rok

Кто живёт или часто бывает в финляндии скажите как фины относятся к РФ в общем и её отдельным гражданам в частности. Меня интересуют как отношения политиков так и отношения простых граждан. Я всегда считал, Фи дружественной страной которая проводит соответствующую политику, чем то вроде северо-европейской Белорусии. Но недавно мне сказали. что фины просто боятся проводить антироссийскую политику, а рядовые граждане русских вообще не любят. Насколько это соответствует истине, какова ситуация на самом деле?

     

Гном

истину глаголят

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Ollikainen

Тут уже об етом часто писали.Представьте ,что фашисты предложили Сталину мир,на условиях,что захваченные территории они оставляют себе и плюс к етому СССР вынужден выплатить 500 0000 000 рублей агрессору,предствавьте,что СССР заставили ,под угрозой оккупации подписать договор о "дружбе и взаимопомощи",представьте ,что всё,вплоть до результатов выборов надо согласовывать с Берлином и ненавистная нацисткая партия имеет большое представительство в Верховном Совете....представьте,что в стране полмиллиона беженцев,потерявших всё и взывающих к справедливости......представили??.. и ето продолжалось аж до 90-х....ну и как,понимаете,как относятся финны к русским??

     

Гном

согласен...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

tal100

ситуация гораздо сложнее - никто не против русской культуры, русской литературы, музыки, кухни итд... но приведите хотя бы один аргумент за что можно любить совок=РФ, блатную феню, "шансон", сигаретно-шлюшную мафию или шовинистическую пропаганду путино-абрамовиче-дудино-затулинской опг ???

     

Комментов.нет

Путин, да будет вам известно, не только не пьет и не курит, но еще и является мастером спорта по дзюдо (6-й дан).

Что конкретно вы вкладываете в слово "шовинистическая пропаганда"? В чем выражается тот шовинизм, который вы, как вы говорите, наблюдаете?

А словами бросаться мы все горазды.

совок=современные США

     

tal100

так давайте по порядку:
т.е. с тезисами про блатную феню, "шансон", сигаретно-шлюшную мафию вы согласны?

     

Комментов.нет

Нет, давайте по порядку разберем ваш тезис о дохлой курице.

Вам известно, что в России разжигание национальной розни преследуется в уголовном порядке?

     

tal100

а какое отношение дохлая курица имеет к национальной розни?

     

tal100

многие, если не большинство членов опг не пьют,не курят, а некоторые даже явлаются мастерами спорта - ну и что это доказывает?

     

maxT

А к чему тогда его разухабистая биография в глянцевых проспектах на каждом лотке? Мне было неприятно, когда просмотрел.

     

Комментов.нет

Разухабистая... хех... почитайте-ка лучше тиражируемую по всей стране путинскую биографию от Соловьева... Нет, Соловьев, конечно, представляется таким "запутинцем" (вынужденно?), но пишет оооочень критично...

     

Комментов.нет

Под шовинизмом вы, вероятно, подразумеваете посты следующего содержания:

Источник:

http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=175

     

ldm

Это когда он успел всех проституток перепробовать

     

tal100

сорри показалось перевербовать, а тут перепробовать

     

tal100

регулярно смортю полицейскую хронику

     

&Irene&

Как рядовые граждане могут относиться к России? Вот начиная с таможни финны знакомятся с отношением к ним. Везде их стараются обобать, на улицах воруют, милиция штрафы заряжает в несколько раз больше, чем месным, постоянное придумывание идиотских законов (например о сборе пошлин за въезд в РФ). Даже за посещение музея они должны платить вразы больше, а здесь гражданам РФ таксфрии сделан. И еще немаловажный факт: русские почемуто, когда видят финна, думают, что он ничего по русски не понимает и позволяют себе всякие унизительные высказывания. За что нас любить?

     

sancho

в бытовых вопросах легче всего с немцами и испанцами.. с американцами тоже просто - вообще многие не скрывают мнений и говорят открыто. в вопросах политики, т.е. права - это уже кто как себя поведет.. ваше сравнение про белоруссию верно. они - как белорусские партизаны. ненавидят, но молчат как на допросе и ухмыляются.

     

Chuhna

К отдельным гражданам отношение довольно-таки сильно зависит от возраста и опыта общения с россиянами. Старшее поколение страдает предрассудками сильнее, нежели молодое и среднее. Наиболее лояльна более образованная и культурная прослойка.
К РФ относятся довольно-таки отрицательно. Причем даже уважающие русскую культуру и простых россиян финны после сталкновения с российской гос. системой на всех уровнях начиная с пересечения границы ничего особо положительного для себя в ней не находят.
А политики есть политики. Будет выгодно - будут дружить.

     

Marti

ответ даденьке из Таллинна
насчет сигаретно\шлюшной мафии..
мафия это когда кто то СВЕРХУ
а если я устраиваю свою личную жизнь и продаю свой блок сигарет без....товарища из Таллина например
ТО это моя личная жизнь..

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

tal100

оо! оказываeтся в точку попал!! ну ка комментов.нет, есть ли у тебя коммент???!!!

     

Marti

ага в точку...польстите себе.
я провожу блок сигарет и отдаю своему лубымому забесплатно..он едва вуокру тянет
а остальное я ему тоже по любви..завидуй.

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

kisumisu

какая декабристка 21 века! за любимым и для нищего (ну вуокру даже не тянет) любимого- все отдаст! даже бесплатно блок сигарет!!!

     

megaswin

Не знаю как фины относятся к русским, но русские к русским относятся мягко говоря не очень. очень жаль.

     

tal100

даа, эт точно! "мы гусские гуских не обманываем" © Брат 2

т.е. ты отождествляешь всех граждан РФ с русскими?

     

megaswin

Ну я имел ввиду тех кто живет или жил в России.

     

Сан Саныч

Истина! Хоть и печальная. Я бы даже сказал что гражданская война так и не прекратилась. Противостояние народное продолжается. По крайней мере в головах. Обратил внимание что по значимым голосованиям на том же Эхе всегда практически паритет. И пока такое размежевание продолжается не все ли равно как к нам кто то относится? Между собой бы компромис найти....

     

megaswin

Ну я имел в виду гораздо более приземленные вещи. Например про поведение автомобилистов на дорогах или повальное хамство в магазинах или желание обвесить покупателя. все относятся друг к другу, за небольшим исключением, как к последнему быдлу. не знаю как с этим в других странах, но в питере к сожалению все запущено

     

Сан Саныч

Если в культурной столице дело швах, думаете в других местах лучше?
Ведь ставшее привычным хамство на бытовом уровне произрастает все из того же более существенного противостояния. Общество продолжает бродить. Мы ведь даже еще не определились с нашим будущем.....

     

Chuhna

Ладно с будущим, и с прошлым кардинальные разночтения. Гы.

     

радиособака

Зайдите в тему ,,Вопросы веры,, Там я попытался дать ответ на эти вопросы.

     

megaswin

вот пример прекрасного отношения охранников к посетителям клуба в россии

http://ziza.ru/2008/07/28/tjazhelye..._ 1_video.html

     

Chuhna

Это те самые высоконравственные русские, которых нужно любить и уважать и финнам, и всем европейцам.

     

megaswin

Вот уж действительно посмотришь на подобные вещи и хочется покинуть любимую страну. и пофиг что в зарплате потеряешь. почему у нас любое отмороженное быдло может себя вести подобным образом совершенно безнаказанно? куда смотрят хозяева клуба и милиция?

     

радиособака

В сторону действующей власти,которая пример подаёт.Забыли,что ОМОН в Питере вытворял? Лицо власти показывал. Так что тем сам бог велел.

     

Yanychar

Те показалось. Я думаю, что основная идея россиян, чтобы от них от-лись с идиотскими советами. Как известно уважение и любовь важна от лидей, которых уважаешь сам.

     

Chuhna

Согласен. Уважать ВЫБОРОЧНО - основная идея россиян. С кем водку пьешь - уважаешь, даже если это чмо последнее. А остальным - морду бить.
Но что взять с ......

     

амд 19

Блин,..... ну вроде как гр.России, водку не пью, с незнакомыми не пью, уважаю тех кто это заслуживает (извиниет на всех уважения не хватает)

-----------------
Если все, то не я.

     

Yanychar

Дааа... Не ожидал, что твое "уважение" имеет такие корни. Ну продолжай.

     

Yanychar

Не сцы, здесь такое же.

     

satingul

Вопрос сложный. Но приведу пример, который может быть вам ближе.

Вот возьмем преступления связанные с насилием в общественных местах.

Без помощи населения правоохранительным органам, каков процент их раскрываемости?

Думаю близко к нулю. (Вы, рок, - как знаток - можете поправить.)

В Финляндии население активно сотрудничиет с полицией. Отсюда высокий уровнь раскрываемости.

Но ближе к делу. Недавно в Хельсинки убили девочку 14 лет. Днём. В дворе дома.

Как всегда в таких случаях, полиция через газеты обьявляет приметы, какие есть, ждут помоши от населения.

Может ли у людей что-либо против этого быть?

Даже здесь, на суоми.ру, добрые люди ветку открыли, "Кто был в Керава вчера вечером в 21?".

--------------Сообщение от ~aurinko~
Полиция не посадит не виновных, зато те расскажут кого они видели. .
-----------------------------------

И в ответ мнение одного "нашего".

--------------Сообщение от MihaNik
как здорово звучит,но свидетели оказавшиеся в то время и в том месте в любом
случае будут подозреваемыми и будут проверятся .

обычное ментовское фуфло.

пусть сами ищут мы им за это налоги платим. а не за то чтоб беспомощным помогать.

извеняюсь за резкость, но это так наивно звучит...
-----------------------------------

Показательно? Зачем финнам "чужие среди своих"?

Вывод: русский русскому рознь. И отношение тут к русским разное. И некоторые здесь не прижились.

Надеюсь, когда в России колбаса подешевеет, они эммигрируют обратно. И обретут наконец удовлетворение.

     

rok

Пример интересный, но относится не к международным отношениям, а к отношению народа и власти в лице органов. У нас с этим ситуация действительно сложная чисто генетически. Читал воспоминания одного советского милиционера. Он пишет, что когда был курсантом и приходил домой, то заранее снимал фуражку, так кае его матери становилось плохо при виде человека в милицейском мундире, настолько всех застращали сталинские репрессии которые она пережила. Вот с времён страшных чисток унёсших миллионы жизней у российского народа и сохранилась нелюбовь к тем кто эти чистки проводил. Кстати вы писали, что на другом форуме сказали, что милиция проверяет всех свидетелей и т.д. Я удивляюсь почему финская полиция этого не делает. Позавчера трое чеченцев в москве напали на инкасаторов расстреляв двоих и ранив третьего. Пострадали несколько прохожих. В больницу поступил человек с огнестрельным ранением как он сказал пострадавший в перестрелек прохожий. Но врачи в соответствии с инструкцией вызвали милицию, менты его проверили, не известно как они этоделали, но уже через несколько минут он сознался, что участвовал в нападении и сдал обоих сообщников, одного из которых сегодня сняли с поезда следующего на кавказ. Конечно плохое взаимодействие органов иштатских это плохо, но оно заставляет сотрудников расчитывать только на себя, а не надеятся на помощь гражданских. Из-за этого милиция всегда готова и умеет распутывать дела где первоначально нет ни одного свидетеля.

     

duche

ROK, жалко, что Вам всего 16 лет, Вам бы поучиться где то, опыта набратся, а Вы мемуары милиционеров читаете.

     

rok

Мне 29, я кандидат юридических наук, служил в прокуратуре. Так что и возраст и опыт у меня есть. Мемуары кстати для того и пишут, что бы мудрость свою передавать. Я же говорю советский был милиционер, послесталинский, то есть кое-что умел.

     

Сан Саныч

Думаете в разделе анекдотов публиковать?

     

радиособака

А мне всео 57. Историей понимаете ли увлекаюсь.Перечитал уйму мемуаров,и сделал вывод. В основном их пишут,чтобы превознести свои достижения и скрыть промахи. В первую очередь это касается военных и сотрудников спецслужб. На удивление достаточно достоверны и объективны мемуары отдельных нацистских генералов,Гудериана например, А к мемуарам наших историки относятся скептически.Достаточно сравнить мемуары Жукова разных лет издания.

     

Гемолайский

Блин завидовать надо, что 16.
Себя пожалей,небось за 70 уже ?

     

satingul

""""rok
Из-за этого милиция всегда готова и умеет распутывать дела где первоначально нет ни одного свидетеля.
""""

Хорошо, если есть намёки на мотив и/или вещьдоки.


""""rok
Кстати вы писали, что на другом форуме сказали, что милиция проверяет всех свидетелей и т.д. Я удивляюсь почему финская полиция этого не делает.
""""

Рок, я не понял какой форум вы имеете в виду. Но моё мнение, что "проверять всех свидетелей" конечно нужно, да финская полиция этого и делает добросовестно.

     

rok

Цитирую из вашего поста №61

     

Гемолайский

Аминь.

Kак говориться, не убавить не прибавить.

     

sancho

РОК, что бы узнать разницу мнений достаточно набрать в гугле "русса", но по-фински как это и произносится - и почитать, а так же посмотреть сколько штук ссылок на это в интернете. и сравнить с аналогичным лексическим антиподом в русском языке(хотя слово обозначающее финнов в большей мере относится к коренным жителям Петербурга - ингерманландцам, голландцам, немцам и русским времен Петра) и поразмыслить вот и все.

     

duche

А за что любить то? русских, между прочим. очень финны любили - см. памятник российскому императору и много много других примеров. Русские, а их нет, просто нет, есть пережитки совка, к коим отношу и себя -не выдавил, как сказал классик, из себя раба. А так посмотреть - ну что представляет из себя Россия в 21 веке? Уверен, как только в России наладиться жизнь, будет понятно ее развитие и т.д., опять все полюбят. Пример - рядом с Фин. город, где 5 млн.. где есть все для отдыха и просто все, но никто не едет. Можно ли представить такую ситуацию на границе Мексики и США , просто все понимают, куда едешь и что получишь.

     

rok

К сожалению финским не владею. Кстати ни кто толком не ответил на вопрос как относится к РФ финская власть.

     

duche

Финская власть - презирает, но как интел. люди этого не показывает. Началось с г-на Кекконена (молодец)

     

rok

Вроде слышая про Кекконена. Он проводил выгодную СССР политику, что бы не раздражать соседей и заложил основы современной политики. Хм, по моему разумению в этом случае фины должны его не любить как труса, предателя и подлеца.

     

duche

Да, да молоды еще или неверные данные ввели? Так бывает

     

Комментов.нет

Кто вам такое сказал?

Финны - неглупые и практичные люди, которые хорошо понимают прагматичный разговор.

Что они будут делать, если Россия, как и обещала, введет запретительные пошлины на экспорт древесины с 2009 года?

     

sancho

т.е. вы обеспокоены сколько людей потеряет работу в финляндии? образно говоря, они хлопали в ладоши когда 1000% инфляция в россии была в 90х, но к дефолту в индонезии и тайланде относились с огорчением. не заню насколько надо быть умным и практичным, что бы не понять кому дефолт в ЮВА был выгоден. надо быть просто злорадным и тупым.

     

bee

YLE RADIO FINLAND

     

bee

сдержанно........................