яна

в апреле переехали семьей с России.на учете на бирже стоим.слышала про план адаптации.сколько не просила его составить-ответ-мы вас вызовем и составим.что это такое и нужен ли он.

     

Topik

Не так-то просто привыкнуть к другой стране, где все совсем по-другому. Важным элементом адаптации (kotoutuminen) является изучение языка. Зная язык, будет легче понять общество, в котором живешь. В Финляндии есть много возможностей учиться. А знание языка плюс профессиональное образование помогут в поиске работы

http://www.infopankki.fi/ru-RU/tervetuloa_suomeen/

     

-sie-

это всё от безделья работников биржи, и нафик он не нужен. )))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

leena

План адаптации (иными словами - план социальной интеграции) нужен. Его составляют в бюро занятости.
Вставать на учёт в бюро занятости - это значит показать, что вы ищете работу. "Гражданин, вставший на учёт как ищущий работу, имеет право на персональные услуги по поиску работы и все связанные с ними привилегии. Безработный соискатель работы имеет право на получение личного плана поиска работы, плана социальной интеграции и пособия по безработице" - цитата из брошюры министерства труда "На работу в Финляндию?", стр. 14.
В Финляндии есть закон о социальной интеграции. "Цель этого закона - обеспечить иммигрантам возможность участия в общественной жизни Финляндии на равных правах с коренным населением. ... Одной из важных предпосылок социальной интеграции является изучение финского или шведского языка. ... Если переехавший в Финляндию на постоянное жительство иностранный гражданин не имеет работы и получает так называемое пособие (työmarkkinatuki), он имеет право на получение личного плана социальной интеграции и оговоренные в нём услуги" - цитаты из той же брошюры, стр. 14-15.
Это просто чтобы вы знали вообще немного о плане социальной интеграции. Да, он нужен. Не все слова из брошюры "работают" в реальной жизни. Особенно если вы не знаете даже толком, что это такое - план адаптации.

     

leena

Автору:
Начните читать с первого сообщения эту тему - http://www.russian.fi/forum/showthr...77&page=2&pp=30
Год назад я тоже задавала на форуме вопросы про интеграционный план.

     

DJ.

Туфта все это, а не план. Просто уже не знают как еще денюжки отмыть Правильно Сие сказала - разогнать всех их нафик надо - пусть лучше картошку копать идут

     

4enkin

Ви, когда вставали на биржу на учет, вам назначили дату следуюшего прихода, вот тогда и будете составлят план вашеи горемичнои жизни далше! А, вообше биржа труда, ето профура, ето безнадежная контора, поговаривают, что скоро закроют. Здес,как и везде, сам должен все вибиват!!!

     

DJ.

Хорошо бы, только что-то слабо верится.

     

-sie-

и какая новая контора будет обслуживат новую армию новых безработных ?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

leena

Может, по принципу "спасение утопающих - дело рук самих утопающих": вперёд, на штурм рекрутских фирм и фирмочек? Но язык! Это - прежде всего. А для этого нужны организации, координирующие и направляющие.

     

DJ.

Я, да и многие другие выучили язык без всяких направляющих организаций Направляющие нужны как раз только халявщикам, которые пока их мордой не тыкнут - вот учи язык, так и пальцем не пошевельнут, а будут на соске сидеть и нифига не делать.

Взрослые люди, а ведете себя как маленькие дети. Пока мама разговаривать вас не научит, то сами ни бум бум

     

leena

DJ, ни разу ни на каких курсах от бюро по трудоустройству не был? Прямо вот так вот: раз, переехал, и сразу всё только сам-сам-сам? Ни разу не получил никакой поддержки ни от какой организации как то: Кела и каупунгинтало (я лично получала только от них когда училась: пяйвяраха и немного компенсацию за очень дорогой проезд к месту учёбы)? Ну, молодца! Серьёзно.

     

-sie-

а биржа тут причём? да и толку от этих курсов их....

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

belaja

откуда столько негатива прет? ВУЗы закроют, биржу тож... неужели вам так плохо???

-----------------
What goes around comes around

     

vikulja

Биржу и я тоже считаю ненужной.

1. Содержание кучи работников идет из налогов. Лучше бы эти деньги пошли на дополнительные рабочие места в больницах. Или места в детских садах. Или еще что-нибудь реально нужное.
2. Рекрутских фирм достаточно и толку с них больше.
3. Биржа вообще кому-нибудь реально помогает работу найти? Я там была в далёком прошлом один раз. Мне помогли Усадили за компьютер, показали сайт mol.fi и сказали: "Ищи сама".
Спасибо, я тоже самое и дома делала.
4. Слишком много халявщиков, сидящих на пособиях с помощью этой самой биржи труда.
5. К тому же, как я понимаю, пособие тем, кто работал (и сейчас какое-то время безработней) платит не биржа всё равно, а Кела.

Так что, лично для себя, я плюсов и толку от неё не вижу.

-----------------
случаюсь здесь

     

4enkin

РАДУИТЕС, кто приехал по работе, не нужна ни кому ета ХАЛЯВА, ето унижение и депрессия!!! Просто у каждого по своему складивается судба в Финланд. Правилно, говорят, люди едут сюда жит и работат, а их заведомо сажают на АДАПТАЦИЮ, что би они пополнили толпу безработних, НО ЕТО ПОЛИТИКА ГОСУДАРСТВА!!!!

     

-sie-

сам то понял что за фигню сказал ?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

DJ.

Ну и нахрена этот план? Она что ребенок маленький, что без плана ничего делать не умеет? А Кела платит всегда когда человек полезным делом занимается (учится, служит и так далее) и ему за это что-то полагается. Никаких планов для этого не надо.

     

Карусель

А, Вы, маленький, не понимаете? Они же должны отрабатывать хоть ка-акто бабло, которое им плятят, я имею в виду биржу труда...

     

DJ.

Я то понимаю, но некоторые похоже нет и считают эту контору "Рога и Копыта" полезной организацией

     

Карусель

Внов прибившим просто необходимо проыти через все ето "дермо", а иначе скучно будет А бирже тоже развлечение одни без других просто не могут)))

     

leena

А в брошюрках для иммигрантов (называется "На работу в Финляндию") говорится, что пособие полагаеться только тогда, когда составлен план адаптации.
Полезноек дело - сразу по переезде начать изучать язык. Но если не от бюро по трудоустройству, то курсы платные. Оно, конечно, такие курсы наверняка плодотворней, но оплачивать могут не все. А это полезное дело - учить язык. Но разве Кела оплатит любые курсы, которые ты сам выберешь? Сильно сомневаюсь.
А речь у автора на самом деле была вовсе не про бездельников в ТВТ. Просто у всех наболело, вот и свели всё к этому.

     

-sie-

правильно в брошюрках говориться вот только это не объясняет нафига этот план нужен моему мужу его тоже с умным видом составляли, а он взял да и порушил ))
и почему бы той же кела не оплачивать курсы, вместо того что бы тратить бабки на зарплату зачастую тупорылым бездельникам из твт ?

да, и не надо говорить, что там не бездельники видели, знаем ))))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

~aurinko~

только название у брошюрки не в тему. на работу, ето без планов, и тюöвоимотоимисто и других контор. на работу- ето работать)))))))

сегодня насчет работы и переезда иностранцев было в новостях. учились бы хоть на чужих ошибках, так нет.

а вообще представляю приехал финн/швед/норвежец итд в Англию и говорит, давайте план, давайте курсы, деньги на проезд итд итп. адаптироваться хочу. нет такого, ето только для беженцев да честно говоря не знаю кого еще. а люди то из стран в другие переезжают, но то на работу без непонятных контор. я тоже за их закрытие, но ведь не закроют. а деньги могли бы в школу для детей или в детские сады направить. так сказать на будующее страны))))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

leena

Я - за смену "политики" ТВТ и, возможно, там нужно сокращение штата? НЕ знаю, я там не частый гость, но когда заходила - так у них ни одного инспектора свободного нет, все так зааааааняты.

     

rewrew

В идеале это нужная и хорошая программа по интеграции иностранца в финское общество, но всё зависит от чиновников с которыми вам придётся сталкиваться и от того что они посчитают нужным вам дать через эту программу. В разных городах разные возможности и отношение чиновников.

Жаль что кураторами на рабочих местах нет иностранцев которые сами прошли всё это когда то, они бы точно знали что вам надо и поступенчато.

К сожалению "котоуттамиссуннителма" в основном носит формальный характер, а могла бы на деле помогать людям на деле.

     

4enkin

Если КЕЛА не платит, платит социалка, никто не живет без поддержки, и социалка поможет и план составит, там тоже уже на подсосе какие то работники по работе с иностранцами ест!!!

     

~aurinko~

думать о том как жить, об етом думают до переезда. не надо себя считать хуже чем фины, шведы итд итп. так привезли меня родители, которые подумали о как же будем тут жить до переезда. я не с начала темы читала, а с момента когда начали говорить о том нужен ли ТВТ. закончим беседу на етом.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~Aurora~

План адаптации, нужен еще и потому что, можно получать в т.ч какого-то времени деньги от Кела (kotoutumistuki), если пойдешь учиться на курсы, где преподают финский язык. И не обязательно ждать "халявных" курсов от ТВТ, а можно искать самому курсы (думаю, что это задача работников ТВТ предлагать не только языковые курсы от биржи, но и другие пути адаптации, например можно пойти учиться в maahamuuttajien valmistava koulutus. Хотя туда и требуеться уровень 2 финского языка, но можно попытаться и с нулевым. Самое главное желание учить финский язык и на собеседовании можно выразить своими словами, что хочу учить финский язык для того, чтобы найти свое место в этой стране. После таких курсов легче поступить на профессиональные курсы или найти работу.

Совет Яне, не ждите когда вам позвонят с ТВТ (для них срок сделать вам план, где-то пять месяцев) звоните сами и идите сами туда для составления этого плана, помните фразу "Время - деньги". Это вы делаете для себя. Вот вам ссылка на простой финский текст про то, что надо делать и что не надо делать и говорить в ТВТ. http://virtuoosi.pkky.fi/vilma/koulutus/kotoutam1.htm Да и все зависит от вашего места проживание, в глубинке меньше выбора. Но самое главное это упорство и знание своих прав. И смотрите по опыту других. Желаю удачи.

-----------------
Через тернии к звездам.

     

leijona3

Мне нужны профессиональные курсы:через ТВТ их нет(не языковые).
Хорошо,нахожу нужные курсы в кансалайсописто,готова платить лишь бы получить знания и корочку...
Прихожу в ТВТ ,спрашиваю,не "припашет " ли меня ТВТ на "рабский труд" например,если я буду ходить на эти курсы,потомучто ведь никто не возьмет ребенка в садик на каждый день на 12 часов,т.е. утром и вечером(да и мой кошелек не выдержит такой платы за детский сад).
Ответ-нет,гарантировать не можем,что "не припашем" Вас...
Всё желание идти на курсы ,кроме ТВТ,(как Вы назвали-"халявных)-пропало.

     

~Aurora~

Написала с кавычками так как никакие они не халявные, как написали до меня. Некоторые профессиональные курсы есть от ТВТ. Правда их выбор желает лучшего.
А вот насчет "припашем" я честно не поняла. Так понимаю, что если идти на курсы не от ТВТ, то никто не может вас "припахать", так как вы учитесь по собственному желанию (omaehtoinen opiskelu). Посмотрите здесь информацию http://www.mol.fi/aikuiskoulutusinf...maehtoinen.html И получаете вы не markkinointituki, а opintotuki. И это обычно дневные курсы или вы хотите совместить учебу с работой ? Почему ребенка надо отдавать в круглосуточный садик ?

-----------------
Через тернии к звездам.

     

leijona3

В том то и дело,что курсы вечерние.Работник ТВТ так и сказала,что раз они не от их "фирмы",курсы не засчитываются как проф.подготовка.И все оплачиваю со своего кармана,вдобавок...
Про ребенка...сами подумайте:ТВТ меня отправляет на "тюохарьйотелу"(днем)-ребенок в садике:вечером иду на курсы-куда ребенка деть?...в садик конечно,а двое других-будут одни дома(так как школьники)...Реально?

     

-sie-

реально...просто дети днями без мамы а это не есть хорошо ))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Карусель

Могу всех успокоит, план на бирже состовлают и безработним финам в том числе..

     

leijona3

Как мне,например...

     

~aurinko~

праямо по теме, план адаптации финам на бирже в Фи?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon