от всего сердца говорит: Да!
Фридрих Ницше,
«К генеалогии морали»
http://www.universalinternetlibrary...-GenMoral_2.htm
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2008, 17:05   #7
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от matematik
"бескорыстная злость" (или, говоря со Спинозой, sympathia malevolens)
оценивается им (Спинозой) как нормальное свойство человека, - стало быть, как нечто, чему совесть от всего сердца говорит: Да!
Фридрих Ницше,
«К генеалогии морали»
http://www.universalinternetlibrary...-GenMoral_2.htm



спасибо.

Согласна со Спинозой

Нормальное чувство, особенно когда тратишь месяцы жизни и смотришь, как другие тратят годы, посвящают свои жизни науке, исследованиям, открытиям...... а основная масса гоняется за желтыми заголовками

Мы вписываем акты сознания человека в анатомические рамки не по привычке, как тут было сказано, а по знаниям.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-06-2008, 11:55   #8
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Научные исследования телепатии не показали хоть сколько-нибудь статистически устойчивых результатов. Современная наука не считает телепатию существующим явлением.
Проводился довольно масштабный Ganzfeld experiment для проверки наличия телепатии у людей. Однако Сьюзан Блэкмур обнаружила подтасовку в процедуре рандомизации.
Все остальные попытки не выявили ровным счетом ничего.

"…количество людей, видевших, слышавших или переживавших «телепатические явления», каким бы оно ни было, близко нулю по сравнению с количеством «экспериментов», какие провела естественная эволюция за время существования видов, на протяжении миллиардов лет. И если эволюции не удалось «накопить» телепатических признаков, то это значит, что нечего было накапливать, отсеивать и сгущать."

P.S. А со статейками с elementy.ru и прочих желтых сайтов Вам надо завязывать. :-)

Последнее редактирование от В пальто : 25-06-2008 в 11:57.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-06-2008, 12:15   #9
dmitry_f
Registered User
 
Аватар для dmitry_f
 
Сообщений: 6,813
Проживание: Vantaa
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
И если эволюции не удалось «накопить» телепатических признаков, то это значит, что нечего было накапливать, отсеивать и сгущать."

Это не доказательство, а просто домысел, основанный на гипотезе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-06-2008, 12:53   #10
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Это не доказательство, а просто домысел, основанный на гипотезе.


Согласен, что конечно это не доказательство. Но и не домысел, а довольно таки серьезный аргумент, основанный не на гипотезе, а на теории. :-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-06-2008, 13:14   #11
dmitry_f
Registered User
 
Аватар для dmitry_f
 
Сообщений: 6,813
Проживание: Vantaa
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Согласен, что конечно это не доказательство. Но и не домысел, а довольно таки серьезный аргумент, основанный не на гипотезе, а на теории. :-)

Теория то весьма сомнительная, противоречит существующим законам физики, известно же что энтропия имеет свойство расти, а эволюция утверждает обратное, что мол из хаоса вырастает очень организованный порядок основанный на кодировании жизни.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-06-2008, 13:19   #12
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Теория то весьма сомнительная, противоречит существующим законам физики, известно же что энтропия имеет свойство расти, а эволюция утверждает обратное, что мол из хаоса вырастает очень организованный порядок основанный на кодировании жизни.


Фу позорище какое... Немедленно сотрите свое сообщение. Вы же вроде грамотный человек - энтропия растет в масштабах вселенной, а локально и в присутствии источников энергии нет. Вот вам простейший пример устройства, "нарушающего" законы физики.
http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_pump
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-06-2008, 12:13   #13
dmitry_f
Registered User
 
Аватар для dmitry_f
 
Сообщений: 6,813
Проживание: Vantaa
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Вспоминается фильм про Шурика, как он угадал желание своей девушки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-06-2008, 11:11   #14
sancho
Registered User
 
Сообщений: 571
Проживание: Йоханнесбург
Регистрация: 07-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
неизвестно апрельская шутка или нет. но человека уравняли в правах с некоторыми видами обезьян в испании ПО ЗАКОНУ путем голосования в парламенте. почему бы и нет...?! многие люди ниже по уровню интеллекта, а у все есть права.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...a/1135237437593
http://www.reuters.com/article/scie...&rpc=22&sp=true
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 08:42.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно