megaswin

Хотел бы почитать про Финско-Русские отношения. Кто нибудь знает адекватных авторов? В инете нашел книгу Хельге Сеппяля "Финляндия как оккупант в 1941-1944 годах", кто-нибудь ее читал? Кто-нибудь знаком с автором?

     

Ollikainen

Какой смысл вы вкладываете в понятие адекватный??

     

Olka

Я тоже над этим задумалась
Есть ли вообще такое понятие - адекватный историк?

     

megaswin

ну те которые стараются называть вещи своими именами, даже если это не очень приятно с национальной точки зрения.

     

megaswin

Вот кстати чем мне показался любопытен/на Хельге Сеппяля (не знаю пол), тем что не старается во всем обелить финнов. Они тоже похоже не ангелами во время войны были.

     

Chuhna

Во время войн ангелы вообще отдыхают.

     

megaswin

Да уж. это точно. И очень трогательно читать как у некоторых среди всех этих зверств войны просыпается простая жалость к человеку. А садистов и прочую мразь война конечно моментально открывает

     

Chuhna

Моего отца подкармливал немецкий солдат.

     

rewrew

В концлагерях!

     

Ollikainen

Ето женщина.Всё познаётся в сравнении.Вспомним поведение Красной Армии в оккупированной Германии....Российским историкам далеко до адекватности..

     

ay)

Тему можно было сразу назвать "Финские/русские истерики"

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

megaswin

думаю есть разные, в том числе и адекватные


Накаркаешь, сейчас сюда прибегут любители поругаться

     

Kirk

КА тоже понастроила концлагерей, куда все немецкое население заключила?

     

Kirk

Барышниковы. Очень рекоммендую.

http://v-n-baryshnikov.narod.ru/

     

Pauli

Все население в концлагеря не заключила(фашисты тоже не всех в концлагеря заключили,оккупировав советские земли).
Концлагеря не строила,было некогда.
Готовые концлагеря уже имелись в СССР,туда и поехали СВОИ,то есть советские люди,оказавшиеся во время войны на чужбине,которых отловили на освобожденных от фашистов территориях.

     

adam

Попрошу привести цифры. Сколько поехало?

     

Ollikainen

И польское
http://www.memo.ru/history/POLAcy/eszel.htm
http://www.philosophy.nsc.ru/journa...00/11_bukin.htm

     

adam

48 тысяч человек это все полское население?

     

DSa

нет, давайте лучше вспомним поведение Германии на территориях СССР

(16 миллионов убитого мирного населения)

действительно, все познается в сравнении

     

rewrew

"13 июня парламент Финляндии поддержал курс правительства. Не только реваншисты, мечтавшие о мести за Зимнюю войну и унижения Московского мира, но и левые фракции, в том числе социал-демократы, ненавидевшие Гитлера и категорически выступавшие против милитаризма и реваншизма, согласились с необходимостью союза с Германией при условии, что финская армия не будет участвовать в нападении на СССР. “Следует исходить из того, - заявил председатель социал-демократической партии Вяйнё Таннер 19 июня на совещании социал-демократов, представителей профсоюзов и рабочих организаций Финляндии, - что наши войска будут использованы лишь для обороны страны, но не для наступательных действий. Не следует также оказывать помощь нападающему”.
20 июня президент Р.Рюти обещал депутатам социал-демократической фракции парламента, что финские войска не будут использованы для нападения на Советский Союз.
Таким образом, общественность Финляндии была в курсе внешнеполитических планов правительства и полностью поддерживала вынужденную политику сближения с Германией, сознавая, что единственной альтернативой этому курсу является советская оккупация.
В день нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. финское правительство заявило о нейтралитете Финляндии. В тот же день посол СССР в Хельсинки Павел Орлов заверил, что советское правительство уважает нейтралитет Финляндии. 24 июня нейтральный статус Финляндии признали Германия, Британия и Швеция. А ранним утром следующего дня 18 финских городов и селений подверглись массированной бомбардировке советской авиации. По данным советских источников, в нападении участвовали 236 бомбардировщиков и 224 истребителя.
“Состоявшиеся воздушные налеты против нашей страны, бомбардировки незащищенных городов, убийства мирных жителей - все это яснее, чем какие-либо дипломатические оценки показали, каково отношение Советского Союза к Финляндии. Это - война”, - заявил депутатам парламента премьер-министр Финляндии Юкко Рангель. Вечером 25 июня финский парламент признал, что Финляндия находится в состоянии войны с Советским Союзом."

http://www.hist.ru/finlan.html


А далее Сталин велел "раздавить врага в своём логове" - финны пошли его давить!

Ещё кто то сказал "на чужой земли не надо, своей ни пяди не отдадим" и дошли до Берлина и до Пекина. Что то отдали, а что то присвоили.

Кто то что то сказал про "историческую миссию Красной Армии по освобождению мирового пролетариата от гнёта капиталистов", когда поэтапно хотели весь мир захватить.

     

megaswin

Вот нашел -
Хельге СЕППЯЛЯ, финский военный историк, родился в 1924 году в Ювяскюля. В 1942-1944 годах был на фронте. В 1958 году окончил артиллерийское училище, в 1960 — Высшее военное училище. Автор многих статей и книг по военной истории. В "Севере" публиковался в 1985 и 1988 гг. Живет в Хельсинки.

И что более важно он многое видел своими собственными глазами.

     

total

Похлёбкин, Вильям Васильевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...%BA%D0%B8%D0%BD

«СССР – Финляндия. 260 лет отношений 1713-1973». (русское название)

"Финляндия как враг и как друг."(финское название)

Саму книгу в инете не нашел...
Характерно, что эта работа удостоилась особого внимания и доброжелательного отношения со стороны президента Финляндии У.К.Кекконена. Такой чести ни разу не удостаивался ни один историк в Советском Союзе. В произнесенной Кекконеном речи на ежегодном собрании общества Ю.К.Паасикиви 27 ноября 1969 г. книга В.В.Похлебкина была названа «замечательной работой» и «весьма полезной». Свою оценку У.К.Кекконен объяснил так: «Эта работа освещает отношения между Финляндией и Россией и затем между Финляндией и Советским Союзом с точки зрения советского исследователя, которую нам финнам, необходимо знать, хотя мы, возможно, и не согласны с ней полностью». Говоря это У.К.Кекконен имел в виду, очевидно, ту дискуссию, которая развернулась в Финляндии вокруг книги.
Какой же подход в геополитическом отношении привлек и продолжает вызывать к себе особе внимание в изложении В.В.Похлебкина?
Прежде всего, им доказывается несостоятельность укоренившегося в зарубежной литературе и, в частности в северных странах, утверждения относительно существования «русской опасности», «угрозы России» Северной Европе.
http://rchgi.spb.ru/spb/conference_1/baryshnikov_n.htm

-----------------
http://inkeri.7fi.ru/viewtopic.php?id=9

     

megaswin

Спасибо большое

     

El Sirujano

Могу порекомендовать вот этот труд: Talvisodan pikkujättilainen. Pääkirjottajät Antti Juutilainen, Jari Leskinen. В работе над книгой приняло участие несколько историков. Если сочтете их адекватными, найдете их другие работы.