Hnu

Краткое содержание предыдущих серий:

     

Karlson_Y

не согласна с формулировкой темы. с моей подачи было заявлено, что права в финке необходимость. точка. не раз и не два. необходимо иметь права и все тут. : )) европейские девушки получают права в 18 и им в голову не приходит, а зачем они? они просто нужны. вопрос как отдельная тема не имеет смысла.

     

Olka

Согласна, но не столь категорично
Без прав можно обойтись, но... зачем? ))
Если девушка хочет зависеть от расписаний автобусов, от мужа (подвезёт-не подвезёт), то конечно, но если не хочет - нужны права, однозначно.

     

Hnu

В первом посте первым стоит Ваше сообщение, от которого я отталкиваюсь. Вы написали, что переехав девушки "первым делом бегут получать права" - отсюда и название темы.

Блин, я писала длинный пост и нажала не на ту кнопку, так что мой развёрный ответ будет попозже, когда я его восставновлю.

     

emmi

Не согласна. И тем более не согласна с утверждением, что " переехав, первым делом наши девушки бегут получать права". Разделяю точку зрения Хну.

Я пошла сдавать на права, прожив в Финляндии уже несколько лет. Жили в небольшом городе, ездила на велосипеде, расстояние в 4 -5 км - это всего 20 минут.
В городах побольше и автобусное сообщение лучше.
Конечно, те , кто выходят замуж за материально обеспеченных мужчин, могут и сразу сдавать на права; конечно, удобнее иметь права и машину и не задумываться над тем, сколько это стоит.

     

Haha

Это опрос какой-то проводился? или просто - из личных наблюдений? Потому что мои личные наблюдения не столь категоричны...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Elena.

из моих личных наблюдений - в школе у нас у всех девочек есть права, не все ездят на машинах (хотя не факт, что машины нету), но все с правами - все финки, возраст 19-20 лет

но за всех европейских девушек говорить не буду

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Olka

По моим наблюдениям тоже так. У нас летом работает много молодёжи, лет 20-25, права есть у всех, но не у всех есть личные машины. Насколько я вижу, в Финляндии это почти традиция - исполнилось 18, сдаёшь на права, некоторые обучение уже в 17 начинают.

     

Haha

В общем, подумала, поняла... У меня системная ошибка - много "зеленых" среди окружающей меня молодежи...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

~aurinko~

с етим согласна. для студентов и скидка какая-то есть.

но я именно о себе рассказала)))))))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

leijona3

В ансилолуэттело,кстати,всегда указывается наличе прав...
Может,это помогает в том,чтобы был шанс попасть на работу?

     

Hnu

Это явно зависит от работы. По крайней мере, у меня никто не интересовался, почему у меня до сих пор нет прав.

     

Naali

Я знаю много финнов обоих полов, у которых нет прав, которым за 30, и которые не являются фанатичными зелеными.

У меня права есть и были с 18 лет. Но не знаю, были бы, если бы выросла здесь в Хельсинки. За 13 лет жизни в Финляндии пока еще не нашла применения машине, и даже не очень представляю где ее в Каллио ставить, если бы она у меня была.

     

Amber

В течении последних 2-3 лет почти все мои знакомые сели за руль,кто-то достал права с полки,а кто-то получил уже здесь.
Причины? уже прозвучавшая ранее свобода передвижения и экономия времени.Если есть дети, надо отвезти их в школу-садик,опять же забрать и отвезти на кружки-секции. Ожидание автобуса на остановке отнимает много времени. А если еще и работаешь или учишься,то машина просто необходима.
Хочешь-не хочешь,а жизнь заставляет садится за руль.

     

Olka

Необходимость в правах зависит во многом от места проживания, занятий, и необходимости в передвижениях.
Например я хоть и живу в городе, но без машины себя не представляю. Город растянут на 20 км, сфера интересов и посещений широка, автобусные билеты у нас стоят 2,90, особо не разъездишься, да и сколько времени уйдёт стоя на остановках и колеся в автобусе круги по 40 минут, на которые на машине уйдёт 10.
Если вы живёте в центре большого города, рядом работа, магазины и пр., то без машины вполне можно обойтись, но с машиной ВЕЗДЕ гораздо удобнее.

     

~aurinko~

самое ужасное имхо ето ехать на машине (даже в виде пассажира) в городе. руухка-аика постоянно, кроме ночи и пару часов днем. на машине я еду домой в 3! раза дольше чем на электричке. нет спасибо мне такое торможение не надо. я ненавижу руухка, а они всегда, стоишь в очереди, пару метров проехал, стоишь у светофора итд, меня ето раздражает, на ето "стоишь там, сям" уходит столько времени. если хочется постоять и ползти и приехать на много позже, то да, на машине надо ехать. а если надо, я в любое время суток попаду туда куда надо)))) такси всегда ходят. и я не в центре живу.

еще то, что дороги вечно ремонтируют, или около дорог, или над дорогами мосты какие-то. иди поими как ехать, когда ехат(светофоры снимают). еще дороги такие, что если не повернул там где надо (есть такая, не раз мимо проезжали) то едешь в другой город. хорошо если есть где развернуться, но в основном нет(и даже не по правил дорожного движения). а еще делают мосты. раньше если надо было ехать прямо, то и дорога прямая была. теперь мостов, если хочешь прямо продолжить путь, то сверни на право, в американскии горки, с обоих сторон бетон, потом резко влево, потом резко вправо, и выедешь опять на ту дорогу. да я бы там так медленно ехала, что нынешнии руухкат показались бы ерундой))))))))))))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Olka

Согласна, в столице проще и быстрее добраться на метро/трамвае и пр. в "часы пик", как и в любом крупном городе.
Такси конечно выход, если финансы позволяют, но для многих это непозволительная роскошь.

     

~aurinko~

сдать на права, купить машину, бензин, страховки, парккипаикка, ремонт итд итп. ето не дешего, а сьездить ночью на такси, если куда-то очень надо, намного дешевле обоидется. нынче час пик всегда. сколько я тут живу, раньше вообще не слышно было дорогу, а теперь 24 часа в сутки на улице её слышно. тоесть слышно как машины едут. если раньше еще пытались обьезжать трассы во время руухкат и ето как то получалось, то теперь и на трассе руухка и в обьезд руухка. да ну.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Olka

Не спорю, тем более в такси можно ехать в любом состоянии, а за рулём - не очень то

     

Hnu

Буду писать посты покороче, чтобы опять всё сразу не улетело коту под хвост.

Сложности с получением прав в Финляндии:

1. Стоимость. При удачном раскладе получение прав стоит около полутора тысяч есть, при неудачном - больше. Если муж имеет средний достаток, девушка не работает (как это чаще всего бывает после переезда к мужу), то такую роскошь они не могут себе позволить, пока доходы не вырастут хотя бы за счёт koulutustuki или что-то вроде того.

2. Язык. Многие переезжают, не зная финского, часто и английский не на том уровне, чтобы свободно учиться. Далеко не везде есть возможность учиться на английском, не говоря уже о русском. Моя знакомая хотела учиться на английском, в итоге ей дали только материалы на английском, а занятия были на финском, в том числе вождение, так как англоговорящего инструктора ей не нашли. Это было в Эспоо.

3. Не многие могут позволить себе содержать две машины. Если в семье одна машина, то чаще всего (по моим наблюдениям) ею пользуется муж. Толку от прав, лежащих на полке, не так много.

     

~aurinko~

если с 18 лет считать, то я без прав уже много много лет. но вот так получалось, что проблем никогда не было, не с стоянием на остановке( я всегда опаздываю), не с тем что надо куда-то поехать. хотя нет, один раз было, во время Рождества, но тогда мне по возрасту права не полагались, да и мы быстро узнали когда идет общественный транспорт. еслибы я пошла сдавать на права в 18 лет, то сдалабы. сеичас я туда не поиду, просто по тому, что не мне не кому на дороге не надо чтобы я вела машину)))))))) не пошла в 18 так как что-то не собралась ))))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Hnu

О транспорте.

Если не ошибаюсь, в столичном регионе проживает более миллиона человек, соответственно, и обсуждаемых девушек тут больше всего. Транспорт ходит очень хорошо, стоит не так дорого, особенно, если покупать kausilippu. Даже при этом многие предпочитают велосипеды или мотороллеры - в пробках стоять не надо, стоит недорого, прав не надо, велосипед для здоровья полезен. Главное, чтобы погода не подводила.

Если девушка не работает и не учится, то она не так сильно зависит от транспорта, поездки можно организовывать в подходящее время. В магазин можно ездить с мужем, закупая продукты на неделю (или около того).

Конечно, права и машина - это удобно, но я не считаю это первой необходимостью, особенно, если деньги карманы не жмут.

Живу в Фи третий год, полгода из них в Центральной Финляндии и даже не в городе - проблемы не ощущалось, прав до сих пор нет. Они, конечно, не помешали бы и иметь их хотелось бы, но так как для меня не первая необходимость в данный момент - получение их откладывается, несмотря на то, что теперь и финансы, вроде, позволяют и с языком проблем нет. Знаю девушек, которые живут здесь дольше меня, но до сих пор не имеют прав - нет острой необходимости. Так же знаю тех, у кого права есть, но практически не используются.

Так что я не согласна, что девушки тут первым делом бегут получать права. Кстати, и финок знаю, у кого ещё нет прав по тем же причинам - нет острой необходимости.

     

Olka

Хнюша расписала всё грамотно и правильно.
Я бы тоже первым делом не побежала сдавать здесь на права, по тем же причинам: язык и стоимость.
Поэтому советую всем, сдать на права в России (если знаете о скором переезде в Финляндию), а здесь уже обменять на финские. Таким образом отпадают сразу 2 проблемы: высокая стоимость и отсутствие языка.

     

*kulta*

В большом городе без водительских прав обойтись можно, ибо хорошее транспортное сообщение в городе и там же все дела и в т.ч. приятели. А если городок небольшой и в тот же магистрат, например, надо ехать уже в город, не говоря уже о том, что и работа может быть в соседнем городе. Билет уже не два-три евро стоит, да и расписание опять же не всегда удобно. Но это бытовой аспект.
Я как раз из тех, кто "первым делом побежал сдавать на права". В течение пары-тройки месяцев не раз бывала ситуация "села бы в машину и поехала". А никак. И муж на работе, а все время его просить куда-то отвезти - это и его время тоже, и мне неудобства. А если я захочу встретиться с приятелями километров эдак за 150, опять мужа просить? Свобода передвижения - для меня это стало главной причиной пойти в автошколу.

     

olka_eva

У меня были российские права. Стандартный набор кандидата в резюме: диплом, английский, права...

Завезла машину с папой в канаву по дороге на деревенское кладбище. На кладбище так и не попали, выковыривали нас трактором. После переезда сюда права куда-то закатились, поэтому в первые полгода их не обменяла. Потом нашла, и мужики в доме сказали - а оно тебе надо? На транспорт в нашем районе жаловаться грех. Тем более что автобусы в Хельсинки сразу выезжают на шоссе, где у них "выделенка".

Мужу тоже удобнее на работу добираться на общественном транспорте. Зато у нас три велосипеда

-----------------
¡Qué nos quiten lo bailao!

     

Marmir

у меня нет прав. одни обязанности. но подумываю их получить. попытка будет N2, от етого общие расходы достиглут пугающих величин.

     

Hnu

Ну, всё, пойду начинать чувствовать себя зависимой (толком не поняла от чего) и теряющей много времени зря, вместо того, чтобы терять дополнительно много денег на содержание второй машины.

     

Amber

Конечно,если есть покладистый муж с машиной и гибким графиком работы и масса свободного времени,безусловно вторая машина не нужна.В этот список еще можно включить проживание в Хельсинки и отсутствие минимум двоих ребятишек.

     

filolg

Права - необходимость не для каждой девушки, а кто спит и видит себя за рулем. Я например, ни раньше не хотела, ни сейчас их - с техникой не дружу, реакция нулевая и много прочего, по которому муж на 95% угадывает, что за рулем женщина впереди. А доча первое, что сделала в 18 лет - получила их, на свои заработанные купила машину, благополучно отъездила на ней год в школу за 15 км, сейчас плачет - Машу надо продавать, жалкооооо...

     

Hnu

Я не спорю, что права и своя машина - это удобно. Спорю с тем, что это жизненная необходимость и что все бегут сразу получать права, а если не бегут - то это очень подозрительно ибо немыслимо. Всё зависит от ситуации. Кому-то вполне комфортно без своей машины. Кому-то с ней было бы лучше, но в данный момент есть более важные вещи.

     

sergovi4

маленько не по теме ,,,
""" ПРАВА """
какое слово ,,,
у кого есть права ??? и какие ??? ,,,
о том что сказанно выше , у всех кто имеет ( ПРАВА) ,,,
есть УДОСТОВЕРЕНИЕ НА УПРАВЛЕНИЕ АВТОМОБИЛЕМ ДАННОЙ КАТЕГОРИИИ ,,,
и это очень большая разница ,,,

а по теме скажу :::
да оно нужно ,,,

     

Masha_ne_vasha

Совершенно согласна! Я без машины, как без рук. Удобство и необходимость. Я не понимаю привычки, делать из обычных прав на вождение автомобилем - фарс. К чему такая пафосность. это мужное дело, вроде того, как получение паспорта. Зачем стремиться к худшему, если можно стремиться к лучшему?!

     

Hnu

А вот такого вообще никто не писал. Основное возражение было против того, что не иметь права (в том конкретном случае - к тридцати годам) просто уму непостижимо и что за ними все бегут первым делом. Вот, как выясняется, и в Финляндии без прав можно неплохо жить.

     

Masha_ne_vasha

Странная постановка вопроса. Крайности какие-то.

     

Chuhna

Не выясняется. Неплохо жить без прав можно только в Хельсинки. Ну может еще Турку и Тампере. Это далеко не вся Финляндия.

     

~aurinko~

всетаки на работу и учебу по времени выгодней ехать на общественном транспорте. и на том и на машине ездила. особенно зимой на машине ужас. темно, движение не двигается. а в общественном светло, и едет прямо, как уже говорила в 3 раза быстрее, а на машине в темноте, кругами, долго, и главное что не едим, а больше стоим.

точно так же родственники, живут за кехä3. до станции на машине, дальше пересаживаются на поезд.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Chuhna

Забыла добавить В ХЕЛЬСИНКИ.

     

*kulta*

Права не являются необходимостью, но во многих случаях они нужны. Например, когда мы ездим хотя бы в Россию, путь неблизкий и можно вести машину по очереди. Либо когда внедомашние дела мои и мужа не пересекаются.
Я тоже не сплю и вижу себя за рулем и огромного желания водить у меня нет, хотя с техникой общаться мне нравится.
Проще говоря, хорошо, когда они есть. Необязательно пользоваться ими каждый день.

     

~aurinko~

вот еще один минус для меня. пусть скажут разбалованная, но я не такая. но вести уставшей машину, если еще и по России, нее. хотя у нас на машине туда и так никто не ездиет.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Карусель

КарочИ, отвечу со своей колокольни..
Молодым девушкам может эти права и ни к чему, далее, живущие и работающие в 5 мин от работы и магов - тоже, думаю, что их мужья повозить могут если что "Иногородние" в смысле живущие в частном секторе - тут вообще труба, без машины не обойтись, я вса уверяю. Ну и теперь о самом главном, как я выяснила для себя, мамкам с дитем машина просто необходима!!
ВСе, без лирики...

     

Гном

че-то я не понял тему... девушкам права не нужны... да какая разница мужик или тетка
отношусь к человеку не имеющему права так же как и к не умеющему говорить по-английски

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

*kulta*

Ну и как относишься?

     

Gia

а как относишься к человеку у которого права есть, но машину не умеет водить?

     

Chuhna

Это как? Купленные что ли?

     

Hnu

Почему сразу купленные? Подаренные!

     

Chuhna

Я не о конечном потребителе.

     

leijona3

Если есть права-надо и иметь машину!
Навыки вождения быстро забываются,если после получения прав не на чём ездить.
У меня рос.права были как переехала сюда(а машины там не было),здесь пришлось заново учиться водить машину...

     

~aurinko~

хехехе. ну хоть английский может немножно компенсировать неимение прав?))))))))))))))))))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Bet

права есть, машинка стоит во дворе. на работу ездим на метро - быстро и удобно. есть время помыслить, никакой нервотрепки из-за пробок и т.д.

очень нужна машина когда есть дети. в выходные без машины как дурак.

экстренные ситуации - к врачу, поехать в другой город, перевезти что-то, магазин - незаменима.

     

Hnu

Это уже даже становится забавно: каждый пытается повернуть тему в разные стороны.

     

*kulta*

Водительские права не являются необходимостью номер один. Если они нужны - идешь и учишься. Не нужны - не стоит тратить время и немалые деньги. Переехав в Фи и пожив несколько месяцев, я пошла учиться, потому что тут они мне все-таки нужны, а не потому, что здесь они типа у всех есть... В Питере жила спокойно и без них, никакой надобности не было, и мне уже далеко за 18.

     

TEHbKA

Мне уже 24, а прав до сих пор нету.
По очень простой причине, пришлось выбирать либо машина - либо квартира.
И купила квартиру, акк видите у всех разные ситуации, и не всегда желания и возможности совпадают.

     

Hnu

Аналогичная ситуация с той лишь поправкой, что мне на год больше.

     

-sie-

права для девушки это не первая необходимость, но они полюбому нужны.особенно в семье, где есть дети! банально закупиться в магазине на неделю две продуктами- на горбу не дотащишь..
даже если в семье одна машина,они всё равно нужны.. даже если временно машины нет, они всё равно нужны..права в фи, это маленький плюсик при устройстве на работу *не во все сферы, но всё же*..

я сама получила права только к 30 годам, будучи кстати, безработной, одинокой мамой 2 дочек, оплачивала автошколу сама, без чьей либо помощи..так вот получила, купила мафынку и счстлива передвигаться с детьми в любом направлении, без пересадок на автобусах.и если раньше мы ехали к бабушкам от 40 мин до часа, то теперь на дорогу уходит 10-15 минут..что в общем то существенно, в условиях нехватки времени..
да, кстати, мне не пришлось выбирать машина или квартира..машина стоила относительно недорого, и обслуживание у меня удачно бесплатное, а квартира подождала всего пару лет...\

зы..сейчас моей дочери 12..когда ей будет 17, она пойдёт в автошколу.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

~aurinko~

согласна что когда дети, то права хорошо бы иметь, да и вообще. но не согласна что они необходимость номер 1. сама бы не против иметь права, но в 18 не пошла сдавать, потом было время думала сдать, не сдать. даже в аутокоулу ходила что то там узнавала. но сеичас уже не поиду, дороги нынче сумашедшии, руухка ужасная, я с компом то не разберусь, еще и с машиной мучаться. если в деревне, где дороги пустые, то там возможно и пошлабы в аутокоулу, но в деревне я жить не могу, так что вот так.

кстати у знакомых точно также. кто получил права в 18 лет у них они есть, те, кто не задумывался/не до прав было итд в 18 лет так потом и не пошли сдавать на права. время от времени задумываются сдать, не сдать, но так и не сдают. правда у всех тут родственники, знакомые, тоесть не надо в родителям ездить в другие города.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

bersercker

Когда мне было 28 и мой босс узнал, что у меня нет прав, он очень удивился. И сказал, что в Европе взрослый человек без прав - ето очень подозрительно: скорее всего какой-нибудь больной, типа епилептик или псих. Так и сказал. Мне как-то сразу неуютно стало, и я пошла в автошколу. Права получила, о чем не жалею.

-----------------

     

Advanced murka

Меня первый финский работодатель заставил
Прямо скажем, большой кровью дались мне эти права... ну, не родилась я автолюбителем и даже сейчас кайфа от самого процесса вождения никакого.
Но с практической точки зрения удобно, когда они есть.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

bersercker

а мне нра, во вкус вошла

-----------------

     

Advanced murka

Молодца
Я, видимо, исключение в этом плане.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

*kulta*

Нас тогда исключений два. У меня нет какого-то особого желания водить во что бы то ни стало. Просто понимаю, что водительские права очень пригодятся, пусть не каждый день, но порой без них как без рук (точнее, без ног).